【あやかしがたり】渡航358【はまち・俺ガイル】

2019/01/01(火) 21:49:00.91

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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～13巻　以下続刊 (ガガガ文庫)
　(3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
　(アニメ2期BD・DVD1～7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ないゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード全3巻 (ダッシュエックス文庫)
・小説：ガーリッシュナンバー全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

●関連サイト
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●前スレ
【あやかしがたり】渡航357【はまち・俺ガイル】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1544339272/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**イラストに騙された名無しさん** · 2019/01/01(火) 21:49:58.75

428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 20:56:10.89 ID:G8axBjTM
材木座のモデルの人は今毎日が日曜日で葉山のモデルの人は高校時代の彼女とゴールインだっけ？
作中でもその通りになるとは思ってないけどそう考えてみると感慨深い
じゃあ八幡は・・・

5 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/03/13(金) 22:09:37.95 ID:V+CCoqMQ0
>>2,3
雪ノ下と葉山のモデルは作者の高校時代にいた人物
高校の頃から二人は交際してて一緒に旧帝に進学
そして大学在学中に結婚した

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/06/27(土) 02:36:22.15 ID:f4Jfvtiz0
>>34
とはいえ現実は雪乃モデルの人は葉山モデルの人と結婚したんだがな

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/06/27(土) 02:49:04.05 ID:7kaILEqP0
>>38
これマジなの？
ガチだとしたらそれがある中八幡が雪乃と付き合うって展開になると

なんか作者が色々凄いな

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/06/27(土) 02:56:26.26 ID:f4Jfvtiz0
>>45
少なくとも雪乃と葉山に実在のモデルがいたのは作者のブログに書いてあったことだ
今は閉鎖されて見れないけど

2019/01/01(火) 22:03:56.04

保守

2019/01/01(火) 22:57:18.59

>>1乙ですー

2019/01/02(水) 01:10:44.59

スレ保守

2019/01/02(水) 01:15:44.58

スレ保守のために書きこみしてくれってことだけど
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1544339272/958

2019/01/02(水) 01:17:18.50

いくつまで書けばいいんだろ

2019/01/02(水) 01:20:58.80

どこかの板では20まで書いておかないと即落ちということだったけど

2019/01/02(水) 01:24:06.79

ここもそうなのかな

2019/01/02(水) 01:24:57.03

たぶん20でいいと思う

2019/01/02(水) 01:25:37.68

おようやく書き込めたわ

2019/01/02(水) 01:30:55.86

い

2019/01/02(水) 01:31:24.39

>>8
アニメ2だった

2019/01/02(水) 01:32:18.55

いちおつ

2019/01/02(水) 01:32:45.59

ほしゅ

2019/01/02(水) 01:33:12.47

書き込みたりエラーでたりで

2019/01/02(水) 01:33:42.43

ルールがよく分からん

2019/01/02(水) 01:34:11.34

新刊

2019/01/02(水) 01:35:15.04

いつごろ

2019/01/02(水) 01:35:28.88

>>17
よく分からんけど書き込み間隔が短いとエラーになるんじゃないか?

2019/01/02(水) 01:35:46.95

でるかねえ

2019/01/02(水) 01:37:40.94

>>20
それもあるみたいだけどさっきは時間おいても駄目だったんだわ
それはそれとして保守協力ありがとうございました

2019/01/02(水) 02:21:27.22

いつの間にか保守して頂きありがとうございました

2019/01/02(水) 04:26:49.47

こんなアイタタな連投かまさなきゃ落ちるような過疎スレなら落としときゃいいじゃん馬鹿馬鹿しい

2019/01/02(水) 22:24:22.77

前スレ1000コメ目を埋めようと思ったらスレストってな
未知（みし）らぬ意思（ちから）が糸引くってやつか（錯乱

2019/01/02(水) 22:35:40.86

元号がかわるまでに最終巻は出るかな？

2019/01/02(水) 22:40:57.06

八幡「俺たちの本物は元号なんて関係ない。そんな前提は間違っている」

2019/01/03(木) 02:58:24.32

葉山と雪乃の確執も、結局あの可愛さと文武両道すぎる才能のせいで浮いたの、周囲と軋轢を生んだとかしかいわない
具体的にどういうことがあって、葉山がこういう手助けをしたら、葉山という人気者だったから、どう失敗してどのくらいひどいことになったのか
などをまったく書かないから、正直陽乃がおそらくそいつらを憎んでいるのも、姉妹と葉山の仲がこじれたのも、
葉山が今だにそれを引きずってあーいう生き方になったとか、暗い情念がとか、絶望を抱えているとか言われてもさっぱり実感がない
雪乃はハイスペックゆえに問題が起こったというなら、さらにハイスペックな陽乃はなんだって話だし、
雪乃のあの正論ぶつけてわざと喧嘩売るようなスタイルは幼少期の体験のせいとしていたが、どっちが先かって話になっちゃう
まあ最終巻でちょっとは補足するのかな

でもって「あなたは誰も救えなかったじゃない」は失敗したかもしれないが助けようとした葉山に
「私を救えなかったじゃない」と言って責めていたことになる
小さかった当時はともかく、今の雪乃ってそういうキャラじゃないと思うのだがな

2019/01/03(木) 04:37:37.78

ぽんかんの絵上手いとか言ってためくらガイジはなんでいきなりスレと関係無い話題出すの？

2019/01/03(木) 07:41:46.56

>>27
だな
新時代でも本物とやらを探して迷走してる醜男を嘲笑うのが俺ガイルの楽しみ方だもんな

2019/01/03(木) 09:16:54.27

元号変わるまでに出すかもしれない　"平成を代表する青春群像劇ここに完結！"

