【あやかしがたり】渡航357【はまち・俺ガイル】

2018/12/09(日) 16:07:52.03

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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～13巻　以下続刊 (ガガガ文庫)
　(3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
　(アニメ2期BD・DVD1～7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ないゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード 3巻　以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説：ガーリッシュナンバー全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

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●前スレ
【あやかしがたり】渡航356【はまち・俺ガイル】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1543571158/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**イラストに騙された名無しさん** · 2018/12/09(日) 16:12:01.16

428 ：イラストに騙された名無しさん：2012/11/21(水) 20:56:10.89 ID:G8axBjTM
材木座のモデルの人は今毎日が日曜日で葉山のモデルの人は高校時代の彼女とゴールインだっけ？
作中でもその通りになるとは思ってないけどそう考えてみると感慨深い
じゃあ八幡は・・・

5 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/03/13(金) 22:09:37.95 ID:V+CCoqMQ0
>>2,3
雪ノ下と葉山のモデルは作者の高校時代にいた人物
高校の頃から二人は交際してて一緒に旧帝に進学
そして大学在学中に結婚した

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/06/27(土) 02:36:22.15 ID:f4Jfvtiz0
>>34
とはいえ現実は雪乃モデルの人は葉山モデルの人と結婚したんだがな

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/06/27(土) 02:49:04.05 ID:7kaILEqP0
>>38
これマジなの？
ガチだとしたらそれがある中八幡が雪乃と付き合うって展開になると

なんか作者が色々凄いな

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2015/06/27(土) 02:56:26.26 ID:f4Jfvtiz0
>>45
少なくとも雪乃と葉山に実在のモデルがいたのは作者のブログに書いてあったことだ
今は閉鎖されて見れないけど

2018/12/09(日) 16:51:14.61

共依存ではない。キープだ。

2018/12/09(日) 16:53:31.40

乙

2018/12/10(月) 19:06:26.97

前スレ>>997
それだと八幡がAnotherでも本命雪乃でガハマに依存しているだけのクソ野郎に

2018/12/10(月) 19:35:18.22

八幡は元々他人の心の痛みがわからないクソ野郎ですしｗ

2018/12/10(月) 19:44:15.41

またすっげぇ読解してんのがいるな
まぁ恋愛対象は変わってないと思うのは同意だけどそれが雪乃って……
ａｎｏｔｈｅｒで本命雪乃なら13巻のａｎｏｔｈｅｒからのコピペ部分どう説明するつもりなんだ

2018/12/10(月) 20:07:33.41

>>6
葉山に「三浦を女避けに使ってる」とか言える資格ないだろ

2018/12/10(月) 20:32:03.03

コテなんて相手にすんなよ

2018/12/10(月) 20:36:43.57

資格が有るとか無いとか
クズの八幡には関係なかったｗ

2018/12/10(月) 20:36:52.03

>>8
八幡は雪乃や結衣で女避けしてないがな…
女心を弄ぶクズであるのは否定できないけどさ

2018/12/10(月) 20:39:13.54

八幡が説教できるとしたら海老名さんくらいかな？

2018/12/10(月) 20:42:21.81

普通に陽乃に言葉のナイフで八つ裂きにされるんじゃない

2018/12/10(月) 20:51:56.81

せっかくメインヒロインに置いた雪のんをただの毒舌女にしか描けてないのは力量不足だろう
お家事情どうかしたって？過去のいじめがどうかしたって？姉を超えたいがどうしたって？
ここの四次元読者はいざ知らず一般読者視点で見た限り描けてないようだけどけど最後に力技で回収かな？

2018/12/10(月) 21:09:45.57

ガハマいろはすに比べて圧倒的にもて余してる感あるゆきのん

2018/12/10(月) 21:19:03.64

13巻も出しといて大した説明もせずいまだ腫物感はいかんな
投げてるとしか思えん

2018/12/10(月) 21:30:56.44

最新刊のラストでは、

比企谷「雪ノ下も頑張ったよな
　　　　全部、雪ノ下のおかげだよ」
雪ノ下「いえ…それは違うわ　私はあなたのやり方に乗せられただけで…」
比企谷「いや、雪乃は頑張ったよ」
雪ノ下「！？」

って頭でも撫でてやれば、ゆきのん落ちるんじゃね？

2018/12/10(月) 22:14:48.93

最後は八幡の想定すら超えて雪乃が勝つとか期待したけど全部八幡の掌なんてがっかりだな
一度くらい雪乃のかっこいいシーン作れよ何も出来ず諦めることすら許されないなんて残酷だわ

2018/12/10(月) 22:20:41.14

材木座のラノベを批評してるときの雪乃はカコいいだろ
深く抉ったのは八幡と結衣だけど

2018/12/10(月) 22:42:00.32

雪ノ下「二度と来ないと思ったけど　マゾヒスト？　ストーカー？
　　　　てっきり私のこと好きなのかと思ったわ」
比企谷「雪ノ下　お前は異常だ　勘違いもいいところだ
　　　　ロボトミー手術とかしとけ」

と言い合ってた頃は二人とも輝いていたな

2018/12/10(月) 23:41:57.86

俺はこのころの関係が本物のような気がするけどなあ
「奉仕部の関係が共依存でないことを証明したい」という彼の主張が、このころを指すのであれば、
俺は諸手を挙げて共感できるな

2018/12/11(火) 04:00:00.22

>>21
あの頃は良かったよな

2018/12/11(火) 06:56:21.16

>>1
乙
陽乃の八幡に対する執着が凄いなw
陽乃は八幡と出会わず家庭の事情で欺瞞を選び上手くやれてしまった雪乃なんだな
だから曖昧な態度のままで八幡に依存する雪乃が許せない
曖昧な態度のまま雪乃とガハマと上手くやろうとする八幡が許せない
はっきり雪乃(私)を選べ！
ってところか

2018/12/11(火) 07:32:32.08

八幡相模弟と喋ってたほうがイキイキしてたぞ
部活変えたほうがいいんじゃないか

2018/12/11(火) 07:40:21.44

>>23
どこをどう見たら陽乃が八幡に執着してるように見えるんだ？

2018/12/11(火) 09:25:27.35

陽乃は八幡が【そんなに憎い】らしいからね

2018/12/11(火) 10:28:34.95

八幡はもう他人と適当に上手くやれるし
雪乃もプロムとか派手なことして保護者と揉めなければ生徒会で充分やっていけるし
結衣はどんなタイプの相手でも何だかんだ溶け込めるから
もはや奉仕部とか全く必要無い、というか無くなるべくして無くなる

