【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　49匹目【ゴブスレ】

2019/01/28(月) 16:50:31.39

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↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい！

蝸牛くもの作品について語るスレッドです。
ネタバレの解禁は発売日翌日午前0時から。
次スレは>>970踏んだ人が立ててください。

2018.10.12　ゴブリンスレイヤー 8 発売
2018.11.14　ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン 2 発売
2018.12.13　ゴブリンスレイヤーコミックス第6巻＆ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワンコミックス第3巻発売
2018.12.14　ゴブリンスレイヤー 9　発売
2019.03.15　ゴブリンスレイヤー10　発売予定
2019.05.15　ゴブリンスレイヤーTRPG 限定版 (GA文庫)　発売予定

『ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン』「ガンガンＧＡ」にて連載開始
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/wp-content/uploads/2017/06/20170703gobu_key.jpg
コミカライズ版「ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン」はスクウェア・エニックス社の「ヤングガンガン」と「ガンガンＧＡ」にて連載決定
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat381/20170703/

GA文庫『ゴブリンスレイヤー』公式HP（PVはこちらからどうぞ）
http://ga.sbcr.jp/sp/goblin_slayer/special.html

試読版（小説）
・第１章「ある冒険者たちの結末」（57P換算）
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/gob01_sample.pdf
・第６章「旅の仲間」（18P換算）
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/gob02_sample.pdf
（漫画）
http://www.ganganonline.com/contents/goblin/

■関連スレ
GA文庫＆GAノベル総合スレッド77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1546777716/
【BG】黒瀬浩介×蝸牛くも×神奈月昇『ゴブリンスレイヤー』11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1545178630/
ゴブリンスレイヤー 116匹目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1546858116/

前スレ
【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　47匹目【ゴブスレ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1546907921/
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【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　48匹目【ゴブスレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1547553773/

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2019/02/02(土) 21:37:54.98

ゴブリンの仕掛ける罠の方が殺傷力低いからな
強盗が冒険者の幾倍も丈夫なだけである

2019/02/02(土) 21:48:07.83

>>458
偽ゴブスレさんがカッコつけてゴブリン退治に出かけて、パーティー全滅して、
本物のゴブスレさんに助けられ、ゴブリンの内臓ぶっかけられるまでがワンセット

2019/02/02(土) 22:00:48.16

そうして少年は見たことも無い勇者に憧れるよりゴブリンスレイヤーに憧れるようになったのだ！みたいな子供もいそうではある

2019/02/02(土) 22:15:53.15

ゴブリンスレイヤーは金等級になって国策でゴブリン殲滅担当でもすればいいと思うの

2019/02/02(土) 22:17:52.05

その問答に対する回答は、既に作中でやってる

2019/02/02(土) 22:22:15.36

事業仕分け担当官「銀じゃだめなんでしょうか？」

2019/02/02(土) 22:22:39.15

国王の妹を救出して国王にも知られるようになったから
国家レベルでのゴブリン対策にゴブスレさんが関与するのは時間の問題じゃね？

2019/02/02(土) 22:30:01.78

馬鹿な、王妹がゴブリンに浚われた事を世の中に
吹聴してどうする。
むしろ、口止めにパーティー全滅必須な仕事が斡旋されても
おかしくない

2019/02/02(土) 22:31:25.17

故に依頼があっても受けても良いし受けなくても良い銀等級が最善なのだな
金以上は国王直々の依頼とかになると断る選択肢消えるみたいだし

2019/02/02(土) 22:31:26.33

それは女商人の役割、小鬼退治に割ける予算も人材も限度があるからこそ
白磁の被害を減らす名目で訓練所の建設、ネズミ退治のチュートリアルなどの切り口で進めてる

2019/02/02(土) 22:53:28.83

ゴブリンスレイヤー(？)「お嬢さん！ゴブリン退治の依頼ありますか！？ないのでしたら俺とデートしましょう！」

2019/02/02(土) 22:59:21.01

金等級になって多くの冒険者に働きかける事を考えてた時期もあったらしいけどね
その時は実績作りの時間が惜しいから止めたとか言ってたっけ？

2019/02/02(土) 22:59:48.63

そもそもゴブリン退治自体が国策にはならないと何度言わせるのじゃ
ゴブスレさんをゴブリン以外のミッションに担ぎ出すために王が声かけてくる可能性はあるかもしれないけどね