わざと元号跨がせるかもしれないな　"時代をまたぐ青春群像劇の最高峰！"

はたして主導権を持つのは作者かガガガか
しかし語られないものは分からない

2019/01/03(木) 12:15:38.23

元号を跨いだ程度で時代をまたぐなんて小っ恥ずかしいこてことができるのは俺ガイルだけ！

2019/01/03(木) 12:22:30.58

そういう帯にするんだろうなと
買ったら最初に捨てちゃうけど

2019/01/03(木) 17:11:30.29

八幡と雪乃がすれ違っている間に改元が決まっただけなのにな
主人公とメインヒロインがすれ違う→歩み寄る→またすれ違うの繰り返しでここまで話を引っ張ったのは俺ガイルぐらいだろ

2019/01/03(木) 17:41:38.73

読んだけどこのストーリー誰得なの？雪の下ルートとか需要ないじゃん

2019/01/03(木) 17:43:09.52

第9話「三度､彼は元来た道へ引き返す｡」

こんな男なので

2019/01/03(木) 17:43:32.94

雪ノ下の良いところなんて一切ないし可愛くもない
こりゃ新巻出すの渋るわな

2019/01/03(木) 19:04:08.06

まーたやりだしたか
そういうのはよその旬なスレでやってくれ

2019/01/03(木) 19:24:10.61

「乗っていた車が同級生をはねたのに県議会議員の力でもみ消した」
「親に頼んで学校に圧力をかけてプロムを中止させようとした」
という内容の悪意あるチェーンメールをばらまかれ窮地に立つ雪ノ下