2018/12/11(火) 11:15:34.40

雪乃の邪魔をする八幡がウザいのであって
邪魔しなければどうでもいい存在だろ

2018/12/11(火) 12:27:45.55

陽乃にとって雪乃は加虐衝動の捌け口だからな
八幡を憎く思うのは玩具（雪乃）を取られると思うからなんだろう

2018/12/11(火) 12:47:33.03

お前らの悪意的解釈怖いな
架空の人物に悪意ぶつけてフラストレーション解消とかまじ怖いわｗｗｗ

2018/12/11(火) 16:51:56.88

https://pbs.twimg.com/media/Dtyv3bOVAAEuCx1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dtyv3b9U4AIzXBK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dtyv3c3VsAA2ADQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dtyv3dwU4AAvvzL.jpg

前スレでイジられた版権絵

2018/12/11(火) 18:05:23.39

陽乃が雪乃を直危害を加えてるところとか見たことないな
文化祭実行委員ですら雪乃の何でも抱え込む問題点をはっきりさせる為に敵役やったようなもんだし
その結果今は依存だのなんだの言ってるので、作者が話をこねくり回した結果、もうみんな整合性のないキャラになってしまった

2018/12/11(火) 19:32:38.91

本物発言が悪い
キモい

2018/12/11(火) 19:34:26.22

>>31
八幡指定のカラーリングではないのだ

2018/12/11(火) 19:37:05.72

沙希の黒レースエロ抱き枕とかが出たら絶対買うわ

2018/12/11(火) 19:38:09.21

キャラありきでストーリーがあるのではなく、ストーリーありきでキャラを動かしているからキャラブレして見える説
作者も結末は当初から変わってないって言ってるし

2018/12/11(火) 19:42:46.66

>>36
分かる
七巻以降、ストーリーの都合でキャラが動いてる印象があってキャラの魅力が半減してる
キャラが自ら動くのが良いのであって作者の操り人形になって欲しくない

2018/12/11(火) 20:04:56.81

ストーリーの都合でキャラが動くのは当然なのでは？
創造主の作者が考えるキャラ像よりも、読者の中のキャラ像の方を正と錯覚すると、
「キャラが作者に動かされてる」とか頓珍漢なことを言い出す羽目になる

八幡が思うように動いてくれなくてイラつくのはわかるが、
「キャラの行動に整合性がない」ように見えるのなら、そりゃ単に読解を間違えてるだけだよ

2018/12/11(火) 20:26:07.91

八幡が思うように動いてくれないからととどこの書いたのか知らんが、
また前スレ最後から球に現れた新規ＩＰにしたいつもの人が出たのでまたＮＧに入れるしかない
めんどくさい
俺はＩＰ変えてないのだから、ＮＧに入れてくれよ
まあとりあえず八幡が～とか妄想で理由をこじつける以上、例えいつもの人でもそうでなくても、まともに話が通じる人とも思わないけどな

2018/12/11(火) 20:33:11.62

しかしこのままの流れで終わってしまうと思うとかなり拍子抜けだ

2018/12/11(火) 20:33:59.24

雪乃が脱落していきおいが無くなってしまったな

2018/12/11(火) 20:47:50.77

（絵師さんの力量による見た目以外に）本文で魅力を描かないものだからしょうがない
某みたいに性格以外は完璧とかああいう方がラノベ的には良さげと思うのだが

2018/12/11(火) 20:56:27.84

ストーリーの都合でキャラが動くのは間違いだとは思わない
ただ操り糸が見えてしまったりキャラに整合性を感じなくなったのは単純に作者の力不足だと思っている
読者に操り糸を感じさせないようにするのが作り手側の力量だと思うから

2018/12/11(火) 20:57:01.48

13巻届いたけど絵が違いすぎて一瞬違う本ポチったのかとあせった

2018/12/11(火) 21:41:16.93

>>31
こういう扇情的なポーズをしている時にも操り糸が見えるのだろうか

2018/12/11(火) 21:45:51.31

奉仕部が解散して１か月

ある放課後、比企谷が一人部室で居眠りをしていると
どこからか、聞き慣れたページをめくる音が聞こえる

はっとして周りを見渡すと、そこにはいつもと変わらない雪ノ下の姿が
比企谷に気付いた彼女は、昔と変わらないクールな瞳で見つめ返してくる

比企谷が何か言おうとすると、次の瞬間、全ての幻影は消え失せ、
後には、風にたなびくカーテンとページがめくれた本、
そして、ぽっかりと穴があいたような、がらんとした部屋だけが残る

…という鬱エンドが見たい

2018/12/11(火) 21:51:59.95

つまり大泥棒の雪ノ下が部屋にあった物を全て持ち去ったと

2018/12/11(火) 22:01:20.41

雪乃×千歳の百合エンドもありだな

2018/12/11(火) 22:01:42.87

>>31
なんかいつのまにかキュートクールパッションみたいになってて草

2018/12/11(火) 22:07:25.86

>>25
例えば13巻の330Pとか読むとそう受けとれるけどね
↓
｢嘘偽りのない唯一の正しい結末。たとえ自分が手に入れることが叶わずとも、そんなものが実在するのだと、誰かが、証明してくれればそれで構わない。｣
これが陽乃が渇望している｢本物」とか言うものだろう
陽乃はどうしても｢本物」が見たい
誰かに｢本物｣が在ることを証明して欲しい
そして陽乃が本物を見せてくれることを期待してるのが八幡
10巻で八幡を待ち伏せしたり、八幡に雪乃の進路を訊くように言ったり
わざわざ葉山に八幡の連絡先を聞いて八幡を呼び出したり
11巻で八幡の前で雪乃が葉山にバレンタインチョコをあげたことを言ったり
バレンタインイベントの後で奉仕部三人でお茶してる所に来て｢これが君の言う本物？｣と八幡に訊いたり
12巻で八幡と雪のんは共依存関係だと挑発したり
今の所陽乃が言う本物を見せてくれそうなのが八幡しかいないんだね
つまり陽乃は八幡に依存してるんだよ
まぁ陽乃が言う「本物」はそれだけ希少価値の高い何かなんだろうね
14巻で陽乃が｢本当は私が貴方(八幡)に依存してたのね｣とか言ってポロポロ泣いて雪のんが慰めて姉妹が和解する展開とかあるかもよ
あくまでも個人の感想ねw