2019/02/02(土) 23:04:26.69

>>476
2巻冒頭（だったかな）で、ゴブスレさんの口からそれを言わせたのに加えて
2巻全編を通して、アレはそもそも「地位も名声もある金等級が働きかけたところで、国はゴブリン退治に動いたりしない話」なのだ

2019/02/02(土) 23:28:58.50

>>472
そんな真似すると後々王家の依頼なんて受けなくなるな

2019/02/02(土) 23:43:52.75

ゴブリン退治は現代の3K仕事よりもオツライ

2019/02/03(日) 00:04:32.54

>>473
金銀関係なくゴブリン退治なら断ることないと思うけどね。
金等級なら勇者との関わりも増えるかもしれないし、物語の幅が広くなりそう。
王様もゴブリン特攻隊に魔神退治の依頼もしないでしょ、妹の救出で信頼も上がったし。
国策でゴブリン退治して欲しいという乙女の意も汲み取れるし

2019/02/03(日) 00:07:55.54

>>481
結局、ゴブスレさん当人に動いて貰うという形なら
そもそも、金等級にして貰うメリットが何も無いのだ

等級が上がったからって、こなせる依頼の数が増えたりはしない
体は1つしか無いからね

2019/02/03(日) 00:10:16.89

>>480
中世レベルの肉体労働職なんて死人出てもへー？だから？さっさと作業再開しろ、くらいのもの
死人出たら流石に労基沙汰にはなる現代の職なんて比べるのもおこがましい

2019/02/03(日) 00:27:12.61

金等級は国お抱えで（ゴブリン退治する）自由が無くなるし。

金王妹までもがゴブリンに拐われたんだから、対策強化しろよ（自分を昇格させてゴブリン担当に任じろ）と交渉する余地は無いわけではない。

が、軍を動員するという対策はとれない以上、冒険者の支援を厚くする方向にしかならない。
それについては剣の乙女と女商人が既にやっている。

だから、ゴブスレさんとしては二人に任せて現場で駆除作業を続けるというのが最善と言えるだろう。
何かアイデアが浮かんだら乙女さんに言えばいいのだからな。

2019/02/03(日) 01:02:51.62

>>481
何度も言われているが国王としては優秀な冒険者をゴブリン退治に使うのが非効率で無駄なんだよ
大局で考えないといけない王にとってゴブリンより優先しないといけないことがたくさんある

2019/02/03(日) 01:39:02.67

何故、人は同じ問答を繰り返すのであろうか……

2019/02/03(日) 01:47:57.12

イヤーワンの漫画が次回から二巻に入るけど
二巻は文章だとイメージしづらい部分が多いから楽しみだな

2019/02/03(日) 04:39:06.56

ブランニューでの塔の登り方はあまりに非常識すぎて文章を読んでも「いやまさか」としか思えなかった
漫画になって「ああやっぱりこう登ってたのか」と確認したが、ツッコミどころ多すぎるやろアレ・・・

2019/02/03(日) 05:27:11.46

ゴブスレさん9巻でついに自分を冒険者と認識したし、今後はゴブリン退治以外も積極的に請けるようになるのだろか
芯はあくまでもゴブリンだろうけども

>>486
そりゃ、いつも同じ人しかいないわけじゃないからな
新規読者が増えてる証よ、良いことじゃないか

2019/02/03(日) 06:06:40.33

>>488
あの塔を登るのに何本の楔が必要だよとか、鎧と武器を身に着けたまま登れるのかとか、楔を打ち込むのに両手を使う重戦士はどうやって体を固定しているのかとか言いたい事は分かる
まあこの作品はTRPGをネタにした異世界ファンタジーなので細かい（？）事を考えずに楽しむのが良いかと