自意識高い系比企谷は、
「犯人は俺だぜ！俺が雪ノ下にフラれた腹いせにやったことだ～（うへらうへら）」と、
相変わらずナルシスト的自己犠牲で解決しようとする

しかし新入生の小町にもとばっちりが及ぶようになり、どうにもならなくなった彼は、
奉仕部とリア充軍団に泣いて土下座して助けを求める

2019/01/03(木) 19:29:23.17

面倒な八幡と雪ノ下切って終わりで良いよ

2019/01/03(木) 22:02:45.80

八幡と雪乃が結ばれて本物を手にしたで良いよ
最後はそれを永遠の物にする為に心中したら尚良し

2019/01/04(金) 06:49:16.71

雪乃はちょっとメンヘラ気味だとは思うよ

2019/01/04(金) 07:24:27.01

八幡もメンヘラだよ？
事故の関係者だと知った途端、結衣との関係をリセットしようとしたのがいい例
要するに八幡と雪乃両方共ひねくれ者メンヘラ同士ってことで

2019/01/04(金) 08:54:13.93

三年になったら三角関係とやらに決着が着くのかな？
物語シリーズの阿良々木暦も３月のライオンの桐山零も高三の時に恋愛が進展したし

2019/01/04(金) 09:17:19.54

物語シリーズは三年になる前の春休みからスタートだから意味合いが違うくないか？

2019/01/04(金) 10:11:32.62

つまりこれから物語に

2019/01/04(金) 11:21:56.87

ゆきのんは寝取られが似合う
葉山っていうちょうどいい間男もいるしな

2019/01/04(金) 11:22:18.71

そもそも三年なったら部活は卒業でしょ
先生というバックを失った奉仕部は存続できない
もし新しい顧問が新キャラ設定されたらこのまま続くかもね

2019/01/04(金) 11:37:01.82

新任教師として姉のんがって妄想が浮かんだ
過去にそんなSS読んだのかもしれんが

2019/01/04(金) 12:28:43.20

HACHIMAN信者大好き鶴見先生が新顧問になるかもな

2019/01/04(金) 12:36:51.32

折本は八幡がメルアド変えたの知ってたが
どの時点で知ったんかね

2019/01/04(金) 13:23:19.58

ガハマ厨　平成も終わって新元号になるんだから病院に行っとけ＾＾

2019/01/04(金) 14:45:06.11

>>47
葉雪エンドになったら八幡こそが間男だったと言ってやる

2019/01/04(金) 15:02:27.94

葉山は姉ノン狙いだったってことが今回はっきりしたんじゃなかったっけ？

2019/01/04(金) 17:47:42.85

陽乃は平塚先生とイチャイチャして欲しい

2019/01/04(金) 17:58:00.12

あと雪乃昨日誕生日だったみたいだな
遅れたがおめでとう

2019/01/04(金) 18:01:08.17

ん？マジなん？人気ねーなｗと思ったがそういうのはキャラスレか

2019/01/04(金) 19:58:46.47

>>54
だろね。Yといったのも雪ノ下のYで煙に巻こうとしたんだろね
ただお家の意向は葉山と雪乃で結婚とかそういう方向なんだろうと思う

2019/01/04(金) 20:28:02.03

次巻完結ってまじ？

2019/01/04(金) 20:44:27.34

>>59
マジ

陽乃はこれまで恋したことないし、これからもしないんだろうな
だから妹達の恋愛沙汰見てて気に入らないんだね

2019/01/04(金) 20:51:22.05

>>60
そういうカミングアウトで姉のん編はきれいに終わらせるかもだな

2019/01/04(金) 20:53:46.40

>>61
唐突に海外留学する事になって八幡の前からいなくなるかもよ？

2019/01/04(金) 20:56:33.87

実は陽乃は既に死んでいて今見ているのは雪乃の思春期症候群によって産み出された幻影なんだよ

2019/01/04(金) 21:08:27.95

そしてついに最終巻に一行の出番すらなくなる川なんとかさん

2019/01/04(金) 21:12:00.94

海外留学・旅行とかいう
描写が面倒な登場人物を最小限のリスクでフェードアウトさせられる手段

2019/01/04(金) 21:19:50.69

陽乃が恋したときの破壊力は凄いと思うから、それが見られないのが残念だ

2019/01/04(金) 21:34:45.41

>>66
渡が陽乃主役のスピンオフを書いてくれる事を祈ろう

2019/01/04(金) 21:34:51.69

>>66
そこは葉山が成長して惚れさせるとかして初めて恋を知りましたさせるんやろ

2019/01/04(金) 22:06:06.22

おまえら結構やさしいなｗ

2019/01/04(金) 22:37:58.44

>>68
まぁ陽も昔のことをひきずってるのなら葉山に気があってもなかなか付き合えんわよね
葉山が中途半端でしか助けれずに全力で助けなかった理由は自分かもしれないんだから

2019/01/04(金) 22:50:23.44

平塚先生主人公で頼む

2019/01/04(金) 22:59:33.69

姉のん、昔も今も葉山は眼中になさそうなので、彼の片思いは実らないでしょう
ここ、某番組なら「イェーイ」と立木のナレーションが入るところだよ（笑）

かつての葉山が雪乃に全力で向き合えなかったのは、そこに原因があったのは間違いない
葉山は八幡ならそれができるはずだと、自身の贖罪を込めてけしかけているんだが、
八幡本人が「それはできない」と言い切っちゃってるのが辛いところだな
残念だが

2019/01/04(金) 22:59:38.34

うん先生が幸せになるのは読みたいね

2019/01/04(金) 23:06:14.53

ぶっちゃけ葉山は本質的に偽善者だから・・・

だから常に誰に対しても口当たりの良いことを宣い優等生発言で事に当たってきた
でもその反面、表面的なところまでしか見えず物事の本質そのものは理解できていないから
解決などできるわけもなく心に傷しか残さない

葉山のやってることなんて先生がぼっちを学級会で壇上に立たせて
「何でこの子を仲間はずれにするの？仲良くしてあげなさい！」って言ってるのと全然変わらんわ

2019/01/04(金) 23:14:35.94

八幡の解決の仕方もぶち壊してるのかよく分からん状態で素直に褒められない

2019/01/04(金) 23:16:36.11

https://otamart.com/items/22815392/
C95 俺ガイルプリマグラフィ直筆サイン入
サクチケで入場いたしますので大変人気がありますが確実に購入できます

えっ・・・\32,000・・・

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C95 俺ガイルプリマグラフィ由比ヶ浜結衣
ぽんかん⑧先生の直筆サイン入りで、シリアルナンバーは89です。

38,000円・・・ええ・・

最安で28,000てどうよ
一体元はいくらなんだ

2019/01/04(金) 23:21:30.27

こんな高価なグッズがあるとは知らなかった
いつもあるのかこれ？
それともガガガの最後っ屁？
確かに14がサクっと出たら次のコミケじゃオワコンだけど

2019/01/04(金) 23:49:37.99

俺は別に葉山を偽善者だとは思わんよ
これから八幡が出すであろう結論も、葉山の後追いに過ぎないものになるのでは？

その時八幡は思い知るんでしょう
自分の何歩も先を歩いていた、葉山という存在をさ

2019/01/05(土) 00:07:30.13

葉山かっこよくて草

2019/01/05(土) 01:51:44.48

っていうか善行してる人間がいないので、偽善者とかどーでもいいわ
過去のことだって詳細は結局なにも明らかになってないのに、本質がどうの先生と一緒とか言ってもしょうがないしな
少なくともルミルミの件はどうにもならなくても葉山のほうが正しい行動だし、
文化祭の最後だって葉山がいなければそもそも八幡の行動も成り立たなかったしな

むしろ戸塚が言ったとおりはっきりした結果を出したことは少ないのに、なにかしてやったりな顔してる八幡が一番偽善者なんじゃないの？

2019/01/05(土) 01:54:59.79

>>80
>偽善者とかどーでもいいわ
>八幡が一番偽善者なんじゃないの？

2019/01/05(土) 01:55:42.30

正直素で人柄よさそうなのってめぐりんと小町くらいしかいない
由比ヶ浜も大概善人だったけど、６巻以降はよくわからんめんどくさい女にされてしまったｗ

2019/01/05(土) 02:29:11.91

小町は当人達の気持ちお構いなしに兄貴に女けしかけまくってるのは正直サイコパス感ある
ここらへん小町が聖域で誰も咎めもしないのはもやもやするわ

2019/01/05(土) 02:56:07.53

女けしかけるつーよりは
不器用な兄貴がとりあえず普通に人と付き合えるように
お膳立てしようとしているとは思うけどね。
まぁしょうがないべー女の子のキャラの方が多いんだから

2019/01/05(土) 04:39:26.60

>>83
小町が当人達の気持ちお構いなしに兄貴に女けしかけまくる？

雪乃とわんにゃんショーで一緒になって途中で居なくなる（3巻）
雪乃と結衣誕生日プレゼント選びで途中で居なくなる（3巻）
結衣と花火大会。自分の代わりに行ってきてと八幡をけしかける（5巻）
雪乃と初詣帰りお守り買ってくるからと言って居なくなる（10巻）
結衣と雪乃誕生日プレゼント選びで途中で居なくなる（10巻）