2018/12/11(火) 22:20:59.06

意味深な言葉を並べてるだけで中身がペラペラな小説だな

2018/12/11(火) 22:24:42.53

紙だけに

2018/12/11(火) 22:25:07.81

俺はKindleなんで

2018/12/11(火) 22:25:17.00

姉のんが本物を渇望しているのはその通り
八幡が（雪乃と）それを見せてくれるかも、と期待していたのもその通り

でもね、今の姉のんはあれこれ理由をつけて八幡を雪乃から遠ざけようとしてるでしょ？
このままじゃ妹のためにならないと判断したんだと思うよ
ターニングポイントは、生徒会選挙あたりかな

姉のんが望んでも手に入れられなかった本物を、「これが本物だよ」と見せつけるガハマ
13巻一番のハイライトシーンですがな

2018/12/11(火) 23:57:01.03

あれが結衣が見せつけてマウントとってるように見えたとは
ガハマ厨恐るべしｗｗｗ

2018/12/12(水) 00:21:46.14

>>55
たぶん、多くのガハマ厨はあれでマウントとってるなんて思うやつ１人もいないぞ
卑屈になりすぎ

2018/12/12(水) 00:21:53.49

雪乃の夢を知っていてその夢を陰ながら実現させてあげようとしてるのが陽乃じゃないの？その辺忘れたけど

自分は家に縛られて好きでもないことやってるけど雪乃は自由なのに父親の仕事を継ごうとしてるから

2018/12/12(水) 00:34:27.75

>>56
卑屈になってるとか何言ってるのか知らんが
あれ結衣が八幡にとって都合のいい女になってるとしか見えなかったし
姉のんもそうだと思うぞｗ

>>57
夢を実現とか遠いことじゃなくてまずは雪乃の自立だな

2018/12/12(水) 01:46:42.80

陽乃さんの望みは雪乃の自立ですらないで
ただ昔の自分と雪乃と葉山が拗れたのを引き摺って奉仕部の三人でリトライしとるだけやで

2018/12/12(水) 03:55:46.96

14巻がいつ頃出るかの情報ある？

2018/12/12(水) 05:39:12.96

雪乃脱落したってマジ？
13巻読んだけどそんな風に見えなかった

2018/12/12(水) 05:59:03.39

電池ら雪乃キチガイどもが一気に鎮火しちゃった時点でお察しだな

2018/12/12(水) 06:11:51.18

ヒロインの失敗するとしても一人でやりたいという挑戦を台無しにしちゃう主人公
止めてあげたのは葉山だけという

2018/12/12(水) 07:01:05.71

>>62
そういうのが聞きたいんじゃないんだよ

2018/12/12(水) 07:31:36.08

ヒッキーと恋人になって終われるかどうかということならゆきのんは脱落したんじゃないの
ガハマさんも脱落してるけど

2018/12/12(水) 07:45:52.86

>>58
葉山が「俺もお前も本気で人を好きになったことがない」と八幡を評していたように、
姉のんも含めて、彼らは本気の恋というものを経験したことがない

ガハマの啖呵を聞いて、姉のんがどう思ったかまでは書かれていないが
物語的には、本物を渇望する姉のんにそれは眩しく映った、という流れなのでは？

2018/12/12(水) 08:00:00.33

>>65
結局誰ともくっつかず終わりか
何年も待ってそれならきついな

2018/12/12(水) 08:59:31.20

この勢いで結衣がイキり姉をそげぶするのかな？

2018/12/12(水) 10:25:20.48

それだとしても証明されるのは結衣の気持ちの強さであって八幡と雪乃について何か変わるわけじゃないのよね

2018/12/12(水) 11:51:53.05

次巻で結衣が「何か」するのは確定だと思う
陽乃はモノローグ見てると結衣の事を多少は評価してるみたいだし
「Hello alone 」の歌詞の様に仮に結衣が遠くへ行くなら陽乃の伝手とかありそう

2018/12/12(水) 11:52:49.29

>>67
渡「だから恋愛レースじゃないと言ったやん。スタートすらしてないんだから」

2018/12/12(水) 12:18:36.39

>>70
望みを叶えてもらい、ズッ友やれるのにガハマさんが何かするか？
いい加減ガハマ頼みのストーリー作りやめよう

2018/12/12(水) 12:22:26.13

>>72
ズッ友やると思うか？共依存そのものな関係でこのまま放置したら将来的にやばいのは間違いないのにさ
そもそも渡の発言からしてハッピーエンドにするわけないじゃんっていう……

2018/12/12(水) 12:28:51.84

>>73
ズッ友やるからハッピーエンドじゃねえんだろ

2018/12/12(水) 13:09:30.50

共依存だからさようならは八幡と雪乃でやったから多分結衣と八幡ではやらないんじゃない
結衣が八幡を突き放して雪乃の所に行かせる方便みたいにして使うとかならあるかもだけど

2018/12/12(水) 13:22:35.71

そして再びゆきのんからガハマにパスするわけか

2018/12/12(水) 14:42:54.95

最初のコミカルというかなんというか気楽に読めるし作者も楽しく書いてるだろうなって感じの雰囲気が好きだったんだけどなぁ
いつ頃からか、恐らく人気出てからだろうけど作者が意識高い作品に仕上げたくて仕方無い症候群になったとしか思えないわ
なんか糞つまらん理由でこじれて手伝いするだのしないだので揉めて終いには同級生の女共の前で泣きながら気味の悪い事言う男子高校生
それ見てヒロインの一人が逃げ出し追いかけるもう一人のヒロインと主人公
最後はヒロイン同士が渡り廊下で泣きながら抱き合って「やっぱ手伝うわ」
なんだこれｗいくらなんでもこんな奴等いねーよ
これ現代の千葉の陰キャ高校生を題材にしたラブコメエンターテイメントじゃないの？
意識高い文学()でも目指したのかなんなのか知らんけどなんでこんな特殊な世界観になったんだ
まったくこれだから文系はダメなんだよ