2019/02/03(日) 06:22:41.43

>>484
最大の問題って未だ辺境に貨幣経済が浸透し切ってない事なんだよね
金貨10枚って街では10日で使い切る金額なのに、寒村ではそれすら賄えない
物々交換で生きて行くには十分なんだろうな
マーケットがないと金銭収入を得ても使い道がないし、治安が悪いとキャラバンが襲われる可能性も増える
街の付近は物資も豊富だけど、その分白磁の生活費も高くなる
郊外にギルドの分署を作ろうにも王都から監督官を派遣すると決して安くない人件費がかかる

こう言う、限界集落付近にゴブリンが多発するのが頭を悩ませる部分なんだよね
人類域を広げるには経済を発展させる必要があり、経済が加速すると王都付近の物価が上がる
辺境の平和を守るのはなかなか課題が多いようだ

2019/02/03(日) 07:56:46.72

王様の仕事は隣国や混沌勢力との戦いで
インフラや経済はＧＭの仕事だから

2019/02/03(日) 07:57:24.94

>>491
国家経済の話となると、やはり女商人の出番になってしまう……
次巻あたりでゴブスレ完結したら続編のタイトルを「女商人の細うで繁盛記」で続けるか。

高度な技術に依らない国力倍増策って、異世界モノなら簡単に導入する展開が書けるけどここじゃ難しいしな。

2019/02/03(日) 08:17:50.73

>>493
時間で完結とかは有り得ないだろう。今どの辺かわからんけど

2019/02/03(日) 08:23:12.56

>>488
イヤーワンの時点で「外壁を登る？そういうのもあるのか！」となって中を探索したらエライ苦労した経験があるから、塔と聞いたので……と楔を数百本雑嚢に詰め込んできたかもしれんぞ？
重い？うん、そうねぇ……

>>493
作者は経済の事をよくわからんと言ってるからそんなのは書かないだろうな
まあ、ファンタジー世界の経済は生暖かい目で見過ごすとこよ……

2019/02/03(日) 08:28:56.94

>>493
国家経済の話でなく貨幣経済の話なんじゃが…
要するに、辺境に現金収入がないのが問題なんよね
地方にコンビニを立てて回れば物価の平均化が進むな
国営の冒険者ギルドではなく民間の商工会ギルドが必要（そうなると国庫に入っていたギルドの収入が減ってしまう訳だが）

2019/02/03(日) 08:31:38.43

経済に詳しいニキの語るファンタジー経済がそもそも超絶ガバなんでなあ
作者と違って詳しいんだけど発言がそもそも生暖かい目対象だって自覚は持ったほうがいいぞ

とっても詳しい脳内金銭価値設定考えた上でそれが西洋全域にて一時代通して固定とか言い出したら結局リアルさ皆無なんだし

2019/02/03(日) 08:34:05.90

経済の話は俺も好きだが、残念ながら作者が乗り気ではないので、このスレではNGに近い状態なんだ
無限にポップし続けるのがゴブリンだけじゃなく、村も村人も塔もイベントも神がポップさせると真正面からいう人がいるのでね

「貧しくて困っている村」がある日突然
神のシナリオ都合でポップするとなったら、貨幣経済なんて成立するわけないよ

2019/02/03(日) 08:37:09.52

財宝の眠るダンジョンがある日生えてきてそれを持ち帰って経済が回ってる世界でなに言ってんだお前……
俺は超リアルに世界経済を捉えてるんだぞとか神々が卓ゲやってる世界で噴出されてもハイハイリアリティ(笑)リアリティ(笑)

2019/02/03(日) 09:04:41.45

ダンジョンの財宝は隣国の宝物殿から盗ってきた
戦乱が絶えない理由である

2019/02/03(日) 09:08:38.90

>>496
貨幣経済なるものが回る世の中をどうやって実現するのか。
そんなんは国全体レベルの話だぞ。

>>495
だろうね。別の作品になる、ということ。

2019/02/03(日) 09:16:49.95

5chのラノベスレの住人である時点で皆五十歩百歩なのでお気に召さない話題でも生暖かい目で見守ってあげよう

2019/02/03(日) 09:22:26.03

え？嫌ですけど？
原作無視した妄想経済語られてもなろうでオリファン書いてろって言いますよ

2019/02/03(日) 09:24:18.79

作中で出てこないだけで辺境にもそこそこ開拓成功してる村はあるんだろうな
そうでないと開拓計画失敗し過ぎだし

2019/02/03(日) 09:27:01.01

>>501
だから、民営ギルドが必要って話なんだが…その場合国家の収入は国営ギルドではなく税金になるから、簡単な話ではないな
悪い言い方をするとあの王国は厳密には国家のではない
共同体かな