これくらいか。他にあったっけ？
結衣と花火大会以外は用事があるって居なくなってるだけだから、けしかけるって言うよりただのお膳立てだな
結衣と花火大会については八幡がけしかけられてる
まあ当人達の気持ちお構いなしというが、当の本人たちが迷惑に思ってないんなら別にいいんじゃないの？

>>84
>女けしかけるつーよりは不器用な兄貴がとりあえず普通に人と付き合えるように
小町、お兄ちゃんの嫁候補がどんどん増えてるとか言ってるけどなｗ

2019/01/05(土) 05:08:29.65

>>85
これだけのスルーパスをもらっていながらシュートまでも持っていけない八幡とはいったい…
小町おれの妹に欲しかった

2019/01/05(土) 09:35:19.50

だから何も成せずで終わってもラブコメは間違ってたで締めてもいいタイトル付けをしたと
これ編集さんが有能だったのかな

2019/01/05(土) 09:56:02.72

>>72
その理由は雪乃ではなく結衣が好きだからできないって言いたいんだろ
ただ八幡の台詞は「俺ができないことだとわかりながら」なので理由は葉山も理解してることになる
で葉山は雪乃が好きだと思ってるんだからここの理由を結衣が好きだとしたら矛盾するじゃん

2019/01/05(土) 10:22:39.13

「>>88
君のやり方が間違っている、すべきことはそんなことじゃないはずだ」
に対して「俺ができないことだとわかりながら」だから
単純に迂遠なやり方じゃなくて、好きだとか関係なく直材に手伝う熱意とかで押し通せとか
やり方の話じゃね。葉山の生き方だとそのやり方も出来ない

2019/01/05(土) 10:32:23.79

>>85
一人の女性にアシストするだけならともかく他の女にも同じようにされていい気になる女はいないだろ
その気になって振られる相手が出ることも考えず手当たり次第くっつけようなんてのはあんま良い行いとは思えないんだが

2019/01/05(土) 10:40:38.40

っていうか過去の話までおざなりに済ませちゃったからな
結局根幹がはっきりしないから、陽乃、葉山、雪乃の性格や関係がコレほどまでにこじれてしまったのかがいまひとつ伝わらない
想像にお任せしますが多い小説だけど、それって結局個人差による（このスレではなぜかお家事情や婚約者云々まで事実化されて話されているように）
八幡のいう人は分かり合えないってのを表現したつもりなのかもしれないけど、これってエンターテイメントだからね
ある程度共通認識させないとダメなんよ
想像の予知は一部分だけにしとかないとな
意味不明なのはエヴァだけで充分ですわ
まあ最終巻に期待ですわ

2019/01/05(土) 10:52:41.59

>>89
違うよ
全力で助けるべきだは、はっきり言っていることだからそれはもう終わってる
先生や葉山やいろは素は一貫して「なぜ雪乃が拒んでも、理屈で通らなくても、ひょっとして本当は雪乃のためにならないかもしれない」
にもかかわらず、関わらないではいられないのか、その理由（葉山やいろははそれが好きだからと言わせたいようだ）を自覚し、
はっきり相手に伝えてから行動すれば、共依存だのなんだの陽乃の揺さぶりや今の泥沼も問題なくなるっていってるんだよ
で、なぜそれをしないのか（八幡的にはできない）が、普通の人には分からない、三人だけにしか分からないのだろう
俺にもわからないけどｗ
葉山も今の「みんなの葉山君」をやってる限りはやっぱりそういうことはできないし、それははっきり理由が分かるのだけどね

2019/01/05(土) 11:10:51.83

>>89
まあ俺もやり方の話だと思う
けど>>72は全力で向き合うっていうその前の葉山の台詞を持ってきてて違う捉え方をしてるみたい
でそれだと矛盾があるよねって思ったから書いてみた

2019/01/05(土) 11:17:50.66

＞陽乃、葉山、雪乃の性格や関係がコレほどまでにこじれてしまったのかがいまひとつ伝わらない

最終巻でなるほどそうだったのか！読者共感！読者納得！ってなるさ
なるといいなあ
いやなってもらわないと困るよな

2019/01/05(土) 11:21:47.29

>>90
昔渋でペットに交尾相手をあてがってるみたいだとか言ってる奴がいたな

2019/01/05(土) 11:37:34.47

まあ八幡がどちらにも惹かれているとして、（三角関係？って言っちゃってるからね）
結局のところどっちを選ぶのかを言ってしまったら話が終わってしまうから、言わせないのは分かることはわかる
でもここまでよくわかんなくするくらいなら１２巻ラストではっきりしてから後始末でも、充分に成立してたと思うけどね
好きなら好きだで、どうせ簡単にはくっつけないのが八幡たちだろうし

