十文字青総合スレ71

2019/01/12(土) 09:55:02.22

■おやくそく
・ネタバレは公式発売日の24時以降から。
・基本はsage進行。
・他作品との類似点考察は荒らし・叩きの誘引になりえます。
　考察・指摘の際は、過去スレや上のまとめをご確認の上、ほどほどに。
・全年齢板につきエロネタもほどほどに。
・次スレは>>950を踏まれた方が立ててください。
　>>950がダメだったら>>955、>>955がダメだったら>>960と以降5レス毎のレス番踏んだ方、お願いします!

☆slip設定(ﾜｯﾁｮｲ)の方法
スレ立て時、>>1(テンプレ)の1行目に下記の文字列を書き込む

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイの有無はスレを立てる方に一任します。
合意なくIP表示スレを立てるのは荒らし行為とみなします。

十文字青　総合スレ70
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1539899411/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/05/01(水) 21:54:58.34

あ、イツクシマか！

2019/05/01(水) 23:46:19.38

絵に起こされてないキャラが多くて名前聞いてもピンと来にくいな

2019/05/02(木) 02:26:52.58

>「あの男」だった！
どうせまた暁連隊のウザキャラがウザいムーブして作者だけが面白いと思ってる展開になるんだろうな

2019/05/02(木) 02:33:38.89

暁連隊絡むとハルヒロ達が脇役になるから面白くない

2019/05/02(木) 08:02:32.76

>>819
イツクシマじゃね？
でないとわざわざ登場させた意味がないだろ。

2019/05/02(木) 08:49:40.68

暁連隊はこの扱いならもう彼らだけで一本外伝書いたらいいんじゃないと思うわ

2019/05/02(木) 11:30:46.69

>>813
むしろ>>773の批判こそ、最初から分かってる事にたいして文句つけてて中身が無いように見えるけどな
人を批判する前にせめて宣伝文くらい読んでから買えよと、それすらしないで文句たれてて恥ずかしくないのかなと

2019/05/02(木) 11:50:10.26

そろそろランタユメを片付けないといつまでも進まないから、普通にランタだろ

2019/05/02(木) 12:16:34.28

＞そして、窮地に陥った時、ユメの前に現れたのは「あの男」だった！

レンジはユメに目をやった

レンジ「使えるな、おまえ」

果たしてユメは死亡フラグを乗り越えられるのであろうか・・・(続かない

2019/05/02(木) 12:23:29.38

レンジ達はもうオルタナにいねーのかな

2019/05/02(木) 12:59:53.26

>>823
内容自体には全然共感しないし外伝集って前提を勘違いしてる批判なのは分かってるんだけど
自分の価値観でどうして欲しかったのかを言ってるだけマシだと思った
775、811、816は長文なわりに「つまらなかった」って感想を読む側が共有してくれてる前提の文章って感じがした

2019/05/02(木) 13:19:48.91

「円盤特典をまとめて個別に発売して欲しい」って要望は前からこのスレであったと思うけど、いざ発売したらしたで文句つけるんだからほんとにどうしようもないわがままな人しかいないんだなって