2019/02/03(日) 09:30:23.53

>>500
ダイカタナではいつの時代か分からない大量の古銭って言ってたな
1日で200枚を稼ぐぞ

2019/02/03(日) 09:32:40.88

>>504
ゴブスレさんが勇者村で資材を買おうとしたら「偽金じゃないじゃろな？」って疑われてたから、ギルドが金を払わないと通貨も見た事ない人も居るのかもな
物凄く偽金が多い国とも考え難いし

2019/02/03(日) 09:34:16.65

獣人古銭…アーティーファクト…うっ頭が

2019/02/03(日) 09:43:40.60

e7-は原作読んでないのかな

2019/02/03(日) 09:45:22.63

読んでないと言うよりは、いつもの子じゃない？

2019/02/03(日) 09:47:40.95

いやまあ、要は前にソードワールドなら○○で～て延々言ってた子なんだけど
こいつは作品について語る時もほぼ、無料公開されてるコミック・ダイカタナ小説版・AA版　の話しかしないんだよね

で、刊行されてる本編小説版を読んでたら>>505みたいなアホな発言は出て来ないのよ

2019/02/03(日) 09:50:29.25

リアリティ先輩にマウント取ろうとするリアル先輩の斜め上をいくフィクションくん

2019/02/03(日) 09:51:19.10

作者と違ってゴブスレ世界に詳しい奴なんだろう
その手の連中を皮肉って世界で一番ゴブスレに詳しい人という通称が作者についてることを理解しろってな

2019/02/03(日) 09:52:03.86

>>507
孤児院のシスターだっけ？あの人の反応見てるとゴブスレさんがどうこうよりも最近そんなのが多いって感じだったな

2019/02/03(日) 10:00:57.88

硬貨の縁を削って節約する人がいるそうだしね
支払われた銀貨をよく見たら一回り小さいとか

2019/02/03(日) 10:01:59.26

本位貨幣だと、そういう事が起こるからなー

2019/02/03(日) 10:18:42.07

>>504
ゴブリンとの生存競争にさえ負けるようなボサッとした農民なら王国では必要としない、それがあの国の基本かと思ったよ
そういう淘汰に勝ち残ってきた、「抜けた部分のない」人間だけが辺境で成功でき
意欲のあるものは王国の繁栄に参加し、どうにもできない弱者への救済措置としてギルドを作っておき
後は自己責任で縁の下の力持ちになれ、実力のあるものから厚遇する。

あの世界は適者生存の原理を受け入れてると思われる。

2019/02/03(日) 10:22:21.50

>>517
いや単にリソース不足で全部には手が回らないだけでは

2019/02/03(日) 10:34:27.98

>>517
ダイスの目が良かったのが生き残ってるだけだろ
試しに作ってみてダメなら他に行くみたいな感じで開拓するのは中世じゃ良くあることだし

2019/02/03(日) 10:43:32.08

>>519
「冒険者の来てくれた村だけは助かった」
「辺境の村が一つか二つ滅んだだけだろ」って言ってたから金さえあれば撃退は可能だったみたいよ
金が理由なのかタチの悪い冒険者に見捨てられたのか知らんけど