2019/01/05(土) 12:35:05.09

>>90
そだな。最初雪乃のアシストしたんだからずっと雪乃のアシストだけしてればよかったねｗ

つーか八幡とヒロインの片方と小町の3人で行動してたら小町からしたら
「自分はお邪魔虫かも？」だからな
気を利かして居なくなるのはよくできた妹なんじゃね？

2019/01/05(土) 12:43:57.28

ずっと雪のんサポしてたらここまで話引っ張れないったろ
ただ一般読者にわかりづらい話ゴネゴネはいただけない

2019/01/05(土) 12:58:31.13

雪ノ下は既に１巻の時点で、由比ヶ浜が比企谷に好意を抱いているのを知っている　

なぜなら１巻の最後の方で、平塚先生が「蓼食う虫も好き好き」と比企谷を慰めた後に、
雪ノ下は「いつか比企谷くんを好きになってくれる昆虫が現れるわ」と言っている

普通ならただの軽口と捉えるべきだが、雪ノ下は虚言を吐かない人間であるので、
比企谷に好意を抱いている「蓼食う虫」がいると確信していることになる

つまり由比ヶ浜から最初に相談を受けた時、その辺の事情を聞き出していると解釈すべきである

2019/01/05(土) 13:01:46.88

ガハマさん虫扱いで草

2019/01/05(土) 13:13:21.37

て言うより八幡の周りは昆虫だらけだな

2019/01/05(土) 13:35:23.84

>>99
平塚先生の「蓼食う虫も好き好き」に合わせて
「いつか比企谷くんを好きになってくれる昆虫が現れるわ」と、うまいこと言っただけだろ
曲解してガハマさんを虫扱いするなカスが

2019/01/05(土) 13:36:36.62

主人公が器小さいとヒロインの魅力も出ないからね

2019/01/05(土) 14:41:10.84

でも当時の雪のんも自分が昆虫になるとは思わなかったのだろうね

2019/01/05(土) 17:21:45.54

>>93
以前書いたのを再掲するね

13巻p.254
「君は中途半端なことをするべきじゃない。本気で、全力で向き合うべきだ。俺にはその覚悟も動機もなかったけれど……君は違うだろう？」

葉山にこう言われた八幡は、無性に苛立ち反発するんだが、なんでなんだろうねえ
葉山と違って雪乃を恋愛対象として見ているのなら、「言われるまでもない」と決意表明すればいいだけの話だ
苛立つのは、「全力で向き合う」ことができないことを葉山に見透かされているからではないのかな？
それを裏付ける記述はそのすぐ後にあって、

13巻p.255
「比企谷……。君のやり方はまちがっている。君がすべきなのはそんなことじゃないはずだ」
（中略）
お前が、葉山隼人で本当によかった。
誰かが傷つくことを見過ごせず、誰かを傷つける奴を許せない。だから、お前は今も自分を許せない。
（中略）
自分にできないことだと知りながら、俺ができないことだとわかりながら、それでも言わずにはいられない。
こいつのこういうところが心底気に入らない。
（引用終わり）

葉山は、今の中途半端な八幡のやり方は（過去の自分と同じように）雪乃を傷つけるからやめろと言っている
八幡は、葉山にできなかったことは俺にもできないと自覚している

葉山の「その感情をなんて言うか、知ってるか」を
「いい加減雪乃への恋愛感情を認めろよ」と読んでる人が多いようだが、
少なくとも俺はそんな無邪気な読解にはとても賛同できないな（笑）

2019/01/05(土) 18:08:07.06

>>90
八幡の本命がどちらか分からないしどちらとくっつくかも分からないんだから
両方アシストするのは良いと思うけどな
最終的にくっついた人に、競争相手のアシストだけして自分のアシストは
してくれなかったと思われるのは小町にとって好ましくないわけで
二人とも好きだから二人ともアシストしてるってことなんだろうし

2019/01/05(土) 18:10:19.92

>>105
いや再掲だけされても困るんだが…
これをどう読むと>>88で書いた矛盾が解決するのか説明してくれよ

2019/01/05(土) 18:20:24.06

寝ても覚めても生活の中心に俺ガイル
そんな方には敵いませんわ

2019/01/05(土) 18:25:29.26

>>107
>>88
>葉山は雪乃が好きだと思ってる

どっちだろう
(1)「葉山は雪乃が好きだ」と八幡は思ってる
(2) 葉山は「八幡は雪乃が好きだ」と思ってる

(2)は違うというのが>>105の意見だろうと思う
>葉山の「その感情をなんて言うか、知ってるか」を
>「いい加減雪乃への恋愛感情を認めろよ」と読んでる人が多いようだが、
>少なくとも俺はそんな無邪気な読解にはとても賛同できないな（笑）

2019/01/05(土) 18:31:30.32

>>107
> で葉山は雪乃が好きだと思ってるんだからここの理由を結衣が好きだとしたら矛盾するじゃん

上の文の「だから」で接続された前提が違っているのであれば、別に矛盾でもなんでもない
ということを説明するために再掲させてもらったんだが、分かりにくかったかな

今の八幡が「雪乃に対して全力で向き合うことはできない」と思い込んでるのは認めざるを得ないのでは？
その理由が「結衣が好きだから」「結衣も好きだから」のどちらなのかは俺は知らんよ
はっきり書かれてないのでね

2019/01/05(土) 18:33:28.03

>>105
読解力がまるで無いか無理やり捻じ曲げて受け止めてるんだろうな

海老名「どうでもいいと思ってる人間には素直になるとこはきらいじゃないよ」
八幡「俺も自分のそういうところが嫌いじゃない」

これ逆に言えばどうでも良くない大事な相手にはなかなか素直になれないってことな
こんな八幡が「言われるまでもないと決意表明」とかできるわけがないじゃんｗ
八幡は「本物が欲しい」の時みたいに追い詰められないと素直になれないよ
んで13巻最後で又奉仕部という居場所を失いそうに追い詰められて終わったとこな