2018/12/12(水) 14:47:33.02

ながい

2018/12/12(水) 15:42:19.77

ごめん

2018/12/12(水) 15:48:03.77

>>37
7巻以降いらないでFAってことでいいかな？

2018/12/12(水) 16:03:18.72

>>80
長い蛇足

2018/12/12(水) 16:06:12.92

7,8巻は八幡を間違ってると作中キャラに言わしてるからそこまで嫌いじゃない
9巻以降はイキリ姉以外八幡に対し否定すらできなくなってるからあんま好きじゃない
葉山あたりがお前もキープやめたらとか煽り返したら評価も変わってたかもしれないけど

2018/12/12(水) 16:29:37.38

>>80
要らないとまでは言わないが七巻以降は別作品じゃねえかって思うことがある

あと三浦今日誕生日らしいな
おめでとう

2018/12/12(水) 16:32:45.28

俺は七巻以降の方が好きだよ

2018/12/12(水) 16:56:31.87

>>77
どっちかと言うと俺ガイルは少女漫画とかケータイ小説寄りの作風だと思う

2018/12/12(水) 17:32:23.49

最近のはなんか息がつまるっていうか昔みたいに気楽に読める感じじゃない

2018/12/12(水) 18:40:42.83

クライマックスはシリアスになるのは当然

2018/12/12(水) 18:55:51.32

シリアスはいいけど
〇〇かもしれないし××かもしれない
とか言って誤魔化して煙に巻き続けてる時は心底くだらねえなこのラノベって思うよ
それも本物がどうとか言ってる作品で

2018/12/12(水) 19:16:56.20

確かなものなんて分からないけどどこかで吹っ切れた八幡はやることなすこと全部間違わない
主要人物がそれぞれに答えを出して大団円
まあいいんじゃない？アニメ化してにわか増えてから天邪鬼したくなる作者の気持ちも分かる

2018/12/12(水) 19:25:51.69

このままヒッキーが気持ちに鍵かけてガハマさんの願いを叶えてうやむやエンドなら14巻いらないよね

2018/12/12(水) 19:32:11.37

別作品で作風変えりゃ良かったのに　

2018/12/12(水) 19:39:07.96

ゆきのんこんなにウジウジキャラにしなくても同じプロットで書けただろうに、何でこういう風にしたかは不思議
作者が惚れた女でもモデルにしたのかなw

2018/12/12(水) 19:43:22.94

だからモデルはいないと何度も言ったら……

2018/12/12(水) 19:59:03.62

クリスマスはアマガミやって過ごすが俺ガイルもやろっかな

2018/12/12(水) 20:20:06.41

雪乃には八幡より千歳の方が良いのかもな
性格的に合わないと思うけど、だからこそ依存する事は無いだろう

2018/12/12(水) 21:10:16.22

もともと依存なんかしてるようにも見えないからよくわからんな
11巻で急に意思がなくなったようにしか見えない
ニセ告白のときもちゃんとそのやり方は嫌いだと主張してるし

あと由比ヶ浜の願いは八幡とも恋仲になって雪乃とももっと仲良くなりたいだろ
もう三人の言ってる願いも本物も全部すれてるか当初と変質しちゃって何が正しいのか誰にもわからんけどさｗ

2018/12/12(水) 21:19:06.41

>>96
ガハマさんの願いがヒッキーと恋人になりたいならデートの約束雑に消化しないのでは

2018/12/12(水) 21:53:01.44

作者が密かに惚れてた女がウジウジタイプだったのかもと
その女と結ばれた男も屁理屈メソメソタイプだったのかもと

2018/12/12(水) 21:55:11.17

結局、主要人物の恋愛感情はこんな感じ？

確定
結衣→八幡、いろは→八幡
ほぼ確定
八幡→雪乃
有力
葉山→陽乃
雪乃→八幡
あり得る
雪乃→葉山
葉山→雪乃

雪乃の本命が葉山なんか八幡なんかがわからん。
一番有り得そうなのが、過去は葉山、今は八幡？
葉山は、雪乃じゃなくて陽乃が思い人っぽい。ちょっとビックリ。

2018/12/12(水) 22:00:23.22

パンさん…

2018/12/12(水) 22:11:11.46

10年後の雪乃と陽乃
・雪乃(26歳)　独身　縁故採用された職場で働く
・陽乃(29歳)　既婚で共働き　子無しバリキャリ

雪乃「（電話着信）はい、雪乃です」
陽乃「ああ、雪乃ちゃん、特にこれといって用はないんだけどさ
　　　最近、恋人のＨ君とはどんな感じか聞かせてよー」
雪乃「そうね、彼はすぐに結婚したいと言ってくれてるわ
　　　私としては結婚してもこのまま仕事を続けてもどっちでもいいんだけど」
陽乃「雪乃ちゃんは、なーんにもしなくていいんだもんね　周りが全部決めてくれる
　　　そういうところ母さんにそっくりね」　
雪乃「何が言いたいの？　私は姉さんとは違って打算で生きていないから
　　　Ｈ君だって結婚したら私は仕事辞めて専業主婦になってもいいと言ってくれてるのよ」
陽乃「はい残念、それは共依存です
　　　雪乃ちゃんは、H君に精神的・経済的に依存し、
　　　Ｈ君は、あなたに頼られることで満足を得ているだけ　偽物の関係なのでーす！
　　　…て言うか、どうせそこにＨ君がいるんでしょう？電話代わってよ」
Ｈ君「……陽乃さん、なんですか？」
陽乃「Ｈ君は優しいねぇ(皮肉)」

2018/12/12(水) 22:15:51.91

おフランスな言語なら最初のHは発音しないから材木座でもHくんになれる？

2018/12/12(水) 22:22:09.92

>>99
八→雪は全然確定してなくないか？
八→結の描写と比べて圧倒的に多いという感じは全く無いな

2018/12/12(水) 22:27:53.90

ドイツ風ならヅァイモッコーヅァか
なんかかっけー

2018/12/12(水) 22:38:41.17

>>99
雪乃信者妄想乙

2018/12/12(水) 22:45:49.17

>>97
だからそれ本当の願いじゃないじゃん
作者も三人関係を前に進めるための行動だったって言ってる
そして少なくとも６巻までの由比ヶ浜は恋人になりたい、と雪乃戸もっと仲良くなりたい、を両方願ってたよ
繰り返すけど、結局今の三人の願いとか変質しすぎて何が本当なのか誰もわからんわ
作者はわざとボカしてるし、答えなんて用意してないだろ
あとはいかに答えを出さないまま、意味ありげに終われるのかしか考えてなさそう