2019/02/03(日) 10:52:01.58

>>511
ああ、なるほど。「縁が削られてないか」が「偽金じゃないだろな」になってたり。

意図が通じなかったり、話を聞いて居なさそうだったり、見てるのが単語だけで文脈が理解できなかったりするんだよなあ

2019/02/03(日) 10:53:02.88

縁を削って量を誤魔化す奴が増えてるんだったか

2019/02/03(日) 11:08:08.46

>>512
そしてリアルはフィクションの斜め上をいく

2019/02/03(日) 11:08:22.61

側面を削って飛沫を貯め込んで備蓄にする
ただし皆こぞってやる貨幣、つまり流通でこなれ過ぎた貨幣は草臥れていく
しまいにゃ通じなくなる

kindleだとこの手の雑学はマークされてるんで皆やっぱチェックしてるんだなココ

2019/02/03(日) 11:08:54.23

>>523
あるある

2019/02/03(日) 11:09:59.83

>>524
ちなみにその手の雑学本でなんかオススメある？

2019/02/03(日) 11:11:25.14

>>523
ジャック・チャーチル「そんな奴がいるのか」
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル「顔を見てみたいものだな」

…何で比較的正確な記録が残る近代で面白人間がぽこじゃか居るんですかねえ（呆れ

2019/02/03(日) 11:15:56.93

ここにいる人はクロちゃんのRPG見聞録とか千夜一夜とか当たり前のように本棚に入ってそう

2019/02/03(日) 11:19:11.86

>>519-520
運任せの要素もあるのか、シビアだなー

2019/02/03(日) 11:22:13.75

中世初期だと信頼関係が希薄なので貨幣でも不正行為が起きるのね
日本のビタ銭みたいなものかな

>>519-520
繁栄していくには運任せの要素もあるのか、シビアだな。

2019/02/03(日) 11:22:56.02

ゴメソ連投、吊ってくる

2019/02/03(日) 11:23:27.34

>>529
まあ人生そんなもんだ
魔物の襲撃がどうにかなったとしても、凶作だの自然災害による壊滅だのは人間が努力してもそうそう防げるもんじゃないし

2019/02/03(日) 11:26:02.06

>>530
>中世初期だと信頼関係が希薄なので貨幣でも不正行為が起きるのね
これは中世だからとか関係なく、いつの時代もそんなもんよ

本位貨幣の場合は、本位貨幣自体を削ってしまう（=地金を貯蓄する）事が行われるし
信用通貨になっても、今度は貨幣の偽造という問題が付き纏うから
……で、現代社会でも偽造防止には四苦八苦してて、欧州圏でキャッシュレス決済に積極的なのもそれが理由の1つ

2019/02/03(日) 11:31:01.23

中国で電子マネーの普及率がクッソ高いのはリアル通貨が偽造だらけで欠片も信頼されてないからって話もあるしな

2019/02/03(日) 11:34:52.93

意外と純正ファンタジーは本棚には少なかったりするんだよねえ
俺氏SF系のが良く読んでたし

ゴブスレで言うなら路銀の話はとても為になった
ファンタジー世界の服飾が華やかなのも合点がいったものだ
そして彼らが質に入れた路銀に思わぬバリューがついたりして経済は更に回って行くのだな