2019/01/05(土) 18:53:51.61

もう素直になるとかならないの話じゃなくなっているし、追い詰められてもいないだろ
俺にはよくわからないけど、雪乃と八幡、特に雪乃は納得づくで勝負の行方を自分達で決めて、八幡は由比ヶ浜の願いを叶えに行ったのだから
あとは八幡がどのように願いを解していて、それがあっているか間違っているかである
正直陽乃が納得しようが許そうが関係ない話なのに、なぜか皆陽乃に大して証明したり、否定しに行ったりするんだよな
いろはすとおなじで三人の問題については部外者立ち入り禁止でスルーしたらいいだけなのにな

2019/01/05(土) 19:29:33.27

八幡が素直じゃないからここまで拗れてるのに
原作無視のキャラ厨の言い分と変わらんなｗ

2019/01/05(土) 19:57:40.48

居場所を失いそうとかじゃなくて
部活や面倒事でのお助けキャラとしての繋がりを終わりにしましょうサヨナラってしたんやぞ

2019/01/05(土) 19:57:59.04

ここまでこじれたのは八幡が素直になったせいだよw
素直に本物がほしいって打ち明けたせいで周り皆がそれに振り回されるはめになったんだし
八幡自身もよくわかってないものなのに素直になれば解決するなんて程簡単な事とも思えないしね

2019/01/05(土) 19:59:14.48

白菜と豚肉のミルフィーユ最強
熱燗が進んでへべれけでふ

2019/01/05(土) 20:01:04.89

>>112
みんな陽乃が好きだから

2019/01/05(土) 20:10:13.97

誤爆すまぬけぷこんけぷこん

2019/01/05(土) 20:22:19.02

どうせ14巻出る前にまたアニメ1期再放送されるんだろ？
テレビで間接的に主張する北朝鮮みたいだよなぁ

2019/01/05(土) 20:32:53.78

>>110
前提間違ってなくね？
>>72のそこに原因ってのは陽乃に片想い=雪乃は好きではないだろ
で葉山は八幡ならできるはずとのことなので葉山に有った原因は八幡には無いと解釈してることになる
つまり葉山は雪乃が好きって思ってるってことになるだろ

八幡ができないの方は何が言いたいかよく分からないな
>>72と合わせるとできないのは辛くて残念とのことだがその理由は分からないんだろ？
理由は分からないけど辛くて残念ってどういうことなの？

2019/01/05(土) 20:54:41.02

>>120
葉山は、八幡が雪乃を恋愛的に好きでいて欲しいんだよ
彼の贖罪を八幡に託したいんだな

雪乃ちゃんのこと好きなはずだろ？だろ？とけしかけるんだが、
八幡も葉山も、それが違っていることをわかって言っている
というのが↓の文の素直な解釈なのでは？

> 自分にできないことだと知りながら、俺ができないことだとわかりながら、それでも言わずにはいられない。

2019/01/05(土) 22:00:22.30

>>121
葉山は自分には動機がないけど君は違うだろうって言ってる
でも八幡は君も同じだろうっていう逆の解釈をしたことになるんだがあり得るかそれ？

というかこれ後ろの方読むと他のやり方は知らないとかそういうこと書いてあるじゃん
こういうやり方しか知らないからできないってことだろ

2019/01/06(日) 08:58:06.21

>82
おい、いろは被害者の会筆頭の副会長を忘れるなよ

最終巻は一色の体当たり攻撃(いきなりキスと告白)で八幡陥落、又はゲームの優美子ルートみたいな結末でいいよ

2019/01/06(日) 09:22:20.54

またいろはが物語転がすってのありだな
便利な突撃兵だし

2019/01/06(日) 09:25:00.01

>>123
副会長は振り回されて心労マッハってだけで一番の被害者はきっと玉縄

2019/01/06(日) 10:44:44.97

最初から出てるならまだしも中盤から出てきたぽっと出が持って行くのはなぁ…

2019/01/06(日) 10:57:36.13

陽乃、いろはを都合良く使いすぎた
キャラは良いけど、動かすのは今一つだ

2019/01/06(日) 11:19:15.00

スタート当時～中盤まではそれでよかったんだろうな
発行間隔が空くにつれその間に読者側の読み取りトレンドが変わってしまった感がある

2019/01/06(日) 13:27:31.71

>>127
まぁ陽乃はいくらなんでも偶然の遭遇ありすぎだね
偶然じゃなくストーカーしてんなら
それはそれで怖いけど

2019/01/06(日) 13:38:14.24

そりゃ雪乃の部屋に盗聴器くらいついてるやろ

2019/01/06(日) 13:56:02.89

盗聴じゃ「パンさんグェヘヘヘ」くらいしか撮れないだろ

2019/01/06(日) 16:22:10.59

>>129
陽乃なら自分の目となる手下の10人や20人くらいは従えているさ
最初期の戸塚はきっとそんな1人でいろはは八幡に会わなければそうなっていた…とか？

2019/01/06(日) 16:32:51.06

戸塚も便利キャラじゃなくてもうちょい話絡んで欲しかったな

2019/01/06(日) 16:45:23.87

戸塚はもっと使えたよな
勿体ないわ

2019/01/06(日) 17:01:52.82

かといって「実は女の子なんだ」やればドン引きだし

2019/01/06(日) 17:20:01.74

>>135
戸塚は性別を偽っている陽乃の兵隊で雪乃の傍にチラつくようになった八幡を調べるために接近したが
八幡に惹かれてしまったがために陽乃から手を切ったという馬鹿予想はまだ諦めてないけど
今更になって小数点以下5シリーズでやられても更なるグダグダにしかならんよな