2019/05/02(木) 13:26:21.18

ランタアンチみたいな一部のキチガイが騒いでるだけでしょ

2019/05/02(木) 13:28:01.03

DVDBOX買ったけど円盤特典ついてなかったから今回嬉しかったぞ
元々ランタは面倒くさいけど好きってキャラだったから主役の中編も面白かった

2019/05/02(木) 13:28:33.15

>>828
その時点で文句のある人が声をあげているだけさ。

2019/05/02(木) 17:51:30.58

今更過去の話されても困るのは同意
他の人も言ってるけど特典もらえなかった勢からしたら読める機会があって嬉しいのもある

先の展開が気になる点ではみんな同意見でしょ

2019/05/02(木) 20:35:43.98

メリイさんの特典巻しか買わなかったから他が読めるのはありがたい

2019/05/02(木) 20:45:08.06

円盤特典て鍛冶屋回と料理対決回っていうクソ手抜き話が2つも残ってんだよな
書き下ろしの外伝が出来よく無かったらわりとボロクソ叩かれる巻になるかも

2019/05/02(木) 21:35:48.25

>>834
円盤が出た当時はラノベ勢を軽視しやがってとか散々やかましかったのにな。

2019/05/03(金) 13:17:13.66

その頃とは事情も違うしな、青に対するスレの評価も

2019/05/04(土) 11:35:29.85

てかオルタナ滅んだのに塔は無事なの？

2019/05/04(土) 13:09:34.18

塔は壊せなかったとか敗北としか書かれてないから占領だけで滅んではないとか

2019/05/04(土) 13:38:38.30

何年経過してるのか不明とはいえ、さすがに１４巻ラストは塔のはずだよね

2019/05/04(土) 14:30:48.31

フォルガンの日本語訳が黒鷹の団というのはもう少しひねって欲しかった
露骨すぎる
メイリ達が不死王だと予想

2019/05/04(土) 16:06:03.54

もういいよって言うやつ定期的にスレに現れるよな
ツンデレか

2019/05/04(土) 23:05:37.88

何で同一人物だと思ってるんだ？
幼児くらいしかそういう考えしないかと思ってたが、そのレベル？ｗ
自分と他人（全部同一人物）の二元論ｗ

2019/05/05(日) 06:11:11.58

図星かな？
全部が全部同一人物とは言わんけど>>811とか13の時点で読む気が萎えたといいつつ何故か14+を読んで本編がどうでもよくなってくるとか文句つける謎ムーブしてるからな
まあ実際は読まずに叩いてる模範的な荒らしなのかもしれないけど

2019/05/05(日) 06:46:53.00

オルタナ滅びてるのか
もう15巻から一気に話し進ませそうだな…
正直もっと続いて欲しい

2019/05/05(日) 23:25:14.46

ってことは各職業のギルド？マスター？も死んでるの？

2019/05/05(日) 23:55:59.33

誰もわからんような質問すんなｗ

2019/05/06(月) 08:06:04.66

フェアリーゴーンつまんねぇ～

2019/05/06(月) 09:13:26.83

・外伝でオルタナ復興→何事もなくハルヒロ二週目スタート
・外伝でオルタナ滅亡→ハルヒロ二週目は廃墟orオークの街からスタート
・実は二週目スタート地点は塔ではない
・実は二週目スタート時点は数十年先の未来or過去

2019/05/06(月) 09:39:25.42

十文字のうじうじしてたり捻くれてたりするパッとしない駄目人間系主人公って
物語に引き込む軸としてちゃんと機能してたんだなとフェアリーゴーン見てて思った
ラノベ主人公ってキャラ人気一位になれないのが多い中で
マリアもハルヒロもちゃっかり作中人気トップだったらしいし

2019/05/06(月) 15:22:10.76

マリアもハルヒロも悩みや問題点は共感しやすいからな
十文字は強いコンプレックスや身の丈に合わない責任を持たされて悩み、それでも前に進み続ける１０代の少年を書くのが抜群に上手い

フェアリーゴーンは今のところ十文字独特の中二要素を持ち味にしようとしてるな
ただ、個人的にはフリーとマーリヤは性別逆の方が良かった

2019/05/06(月) 15:55:36.79

フェアリーゴーンつまんないな
ももんじのつまんない部分がめっちゃ表に出てる感じだ

2019/05/06(月) 16:24:55.76

十文字のつまんない部分か
絶対にあるんだがなんか言語化できないな
打ち切りが決まった時のラストのはっちゃけ具合はむしろ面白い部分だよな

2019/05/06(月) 17:12:41.03

グリムガルにかぎらず、他の小説もだいたいそうなのですが、僕はあまり計画を立てずに書きます。今回はとくに、あまりどころか完全にノープランで、書きはじめたときは何がどうなってどこに着地するのか、自分でもまったくわかりませんでした。

いや、考えろよ
少なくとも長期的な視点はもてよ

2019/05/06(月) 17:46:14.49

糞みたいな作品になったことに対する言い訳か？
こういう心構えだからグリムガルをあっさりレイプ出来たんやな😭

2019/05/06(月) 18:17:17.23

十文字の菊門まで伸びる光る線が見えたってかｗ

2019/05/06(月) 19:30:05.55

>>853
行き当たりばったりでも面白いなら良いよ、過去作は評価されてるから
でも今同じ事やってて評価されてないんだからやり方の改善改良は必要だと思うわ

2019/05/06(月) 19:35:29.44

>>853
多分ただの謙遜だぞ
ツイッターの発言によると自分の書いた文章全てについてどういう意図がこめられてるか説明できるみたいだからな
当然次巻以降の伏線についても説明できなきゃいけないから計画を立ててないわけがない