2019/02/03(日) 11:35:57.09

リアルでペストが流行ったときには村が2000個かそこら消えたらしいし
リアルな村運営なんてその2000個に入らないお祈りゲーをまず乗り越えないと話にならんぞ

2019/02/03(日) 11:44:47.03

>>533
日本でもオレオレ詐欺が横行する前は爆盗団の被害や偽札事件が話題になっていたものな、納得

2019/02/03(日) 11:46:21.76

金属を溶かして固める偽造貨幣より、キーボードぽち―で増やせる電子通貨のほうが信用されるなんて、やっぱり信用通貨わかんないわー（金床並の感想）

2019/02/03(日) 11:48:32.23

どっちにもメリットデメリットがあるんだし併用していけばいいと思うのよ

2019/02/03(日) 11:53:40.91

流通している貨幣の一部が
特定の混沌勢の魔法使いがポップさせた仮想通貨だったとかで一話作れるな

2019/02/03(日) 11:58:27.55

仮想通過の防止は交易神の管轄なので誰も話の本筋に関われない件について

ゴブリン退治の報酬で村に撒きシナリオ導入しても実害的にゴブリンが関与してないので没シナリオとなる
幻想さん涙ふけよ

2019/02/03(日) 12:04:23.30

>>541
女商人細うで繁盛記のシナリオだな

>>528
まずもって作者の本棚（か父親の本棚）にあるだろうな。

2019/02/03(日) 12:05:36.49

ゴブスレさんは10年代のTRPG環境に交じりこんだ80年代のTRPGプレイヤーの生き残りだったのか

2019/02/03(日) 12:19:53.10

ゴブスレさんが現代人だったら貯蓄をしっかりやるタイプ

2019/02/03(日) 12:23:44.93

叔父さんが管理してるであろうゴブスレ貯金はいまどのくらい貯まってるんだろうなあ

2019/02/03(日) 12:24:07.75

>>526
金の話なら雑学本よりおおかみと香辛料の方が頭に入るかもな

2019/02/03(日) 12:27:06.14

>>544
貯蓄はするけど何百万もするゴブリンを効率的に殺せる武器をキャッシュでポンポン買いそうだよな

2019/02/03(日) 12:29:03.25

つまりマスタードガス量産か！

2019/02/03(日) 12:30:04.43

ゴブスレさん名刀ゴブリンスレイヤーとかあっても使わないだろう、って言われるけどチャンピオン相手とかに切り札の一枚として持っとくのは良さそうな気もする
ゴブリン特攻なら他に悪さはしないし
まぁそれ持ったチャンピオンかロードあたりが身内争い制して大規模な群れでも作ったら困るかもしれんけど

2019/02/03(日) 12:32:04.78

>>554
でも牛飼娘の誕生日が近くなってから大慌てで金を用意する準備の無さなのだ
それはそうと女神官ちゃんにも何か買ってあげてよお、と思うけどあの世界はパーティーメンバーの誕生日祝い合うことなさそうだな

2019/02/03(日) 12:32:59.05

>>541
ゴブリンに襲われた交易隊を助けるクエストからの派生とか
単純に仮想通貨作ってるヤツがゴブリンを手下にしてるとかで
作ろうと思えば作れると思うけどな

2019/02/03(日) 12:37:28.64

>>550
大慌てじゃないとは思うが
パーティー組む機会が増えて依頼料が安いけど総取りだから収支はいい
が使えなくなってるので無理してる感じだったかな

2019/02/03(日) 12:41:52.54

女神官は捨て子だから誕生日無いじゃん

2019/02/03(日) 12:45:13.30

そういう時は拾われた日か、適当に1月1日か

2019/02/03(日) 12:50:24.84

あるいは5歳児なら誕生日くらい覚えているとか

2019/02/03(日) 13:34:54.72

もう10巻出るのか流石筆が早いな

2019/02/03(日) 13:47:03.51

誕生日と名前の書かれた紙片を握っていたとか

2019/02/03(日) 13:55:48.80

数え歳とか春夏秋冬生まれくらいのざっくりした感じなのかもしれん。

2019/02/03(日) 14:19:26.59

そっか、女神官が捨てられたのって5歳頃か
なんとなく赤ん坊の頃から神殿で育ったと勘違いしてた
5歳ならもうしっかり自意識あるよなぁ
親の顔も覚えてるのでは

2019/02/03(日) 15:09:23.35

>>554
適当は10月10日

2019/02/03(日) 15:33:28.33

いやいや5月5日だろう

2019/02/03(日) 15:55:29.56

５歳の頃の記憶なんてあやふやだろうさ

2019/02/03(日) 16:07:35.60

神官ちゃんが瀕死の重傷を負い、思い出が走馬灯のように巡ればすべてを思い出す
そして、かつて担ぎ込まれた鎧の男がゴブスレだったことにも気づくだろう

2019/02/03(日) 17:39:32.86

鎧はゴブスレさんのアイデンティティだからしょうがないにしても
武器に関しては、PTとして行動増えたし奪われる事よりも性能重視しても良い気がする。

ソロはいつも通り、いつもの4人や他にPT組むときは装備良くする。で良いんじゃないかな。
ただ、防具変えてしまうとゴブスレさんじゃなくなってしまうが・・・。

2019/02/03(日) 17:39:40.83

>>562
5歳の記憶ぐらいなら結構覚えてるけどな
他の人間がみんな覚えてないって言ったら個人の環境としか言えんけど
最低限、自己紹介出来る程度の自我は芽生えてたと思う

【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも 49匹目【ゴブスレ】

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