2019/01/06(日) 17:53:29.80

>>136
いやそれいいな
SS書いてくれ

2019/01/06(日) 18:00:53.87

男子部屋にいたし男湯入ってたしで流石にそれはないだろとは思う
ただ戸塚は制服姿見ないな
あんな似合わなそうだが

2019/01/06(日) 18:02:12.39

政宗くんのリベンジはアニメしか知らないが、
小十郎は普通に出番あるしな
またヒロインの一人に気があるんだっけ

2019/01/06(日) 18:14:51.83

>>138
男湯の時は八幡は一緒じゃないから確定じゃないぞ
作者はそこはかなりわざとやってるから

2019/01/06(日) 18:16:55.26

キャラが良いんだから使い方もっとあったと思うと勿体ない作品だよな

2019/01/06(日) 18:30:55.98

>>139
まあ戸塚がガハマさんとかに気があったら面白そうだけど荒れそうだしな

2019/01/06(日) 20:02:35.77

良キャラ産み出した作者はすごいと見るべきか
発案は編集さんで作者が上手に膨らませたと見るべきか

2019/01/06(日) 20:46:29.44

>142
戸塚と材木座のカプは譲れんぞ

2019/01/06(日) 21:38:19.57

うっわ
なんかこのスレきもそうなヤツらばっかでウケるんですけどw

2019/01/06(日) 21:41:30.11

>>145
何かのんのんびよりのなっつんの声で再生された

2019/01/06(日) 22:11:51.64

陽乃×戸塚というのも面白そうだな

2019/01/07(月) 00:03:26.16

>>106
小町って由比ヶ浜推しじゃないのか？
５巻での独白とか、８巻での名前出す順番とか

2019/01/07(月) 00:07:24.34

推しとかないだろ
八幡が人並みに幸せになれるなら

2019/01/07(月) 00:29:53.15

>>148
>>85
雪乃とわんにゃんショーで一緒になって途中で居なくなる（3巻）
雪乃と結衣誕生日プレゼント選びで途中で居なくなる（3巻）
雪乃と初詣帰りお守り買ってくるからと言って居なくなる（10巻）

2019/01/07(月) 01:16:51.27

>>85
>>150
小町のアシスト千葉村でも何か無かったかな？と思ったらやっぱ雪乃アシスト有ったわ

・千葉村キャンプ帰りに一緒の帰りませんかと雪乃を誘う（陽乃が迎えに来て未遂）（4巻）
ちなみに結衣は方向が別だったのか戸塚と一緒に帰路についたらしい
結衣の前で雪乃アシストしてるってこったな

2019/01/07(月) 02:06:58.92

問題は絶妙なアシストから的確なサポートされても肝心の八幡が断固としてスルーしてるとこにあるｗ

2019/01/07(月) 02:53:50.85

スルーというのは二人きりにされた途端じゃあこれでって別行動してた場合に言うべき言葉じゃないか？
実際はそういうことはなかったし君の言うスルーの意味がわからないよ

2019/01/07(月) 09:31:56.17

つまり、由比ヶ浜勝利エンドなんだよね？

2019/01/07(月) 11:37:18.79

ガハマさん勝利が一番カタルシスあるしな

2019/01/07(月) 12:35:01.42

結衣ちゃん大勝利ーーーー！！と言う日が来たら良いな

2019/01/07(月) 12:58:59.51

アニメの続きで12巻13巻買ったけど6.5巻や10.5巻って映像化されてる？
されてないならポチるんだけど

2019/01/07(月) 13:28:40.99

10.5巻はゲームの特典OVAで映像化されてる
6.5巻はかなり端折られてるけど、一期の最終話だよ

2019/01/07(月) 14:05:33.37

>>149
無理じゃん

2019/01/07(月) 18:02:09.32

一番好きなヒロインは沙希だが、メインの雪乃か結衣かで言えば雪乃が好き
主に外見が…

2019/01/07(月) 18:28:05.56

>>159
無理かどうかは知らんよ
小町がどうかって話だから

2019/01/07(月) 19:04:16.24

小町って八幡と沙希が結婚したら大志と家族になれるとか言ってたな

個人的にはきょうだいの結婚相手やその家族は他人だと思ってるけどな…

2019/01/07(月) 19:46:03.54

「少年よ、大志を抱け」と鼻血を出しながら八幡に言う海老名

2019/01/07(月) 23:37:24.17

13巻と14巻は続いて出る話はどうなったんだ？

2019/01/07(月) 23:47:44.73

そんなの本当に信じてた人はいないだろう

2019/01/08(火) 05:34:59.32

二股ハーレムエンドでいいからさっさとだしてくれよ
そのあとで何十冊でも個別ルート出しゃ良いよ

2019/01/08(火) 05:47:34.11

雪乃は今回最後にかなりぶっちゃけたけど、やっぱメンタルは中二くらいの幼さだな
バニーガールの格好で街中歩かせるくらいの精神修養でもすれば急激に成長するかもしれんがやらんだろうな