2019/05/06(月) 20:41:52.34

この作者とぼくまれの設定は相性抜群だと思うわ
困ったらリセットすればええやろ

2019/05/07(火) 00:02:50.67

本当に計画なしに書いてるわけないだろってブログかなにかで書いてたよな

2019/05/07(火) 02:10:40.06

じゃあなんでそんなこと書いたのかってなるよね
どっちにしてもタチが悪い
批評が出たから取り繕ってるようにしかみえん

2019/05/07(火) 02:25:06.25

十文字先生は後書きで自分の作った超へたくそな歌を披露するような人なので（目そらし）
黒のストライカの世界観好きだからスピンオフやってくれないかな

2019/05/07(火) 03:35:46.96

以前なら冗句だと笑って済ませられた、本を読めそれが分かるくらいに皆楽しんでいたからね
今の体たらくだとちょっと笑えない

2019/05/07(火) 06:20:40.31

そら面白ければすごいねって言われるけど、つまんないの書いててこんなの言われたらファンはぶちキレるだろ
つまり先生は面白い作品を書けてるつもりなのか？

2019/05/07(火) 07:31:22.23

ファン？またまたご冗談を

2019/05/07(火) 11:27:38.70

>>853
それだけど、「ほぼノープランでこんだけ面白いの書けた俺SUGEEEEE」
と自慢したかっただけだと思うが

2019/05/07(火) 11:45:03.76

ノープランとか吹かしてクソラノベお出ししてきたらそりゃ叩かれるんだよなあ

2019/05/07(火) 12:14:01.97

適当にやって面白いが
成立してたらいいんだよ

2019/05/07(火) 16:24:07.39

期待してたのに今のところFairy goneいまいちだな
この流れはガーッシュナンバーを思い起こさせる
本業に力入れてりゃいいのにとならなきゃいいけど
やっぱり色々挑戦したくなるものなのかな

2019/05/07(火) 17:57:09.90

仮面有情は脚本書く過程で学んだやり方を取り入れて書いたみたいなことをブログで言ってたから
本業にいい影響もあったちゃあったっぽいんだけどね

2019/05/07(火) 19:35:32.84

ゴーンの戦闘だけど主人同士の殺し合いやめて妖精メインの方がよかったんじゃないか
妖精とか出せるのになんで人間の戦い見せてんだろう
亜人はそういうのも上手くやってたけどこれは正直…

2019/05/07(火) 20:31:03.35

でも、妖精同士だとジョジョと変わらん感じになりそう

アニメ脚本を経験して本業にリターンがあるといいね

2019/05/08(水) 02:15:37.61

十文字のスタンドバトル物でもドグマストラは割と独特な感じで良かったんだけどな
スタンドの残機使い切ると本人が死ぬみたいな設定で能力者は大体死亡フラグ立ってる感じが
主人公もハルヒロどころじゃないレベルでウジウジドロドロしてて良かった

2019/05/08(水) 16:11:52.60

https://youtu.be/dKQba07fTPc

2019/05/09(木) 02:27:02.30

オルタナが滅びたって話だけどそれはハルヒロたちのリスタートより未来の話だと思う
塔から出ていきなり滅びてたってことはないだろうし
つまりハルヒロたちは記憶のないまま2周目してなんやかんやでオルタナ滅びてユメとランタに出会って思い出す的な感じじゃないかな