2018/12/12(水) 22:54:35.02

>>99
八幡→雪乃　はわからんけど
雪乃→八幡　は確定だぞ
13巻最後の方読んでないのか？

>>101
結婚するのならその共依存、何の問題が有るんだ？？

2018/12/12(水) 23:16:05.33

結衣の願いは3人でいたいということでしょ

・自分の気持ちを言ったらそれは叶わないからクッキーはただのお礼にした

・私と同じで私と正反対のことをする
八幡が好きでそれをなくして結衣は3人でいようとする、雪乃は3人と別れる

・漫画喫茶で八幡にもたれて眠ったふり
もう少しだけこの時間を続けさせて、ちゃんと終わらせるから

八幡を好きな時間を続けさせて、ちゃんと終わらせる

ただ3人でいられる場所があればそれでよくて、そのためにできることをすしようと思って。

2018/12/12(水) 23:26:50.79

俺もその予想と同じだ
13巻の４月になったら何しようは４月になったらできなくなるフラグだと思ってる（雪乃留学か転校）

2018/12/12(水) 23:28:03.49

八幡がどっちを好きなのかはわからないが
雪乃も結衣も八幡が自分を好きだとは思ってない所がややこしくしてるな
結衣は一度「私が全部もらう」と言ってるから仮に告白されたら
雪乃を裏切る(と本人は思っている)形になっても受け入れる可能性が有るが
雪乃の方は告白されてもどういう対応するのかさっぱりわからんな

2018/12/13(木) 00:11:12.98

>>108
だからそれ今のってことかな？
それとも６巻までのはっきりとした、本来持っていた願い？
もし今のだとしても、本当に三人でいたいだけならあえて雪乃に本当にやりたいことはなにかとか焚き付けないし、１１巻ラストとかで前に進める行動なんて取らないでしょう？（しつこいけど作者がそういってる）
それに本物も全員で違う感覚で言ってるのに、雪乃が由比ヶ浜の願いだけは正確に把握してるとも思えない
雪乃がかなえてあげてって言ってるのは三人で一緒に居ようって願いのことだと思う？
だったら１１巻ラストで三人が誓ったことに意味はなくなるよ

結局のところ由比ヶ浜だけじゃなく、人の心なんて、ある側面だけで全部割り切れるものじゃない
由比ヶ浜が自分をずるいって言ってる部分があるのも事実だし、雪乃だって嘘をつくわけだ
とはいえ、それをいいことにすべてのことから答えは出さないから想像しろってやり方もどうかなって思う

2018/12/13(木) 00:41:12.40

雪乃がかなえてあげてって言ったのはガハマさんの（恋愛的な）想いに応えてあげてってことだろう
ガハマさんはすでにそんなつもりがないのに雪乃はそこを勘違いしてる

2018/12/13(木) 00:45:59.75

願いはいつのか
今のに決まってるじゃん

雪乃が結衣の願いを正確に把握してるか
把握していない。

結衣が、勝負に勝ったときの彼女の願いはもう決まっている。
私と同じで私と反対

要は私と同じってのは、私の願いを叶えること
でも内容は反対

2018/12/13(木) 01:11:18.67

>>72
ガハマさんの願いが3人ズッ友ってのは間違いだからな

2018/12/13(木) 02:57:12.23

事が片付いたら雪乃が物理的に会えない所に行くのはありそうだな

2018/12/13(木) 04:40:14.38

>>109
プロムで派手に暴れた一部の生徒が花火を打ち上げたりして
それが格技場に引火して火事になる
その責任を雪乃がとって退学
i scream

2018/12/13(木) 06:05:14.16

ガハマさんは本音ではヒッキーと恋人になりつつ三人はズッ友やりたいけど
ズルくて無理だから片方だけを願ってるんだろ
ヒッキーが叶える願いが建前だけのものになるのか本音のほうになるのかは知らん