2019/01/08(火) 10:09:39.98

>>167
メンヘラ気味だからな
恋するとそうなる女は一定数出てくると聞いたことはあるけど

2019/01/08(火) 11:03:17.61

>>162
きょうだいの結婚相手は普通に親戚だろう
きょうだいの結婚相手のきょうだいは割りと他人だが

2019/01/08(火) 12:38:03.14

>>167
変態と化した雪乃がいろはと組んで本音と建前をめぐる話というのも面白そうだな
「変態姫と笑わないオコジョ」とかそういうタイトルでスピンオフやれないかな

2019/01/08(火) 12:39:44.06

>>170
連投スマン
「そんな荒行したら、雪乃が変態に目覚めそうだな」という一文が抜けてた

2019/01/08(火) 14:38:48.41

完結してからでいいから愛してるぞ川崎ルートを映像化して欲しい

2019/01/08(火) 15:46:39.60

沙希マジで最高だわ
結婚したい

2019/01/08(火) 21:00:22.60

一発キャラのつもりだったサキサキをあれ以上描けないと思うね
その後出番与えてもサキサキの内面なんて全く掘ってないし描く気もなさげ

2019/01/08(火) 21:15:41.17

家族に関しては結衣以上に描かれてるがな

2019/01/08(火) 21:26:48.44

スピンオフでガハママ描けばいいのに

2019/01/08(火) 21:49:20.04

相模姉弟の話も見てみたいな

2019/01/08(火) 22:43:10.64

見た目はガハママが一番好き

2019/01/08(火) 23:42:25.08

最終巻こそは出てほしいガハママとその挿絵

2019/01/08(火) 23:46:50.59

高校生のママとはおもえない若さでオッパイもでかく、ほんわか系で結衣と違って家事もばっちり
嫁に欲しいｗ

2019/01/09(水) 01:22:43.27

>>177
ああ俺もちょっと興味あるなー。
弟は八幡と意外と気が合いそうな所が
なんか姉とモメそうで美味しい

2019/01/09(水) 11:05:03.43

スマートフォンゲームの共同開発契約締結に関するお知らせ
『Project：R』はその取り組みの中から生まれたプロジェクトの１つで、シナリオ原案、メインシナリオを渡航氏が、キャラクター原案をしずまよしのり氏が担当

ちゃんと完結させてからそっちの仕事やれよ

2019/01/09(水) 13:09:12.91

>>182
両立出来るなら良いけど出来ないならやるなと

2019/01/09(水) 13:10:49.18

俺ガイル以外の作者が参加した作品全部微妙だな
俺ガイルも現在失速中だけど

2019/01/09(水) 13:34:45.32

ソシャゲのシナリオ作成を兼業とかいって俺ガイル遅れの言い訳にしてたんか

2019/01/09(水) 14:31:25.51

兼業は昔からだし、向こうも飯の種は多いに越したことはないから色んな仕事するのは当然のこと
ただ俺ガイル以外の作品に興味無い人が多いのも事実

2019/01/09(水) 14:59:39.65

俺ガイルの続き書きたくないから他の仕事に逃避しようとしてるとしか思えん

2019/01/09(水) 15:06:11.43

クリエイターはファンを待たすもんじゃない

2019/01/09(水) 17:21:28.03

キモオタ相手にしなくちゃいけないから、やる気ねーだけだよw
このスレだけでも相手にしたくない奴が揃ってるしな
13巻だって缶詰にして追い詰められてようやく書いたんだぞ
俺ガイルが終われば、ラノベも書かなくなるんじゃね？

2019/01/09(水) 18:09:48.40

ガハママ同人ってないものかね
原作がテンポ良く発刊されてたらそういう同人も出そうなものだが

2019/01/09(水) 18:49:33.78

可愛いお母さんキャラ多すぎ
まあ娘が可愛いからなあ

2019/01/09(水) 18:59:21.24

母のん「あら、この歳になってもかわいいだなんて照れるわね」

2019/01/09(水) 19:02:28.19

>>192
あーこの作品というより二次元キャラ全般について言いました…

2019/01/09(水) 19:26:02.43

若々しい母親っていつから出てきたんだろう
自分の記憶ではミスター味っ子より古いのは知らん

2019/01/09(水) 19:44:11.30

>>194
俺は八神くんの家庭の事情かな

2019/01/09(水) 19:51:59.73

プリキュア母の同人は多いな

2019/01/09(水) 20:08:50.91

ガルパンの母親キャラも人気あるみたいやな
きらら系の母親も可愛いわ

2019/01/09(水) 20:27:05.37

雪ノ下厨が誕生日騒ぎでうぜえ
せっかく13巻の終わりであれだけはっきり雪ノ下の恋心を作者が終わらせてくれてるのにまだ八雪八雪騒いでる
絶対ねえよ
歌詞がどうのと言ってる奴も13巻で踏みにじられてるのはどうみても由比ヶ浜だから雪ノ下に埋もれてる小さな芽は由比ヶ浜の恋心になるように調整されてるのがわからんのか
最後に八幡が見つけるのは由比ヶ浜だぞ
隼雪エンドで発狂してラノベスレから消えろ

2019/01/09(水) 21:00:22.06

どうした急に？
いわせておけよそんぐらい
11巻までのことを思えばわからなくもないが
電池とかと同じとこまで落ちてどうする
余裕あんだからどしっと構えて最終巻待っとけ
結果出たらよりもいよろしくざまーみろーすればいいだろ

2019/01/09(水) 21:11:01.69

最終巻で超絶リア充エンドの後、

（だが雪ノ下、俺はお前を友達だと思ったことは無い
　由比ヶ浜も葉山も戸塚も一色も、全ての人間は道具でしかない
　過程は関係ない　どんな犠牲を払おうと構わない　この世は、勝つことが全てだ
　最後に俺が勝ってさえいれば、それでいい）

と独白するカッコイイ比企谷が見たい