2019/05/09(木) 04:22:48.95

？
知り合いがいる矛盾はどうなるんだ？
面倒くさいから滅ぼしなんじゃないのか？

2019/05/09(木) 08:14:44.20

>>874-875
「オークの侵攻に敗北し変わり果てた街」とはあるけど、
オルタナが滅んだとは書かれてないんじゃ？

オークによる略奪と破壊で荒廃した状態になってるとか、
あるいは、オークに占領されてるとか、そういう状態じゃないかな

義勇兵が存続してるなら、前者の可能性が高くなるかな
戦闘で敗北はしたけど、オークたちも継続的な支配まではできず引いた状況とか

2019/05/09(木) 08:19:36.39

あと、知り合い問題の処理は気になるけど、
オルタナが荒廃して混乱した状態なら、そういうこと言ってられる状況ではないかも

オルタナからもっと後方に避難してる人たちもいるだろうし、
ギルドの実力者や義勇兵のベテランは戦いや事後処理で忙しいだろうし

2019/05/09(木) 09:23:26.62

>>808残念だけどオルタナのようです
オーバーラップ広報室
http://blog.over-lap.co.jp/shoei1905/

2019/05/09(木) 09:26:46.88

>>878
いや、だから、「オークの侵攻に敗北し変わり果てた街」はオルタナだけど、
滅んだとは書かれてないよね？

文章ちゃんと理解できてる？？

2019/05/09(木) 10:50:10.43

>>839
塔はオルタナにしかないのか問題
不死者の国とかにもありそう

2019/05/09(木) 13:28:05.66

ぷるぷる僕は悪いオークじゃないよ！

2019/05/09(木) 14:19:10.70

>そして、窮地に陥った時、ユメの前に現れたのは「あの男」だった！
ついにモグゾー復活か

2019/05/09(木) 18:46:46.59

ランタだろ

2019/05/09(木) 18:54:44.83

本命師匠
対抗レンジ
大穴キッカワ

2019/05/09(木) 19:25:18.07

オークに占領された町とか薄い本が厚くなるな

2019/05/09(木) 21:08:49.68

大英雄的続きでキサラギだな

2019/05/09(木) 22:09:58.29

あのゴミ作品はなかったことに

2019/05/09(木) 22:58:53.99

まじかよ
十文字のキャラの中で髭とイチカが好きだから大英雄ありなんだが

2019/05/10(金) 01:19:52.31

大英雄は大英雄で面白かったけど、
欠損進行が酷すぎたから続けるのは難しい感じはした

あと、たぶん、売れ行きもそんなに良くは無かったんじゃないかな

2019/05/10(金) 01:22:56.05

>>879
理解したよごめんね
上二行しかちゃんと読まなかった

2019/05/10(金) 02:15:47.27

理想や信念のためにせよ、端から見たらくだらない意地や流儀のためにせよ、
ただ単に生きる以上のことを目指して戦うことを選んだ人たちの話がグリムガル

レンジからの１ゴールドを断った時点でハルヒロもとっくにそっち側の人間

馬鹿馬鹿しくって下らない目標でも大真面目で全力でやるキサラギの話は
ハルヒロの話と矛盾するどころか根本にあるテーマは同じだと思ってる

ハルヒロは厳しい世界を一生懸命生き残ろうとしてるみたいなことをよく言われたけど
毎巻のようにリスキーな選択をあえてする3～7巻の時点で完全に矛盾してたよね

2019/05/10(金) 02:31:45.29

>>891
言ってることは間違ってないと思うけど、
逆に、そうじゃない話が商業小説になることって無いんじゃない？

要するに、恥も外聞もなく、単に生きるために利益追求第一で、
危険からは逃げまくり、どんな卑怯な手でも使いまくり、
というような主人公たちの小説って無いような気がする

多くの読者の共感を得にくいし、そもそも物語の発展性が乏しくなる訳だし

グリムガルなら、安全な狩場で延々と狩りするような話になっちゃうよね

このすばのカズマとかでも、それっぽく見せておいて、
実際には、良識的な行動もとるし、最後の最後は逃げなかったりして、
最後の一線は超えない物語だしなあ

2019/05/10(金) 03:14:57.28

矛盾してるけど理由は単純で盛り上がらないからｗ絵にならないからだけだよねｗ
死地へ追い込むために新キャラチョコを出して戦争に参加させる理由づけをしただけ
後で暁連隊に参加させたのも同じ理由。すごく便利ｗ

てっきりオルタナを中心にして狩場をレベルアップさせてどんどん強くなってく展開かと思ってたら違ってたけどランタが離脱するまでは充分面白かったよ

2019/05/10(金) 13:08:59.29

ゴクドーくん漫遊記…

2019/05/10(金) 22:12:51.95

ゴクドーは、単に生きるに留まらないキャラの典型でしょ

2019/05/11(土) 07:33:47.84

>>885
またグモォが量産されてそうだよな。

2019/05/11(土) 08:11:45.34

強くなったランタ見てて思ったけど、
暗黒騎士ってハズレ職じゃなくて結構な強職じゃないかね

剣士としても十分な強さに到達できるようだし、
暗黒魔法もデバフや状態異常に加えて、自己バフも使えるし、
デーモンも敵の撹乱等の雑用レベルでは無くて、
防御力の高い古トレントを一撃で絶命させるとか、やばいでしょ