2018/12/13(木) 06:37:25.06

ガハマさんが留年

2018/12/13(木) 07:42:18.91

＞ガハマさんは本音ではヒッキーと恋人になりつつ三人はズッ友やりたいけど
＞ズルくて無理だから片方だけを願ってるんだろ

なにがずるいのかさっぱりわからんが

2018/12/13(木) 08:00:25.79

雪乃宅前で母のんと遭遇した後、家まで送ろうとする八幡を結衣は「ずるいから」と断っていたはずだな
彼女の中の「ずるい」の定義は割と明確だと思うが？

2018/12/13(木) 08:41:49.73

結衣にとってのずるいとは、雪乃の八幡への気持ちをなかったことに(八幡が知らないままに)すること

2018/12/13(木) 09:02:27.53

ずるいと言い出したのは保健室以後
アナザーでは言ってない
その辺から考えたら普通わかるだろ

2018/12/13(木) 09:04:30.99

アナザーってアニメ全部買わないと見れないやつでしょ？
そんなもん見てるわけねえ

2018/12/13(木) 10:05:09.63

>>120
>>122
そういう物言いじゃなく、端的にはっきりと『結衣にとってのずるいとは何か』を書いた方が良いと思う

2018/12/13(木) 10:46:50.98

ゆきのんの気持ちに気づかないフリして自分の恋愛成就のために押せ押せでやってきたことがズルいんだろ
たとえゆきのんが自覚してないとしても

2018/12/13(木) 10:54:07.36

なんで他人に遠慮せんとあかんの？

2018/12/13(木) 11:13:17.02

その上でゆきのんのことも諦められないからずるいんじゃないの知らんけど

2018/12/13(木) 11:17:25.87

>>126
それはガハマに聞いてもらわんとなー
ワケわからん理屈でデート拒否られてヒッキー哀れ

2018/12/13(木) 11:21:11.63

由比ヶ浜はもう八幡の事や3人一緒では諦めてるだろ
そうじゃなきゃ13巻でのあの悲壮感はなんなんだって話

2018/12/13(木) 12:18:19.46

>>126
ゆきのんが好きだから、だよ

2018/12/13(木) 12:28:25.43

最終巻が1冊だと駆け足で終わりそうだし14巻は上中下の3冊くらいにならないかな

2018/12/13(木) 12:29:33.95

八幡→雪乃はほぼ確定でしょ
この期に及んで何言ってんだよ・・・
13巻でヒントでまくりだったやんけ

2018/12/13(木) 12:29:35.68

>>128
本物発言が仇になったな
毎日ガン見するくらい大好きな結衣のおっぱいを触るチャンスを棒に降っちまった

2018/12/13(木) 12:44:17.09

雪乃の進路をずっと明らかにしないのは留学フラグか？
そんな形で身を引かれたら雪乃だけが間違ってることになるし考え過ぎか

2018/12/13(木) 12:44:51.44

ガハマさんは恋愛で三人ズッ友壊れるくらいなら恋心封印しようと思ってるんだろうが
理屈では納得しようとしてても感情が許さないキャラだから絶対無理だろ
14巻で自分の望みを叶えようとするヒッキー見たらまた泣くぞ絶対

2018/12/13(木) 12:47:01.49

>>132
ヒント出てた？本当に？

2018/12/13(木) 13:21:41.19

もちろん妄想です

2018/12/13(木) 13:59:11.56

ヒントが出てる(考察)
確定してる(願望)

人間は何かを考える時は自分にとって都合のいい結果や理想を重ねながら答えを出そうとし、その理想と同じか理想に近い答えを脳内で導き出すものです
勝てるかどうか分からないのに勝てる妄想や勝った後の妄想ばかりしてギャンブルで破産する系です
これは希望的観測という単なるポジティブシンキングでありただの脳内シミュレーションです
並より高い能力を有している人間じゃない限りこれはただの夢や妄想として終わる事が大半
大事なのはまだ答えが出ていないという事
つまり結論を出すのはまだ早い
いろはすや平塚先生や折本と結ばれる可能性だってまだある

結構嫌な噂流れてるのに友達作る努力せずぶりっ子続けてられるいろはすのメンタル強すぎ
クソハスメンタル

2018/12/13(木) 14:14:26.57

八幡と雪乃と陽乃で走れメロスやってんだよ
真の友情を王に見せることで物語は終わる

八幡と結衣は戸部と海老名にリンクしてる

2018/12/13(木) 14:20:15.83

>>120
でも今では自分から八幡のプロム手伝い申し出て、ずっと雪乃省いて八幡と二人で居るよね
心境が変わったのか、それとも「終わりにするから」を言い訳にして八幡の側に居るのかな？

2018/12/13(木) 14:23:58.43

>>135
どう考えても三人のなかで一番道理や状況を理解して従うタイプだぞ
元からキョロ充って設定だ
むしろ理屈っぽいことをこねくり回しておきながら結局は理屈で動いてないのが八幡と雪乃
選挙のときは特に二人とも道理に合わない行動してた

2018/12/13(木) 14:27:45.30

あと、前にも言ったが人の行動なんてある側面だけですべてが割り切られたり一貫性があったりするわけじゃないからな

大体ずるいずるくないとか言うならば。「三角関係？」などと自覚してる八幡が、選択権は八幡にあるのに行使しないで、葉山には説教垂れてるのが一番ずるいわけで
だからずるいと言わせたままではいさせないとか11巻で大見得切っておきながら、いまだにずるずるやってる
これがずるいっていうことだ

2018/12/13(木) 14:31:59.78

>>140
ガハマさんは12巻ラストでヒッキーがゆきのんを好きなんだと確信してる
だから13巻でガハマさんがやってることはヒッキーの求愛行為の手伝いなんだろ
ヒッキーがゆきのんを助けて二人が結ばれたらガハマさんは終わりにできたかもね
でも実際はそんなこともないわけだが

>>141
どっちが上だなんて話してないが

2018/12/13(木) 14:52:24.29

>>143
>ガハマさんは12巻ラストでヒッキーがゆきのんを好きなんだと確信してる
一方で保健室でのことと、ゆきのんの部屋でヒッキーとのツーショット写真見てゆきのんがヒッキーを好きなんだと確信してるよね
つまり二人は両思いだと確信している
これでガハマさんの願いが3人ズッ友だとするとガハマさん自分ひとりのために二人を犠牲にするってことになるから
ガハマさんのキャラ崩壊しちゃうよね

2018/12/13(木) 15:07:43.71

>>140
「終わりにするから」を言い訳にして八幡の側に居る
↑これで合ってると思うよ

八幡にデートに誘われても、恋愛終わらせることにした結衣はＯＫするわけにはいかないので、
ららぽは小町のプレゼント選びだからデートじゃないし、
サイゼやネカフェもプロム対策会議だからデートじゃない
と、言い訳して、終わりがくるのを先延ばししてるのさ

>>144
> ガハマさんのキャラ崩壊しちゃうよね

なぜ？
ずるいことしてるといつも本人が言ってるじゃないの

八幡はずるいと言わせておくつもりはないようだが

2018/12/13(木) 15:15:42.05

ガハマさん自分の願いが二人の気持ちねじ曲げるものだってのはわかってるじゃん
だからゆきのんにも本当にわかってんのって念を押してた
14巻でズッ友やるなら罪悪感で潰れるかもなー

2018/12/13(木) 15:37:22.65

結衣の願いは、理性的には八幡と雪乃をくっつけたうえで三人ずっ友やることだと思うことにしたんだけど、感情的には八幡を諦めきれないって感じで揺れまくっているのが現状かなと思う
あと共依存については結衣だけがそれが好きってことだろ本物だろと言いたがってるがまだ作者に言わせてもらえないんだな