剣技は、タカサギに学んだこと＋ランタの我流で本来の暗黒騎士とは違うかもだけど

2019/05/11(土) 08:31:04.48

別にハズレ職という描写はなかったと思うぞ
暗黒騎士が好まれないのはスカルヘルを信仰しないといけないからだと思う

2019/05/11(土) 08:35:20.45

いや、一巻だと、戦士の代わりにランタが暗黒騎士選んだとき、
ハルヒロ等から何やってんだって感じになってたからね

その後も、トリッキーな前衛職と言う評価で、あまり強職とは見られてなかった印象

2019/05/11(土) 09:05:41.53

転職したら殺される職だからファーストジョブに選ぶのは厳しい

2019/05/11(土) 09:24:57.36

>>899
いや、暗黒騎士自体が弱いとかじゃなく、
タンク職がパーティーにいなくなるってことが問題だった
モグゾーが加入したから問題なくなったけど

2019/05/11(土) 17:15:37.25

ハルヒロパーティは前衛職が少ないからな
２,３人いるパーティだと暗黒騎士ももっと活躍するんだろうな

2019/05/11(土) 18:07:00.64

壁役の戦士になると信じて送り出したランタが勝手に壁役出来ない暗黒騎士になって帰ってきたらそら怒るわな

2019/05/11(土) 23:34:30.24

戦士を経験してから暗黒騎士に転職するのがセオリーだと思う。
もしくは、盗賊でステルスを習ってからの転職。

2019/05/11(土) 23:35:45.27

どうせコロポックルなんだから壁役とかムリゲーだったっしょ

2019/05/12(日) 00:11:18.96

>>901-904
うーん、そういうのは読者視点やゲーマー視点の考えであって、
記憶を奪われて放り込まれたハルヒロたちは、そういう考えをしてたとは思えないな

初期のお粗末な戦い方からしても、当初は戦いでの役割分担は曖昧で、
戦闘経験を繰り返すうちに、徐々にそういう戦術を身に付けていった訳だし

2019/05/12(日) 01:00:09.49

まあでもランタは体格的にも性格的にも暗黒騎士が天職だっただろうね
1人で生き抜いてこれたのも軽装でデイモン呼び出せるのがデカいだろうし

2019/05/12(日) 03:36:15.07

>>906
誰が何になるってのは相談して決めてたと思うけど。
ロールまでは意識してなかったかもしれんが

2019/05/12(日) 12:22:39.24

職を決める相談してた描写があったはず

2019/05/12(日) 13:16:26.44

相談してランタが剣士やりたいって言って、わかったって送り出したのに暗黒騎士になって帰ってきたからふざけんなってなったのが一巻の話だよ
ちゃんと描かれてる

2019/05/12(日) 13:29:25.26

マナトは生命力の低さを考えると重装備できる聖騎士の方が合ってた気がしないでもない

https://ssl.form-mailer.jp/fms/39fc0852296467

2019/05/12(日) 22:57:11.74

>>911
マナト聖騎士でシホルが神官の方がよかった気がするね
魔法使いより狩人の方が役に立ってなかったけどユメに神官ができるとは思えないからそれは置いといて

2019/05/13(月) 00:15:44.71

続刊の情報来ていたんだな。
オルタナは崩壊していたか・・・・。
オルタナに到着したら転結の転になるかなと思っていた。
15巻でハルヒロ編やるのか、14++でやって3年後の展開にするのか楽しみ

2019/05/13(月) 06:14:41.63

３年後ではなくて、１年ちょいくらい後だと思うよ
ランタのモノローグの３年云々はＰＴ離脱からの話ではなく、
グリムガルに来てからの話だと思う

あの別れ方でユメが２年も３年も修行してたとは思えないから、
ＰＴ離脱から３年も経過してると、ユメが修行を終えてオルタナに戻ってくるタイミングには、
まだランタはオルタナに戻って来れてないことになる

１４＋＋でユメが再会するのがランタという前提の話だけどね

2019/05/13(月) 06:24:15.95

ユメの離脱がランタの離脱の半年後くらいのタイミングとして、
ユメが修行を１年弱くらいで終えてオルタナに戻ってくると、
ランタがＰＴ離脱してから１年半後くらいにオルタナに戻れたら、
ちょうど良いタイミングになる

2019/05/13(月) 06:40:10.44

ちなみに、ランタのあれから千百十三日というのは、
エルフに対していった台詞ではなくモノローグだと思う
話の流れ的につながってないし、「あれ」の説明もしてないからね

その直前にエルフに対して言った１年ちょとあちこち行った後のタイミングが、
ランタとエルフが出会った時点だと考えられる

そもそも、オルタナに帰るつもりのランタが１年ちょっとあちこち行った後、
２年もあの地域に滞在してるなら、その点も会話で触れそうだしね

十文字青 総合スレ71

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