あと個人的には是非ともママノンのインタールード読みたいわ

2018/12/13(木) 16:52:12.58

もう奉仕部いいから静香ちゃんとはるのんの昔の話書いてくれ
そっちのがよっぽど興味ある

2018/12/13(木) 17:11:02.51

姉の昔話見たいのとかお前だけだよ

2018/12/13(木) 17:13:35.83

静香ちゃんて誰だよ

2018/12/13(木) 17:50:14.91

>>149
普通に読みたいぞ

2018/12/13(木) 18:17:45.98

本編終わった後なら読んでもいい
クソみたいな終わり方なら読まんけど

2018/12/13(木) 19:07:00.63

また上から目線のキモい発言だな

2018/12/13(木) 19:13:06.28

雪乃も結衣も八幡が自分じゃない方を好きだと思ってるからややこしい
しかも仮に八幡から告白されても受け入れるかどうかわからないという

2018/12/13(木) 19:24:27.79

ゆきのんはガハマさんとヒッキーの関係についてそこまで考えてるかなぁ

2018/12/13(木) 19:36:26.55

>>147
結衣は全身が悲鳴を上げるくらいの気持ちがあるからそれが言えるけどほか二人にそれに見合うくらいの気持ちがあるのかなー

2018/12/13(木) 19:40:11.82

陽乃がいつの間にか本物教信者になってるのがいまいち理解できん
雪乃結衣ならいざ知らず、陽乃にとっては９巻あたりの電話でぽっと出た単語のはずなのに

2018/12/13(木) 19:50:16.98

>>156
百年の恋も冷めるっていう言葉があるくらい恋心なんて不確かなものですよ？
特に八幡の場合過去の経験から恋心には悲観的で
異性から自分に向けられる恋心も自分自身の異性に対する恋心も信じることはできない

2018/12/13(木) 20:17:08.31

共依存については最後の依頼でマジで雪乃がろくな活躍も成長も見せなかった上に
母乃の説得とかいう一番肝心な部分を八幡がやっちゃったので八幡ー雪乃間の共依存は本当にダメなやつだわあれ

2018/12/13(木) 20:25:07.47

間違った青春だからこれで良いと作者は考えてるんだろうけど、
キャラを成長させず甘やかしただけにしか見えないのが残念

2018/12/13(木) 20:29:10.67

確か作者はインタビューでうやむやエンドやお別れエンドじゃないような
発言を匂わせて無かったっけ？
うろ覚えだがそれだと物語としてどうなのかみたいな感じで

2018/12/13(木) 20:30:12.27

この名コンビ感が良い
↓
13巻92P
雪乃｢明日までには形にするわ。それにプロムは実現することになるから、準備は早いほうがいいでしょう？｣
当たり前みたいに言って、きょとんと首を捻る先輩に私は呆然としてしまった。
一色｢……断言するんですね」
雪乃｢ええ」
雪乃先輩の返事は変わらない。けど、わたしはたぶん不安な顔をしていたんだと思う。それを見て、雪乃先輩は少し困った顔をしていた。
一色｢あの……」
言いかけて、その先を言おうとして、……やめた。
たぶん、わたしが言うことじゃない。

124P
小町「へぇ……。わ、すごっなにこれ。わあ、へぇ～……。これやるの？｣
きらきらと瞳を輝かせて振り向く小町に、俺はやや口元が引き攣った微苦笑で頷きを返す。声にこそ出さなかったが、俺は実現すると断言した。
論理的に説明できる根拠があるわけではない。準備も時間も足りてはいない。なんなら何をするべきかさえわかっていない。
だが、プロムは絶対に実現することになる。
それだけは、決まっている。
↑
八幡と雪乃が直接会話してるわけでは無いけど二人の関係性を明確に表してる描写だな
いつもこの上も無くめんどくさい二人が
プロムの実現に関しては何の疑いも気負いも論理的根拠も無く確信している
この時の二人は理性では及びもつかない領域に自然にいる
この二人ならそう成れる

むしろそれ以外に成りようが無い

2018/12/13(木) 20:46:14.03

俺ガイルの読者の八割は、常に『ゆきのんとガハマさんって比企谷のこと好きなんじゃね？』
という思いを抱きながら生きているのだが、だからこそ自らを戒める必要がある。
そんなわけないだろと。

2018/12/13(木) 21:06:18.34

ツイートだけど14巻来春とのこと（新聞記事より）

https://twitter.com/oregairu_manual/status/1073005527704064001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/13(木) 21:21:11.96

>>162
なるだろうね
互いに互いをスポイルし合う破滅的な関係にな

2018/12/13(木) 21:24:29.46

八幡とゆきのんはビジネスパートナーとしてなら最高の相性だと思うよ

邪道と王道で2つ方向からアプローチできるし

2018/12/13(木) 21:24:45.53

また遅くなったのか…

>>156
見合うも何も、感情の強弱なんざその時々で変わるものだから本来比較する事自体が馬鹿らしい

>>162
お互いの手段手法、手の内はともかく最終的にあっちもどうにかしてやるだろって事だけはわかってて動いてる感あるよな

2018/12/13(木) 21:32:49.73

一般市民「へぇ～ぼっり哲学に若者が共感したんだ」

2018/12/13(木) 21:32:55.24

名コンビ感かあ

俺は言葉が欲しいんじゃない（9巻p.253）とか言ってた八幡が、
最近は言葉にしなくても視線だけで自在に会話できてるのは前スレ 342 に書いた通りだが、

13巻p.197
席と立つと、隣の由比ヶ浜も同じように帰り支度をしていた。この子、なんで帰ろうとしてるの……と疑惑の視線を向けていると、最後によいしょっとリュックを背負った由比ヶ浜がふふっと得意げに微笑んだ。
「企画とデザインを考えるなら、アートディレクターもいないと、でしょ？」
「……そうだな」
俺も表情を緩めて頷く。
（中略）
「どこで仕事するの？」
「作業環境あるとこ。……まぁ、ネカフェかな」
「DVD観れる？」
「ああ。プレイヤー借りればブルーレイも観られる。ついでにソフトクリームも食べ放題だ」
「そっか、じゃ、行こう！」
言うと、由比ヶ浜はぱたぱた早足になる。俺はそれに遅れまいと足を急がせた。
（引用終わり）

結衣について来てもらえて、えらく嬉しそうだよ
ペアシートはともかく、ソフトクリームは食べまくるつもりだったんだな

2018/12/13(木) 21:36:41.50

最近のヒッキーはガハマさんにはデレまくりだからなー

2018/12/13(木) 21:40:19.92

>>167
ちょくちょく現実の価値観倫理観当て込んで物を言う人がいるけど意味ないんだよそういうの
現実に雪乃や結衣みたいな処女はいないし、主人公を捨てて別の男となんてラノベヒロインには許されない
想いの強弱がどうこうも現実だったらそのとおりだがフィクションなんだから何故？どうして？という説得力は求められて当たり前なんだよ
現実とフィクションを混同するのは、やめようね！

2018/12/13(木) 21:44:37.75

所詮は人の書き物だから必要以上の妄想はしないことにしている
ゴールポストは動かされるものだからな

2018/12/13(木) 22:01:02.20

>>157
本物という言葉自体が出てくるのは遅かったかもだが、登場人物の中では春乃が元祖本物信者というか元祖アンチ本物信者なんだと思う
彼女の生まれとか境遇とかがあれのため人間関係とか恋愛観に本物性が感じられなくなっちまったんだろうが心の奥底でほんの1ミリくらい信じたい気持ちもある的な感じで八幡をいじってるんじゃないかな

2018/12/13(木) 22:24:14.78

最終的には奉仕部というサナトリウムから卒業するだろうし、その為には八幡と雪乃が今の自分から脱却しなきゃいけないわけで
八幡曰く人は簡単には成長出来ない、変われるとしたら大きな後悔や傷を負ってもう二度とこんな事をしない為に学習してらしいから
二人の身近な「誰か」がメガンテやってショック療法与えるんじゃないですかねえ

2018/12/13(木) 22:35:19.32

「（由比ヶ浜のこと）お前よく知ってるなぁ…　全校生徒覚えてんじゃねぇの？」
「そんなことないわ　あなたのことなんて知らなかったもの」
「そうですか…」
「別に落ち込むようなことではないわ　むしろこれは私のミスだもの
　あなたの矮小さに目もくれなかったことが原因だし、
　何よりあなたの存在からつい目を逸らしたくなってしまった
　私の心の弱さが悪いのよ」
（中略）
「慰めてなんかいないわ　ただの皮肉よ」
雪ノ下はそれこそ目もくれずに、肩にかかった髪をさっと手で払った

…という１巻の描写からすると、雪ノ下はギリギリ嘘は言っていないように見えるな
むしろ、交通事故のことを直視できずに目を逸らしていたと素直に認めているように見える
まあ家の不祥事だから、チェーンメールとかで誹謗中傷されるのが面倒だったのかな

2018/12/13(木) 23:09:11.39

>>175
俺は母のんが被害者の名前を教えなかっただと思うな
事実雪乃はなんの責任もないわけだし気にするなの一言で情報遮断してたと思う

2018/12/13(木) 23:35:22.81

渡は奉仕部3人がそれぞれ大切な物を失うと発言している
悪いが3人一緒とかハッピーエンドを予想している人らは覚悟はしておいた方がええよ
たぶん後味の悪い終わり方になるのは確率が高いから

2018/12/13(木) 23:36:48.30

恋心封印の3人一緒かもしれないじゃん

本物と恋愛成就なしだから落とし処としても小吉相当やろ

2018/12/13(木) 23:41:07.73

最初の1ページのinterludeが八幡なら
「何度も振り返る。距離が離れて、時間が経って。」ってモノローグからして本編から数年経って振り返ってる可能性が高いと思う
「過ちを、まちがいを、赦したくはない。」とも言ってるし取り返しのつかない後悔をすんじゃないの？

2018/12/13(木) 23:42:10.09

>>178
あれだって本編の数年後の結果を表してるかもしれないしな
それぞれが違った結果だったのを交換して小吉にしたわけなんだし

2018/12/13(木) 23:55:38.28

シガテラみたいに時間が飛んで全然違う人間と付き合ってるエンドでも別に良いわけだしね

2018/12/13(木) 23:57:46.29

>>178
作品のテーマ的に全員凶じゃんそれ
死ぬまで肺炎に苦しむけど100まで生きられます良かったねとか
言われたようなもんだわ

2018/12/14(金) 00:16:19.63

作品のテーマ的に？？？？

2018/12/14(金) 00:30:23.39

>>182
テーマ云々は抜きにしても、そんな恋愛感情を抑え込んだ友人付き合いが長続きするとは思えない
まず破綻すると思う

2018/12/14(金) 00:43:50.82

>>178
それだと13巻で終わりでいい
14巻であと一回何かをやるんだからそれはない

2018/12/14(金) 00:45:24.57

八幡が中学のトラウマ乗り越えて女の子に自分から踏み込むってのも本物問題の次くらいにこの作品の重要なノルマだろう

2018/12/14(金) 00:54:55.53

>>186
その為にショック療法的な事が必要なんじゃねえかと思う

2018/12/14(金) 00:56:07.86

恋愛自体は確実に決着付けるだろうけどそこからすぐに付き合うとかにはならないだろうな
希望残すとしたら数年後に再会程度で

2018/12/14(金) 01:02:17.56

>>186
もうガハマさん相手にデート誘ったり教室で声かけたり普通にできてるし
今さらそんなもん乗り越えるノルマにならんだろ

2018/12/14(金) 01:18:08.64

単に奉仕部の仲間、どっちも雪乃を助けたい仲間としてかもしれんけどな

2018/12/14(金) 01:41:00.96

https://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/181213/ent18121313420011-n1.html

2018/12/14(金) 07:27:10.90

もうね３人ともセフレでいいじゃん

2018/12/14(金) 07:48:37.76

3人って2人の街がじゃないの？

2018/12/14(金) 08:44:58.13

セフレエンドだとクズ金みたいにラストがベッドシーンになりそうだな

2018/12/14(金) 08:47:46.21

「3人で仲良くナニすれば？」

2018/12/14(金) 09:46:15.79

終わらせなきゃとか言いながら求められるのが嬉しくて
自分に言い訳しながらセフレとかガハマさんにぴったりすぎてヤバい

2018/12/14(金) 10:02:00.60

雪乃、結衣、沙希、三浦は将来ダメな男に引っ掛かりそう

2018/12/14(金) 10:46:34.19

将来っていうか既にね

2018/12/14(金) 11:28:22.26

つまり八幡も葉山もダメ男なのか

2018/12/14(金) 11:34:41.35

平塚先生も元カレはダメ男だったんだろ
ダメ男好き集めるよな八幡は