鎌池和馬総合スレッド1897

2018/12/06(木) 19:17:49.70

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
当スレッドはいろんな意味で話題沸騰中の作家、鎌池和馬の作品について語るスレッドです。
荒らし煽りはアニメでもキッチリ閉じ込められた馬場君の未来のようにスル－。
それでも他人を放っておけない人は周囲に迷惑をかけない程度に首を突っ込みましょう。
考察を始めたりフレキシブルと決め付けたりする前に
”一回読み返してみる”
”過去ログを読む”
”辞典を眺める”
”スレで質問してみる”
”禁書板の考察スレを読む”
等を行いましょう。

>>975を踏んだ人がスレ建て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
基本的に流れが速いので、近づいてきたら各自注意を。踏み逃げの無い様お願いします。
テンプレは基本リンク直してコピペでOKです。

前スレ
鎌池和馬総合スレッド1896
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1543246685/

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2018/12/16(日) 22:20:19.81

>>800-874 >1-20
󾀕あ󾀕三期爆弾ガールフレ/ンダの祟りキター。

【日本、ベトナム戦争時の、南ベトナムのサイゴン化、>1-20学園都市化】

札幌市内の飲食店で大爆発。
そばのアパマンショップも、跡形もなく…多数のけが人が次々と搬出。

【北海道関西東海ブラックアウトの次は、大爆発】
2018年12月16日 20時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181216/k10011749401000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

さきほど、北海道札幌市で、>4-19巨大爆発。
その、爆発現場にある模様の、
大衆むけ飲食店の、営業時間。

営業時間：月～土 17:30～24:00（L.O.23:00、ドリンクL.O.23:30）
　　　　　　　　日・祝前日 17:00～24:00（L.O.23:00、ドリンクL.O.23:30）
定休日：無

｢雲の向こう約束の場所｣の、
ロ中イラン朝鮮半島枢軸同盟ユニオン圏北チョンの、
火星シリーズ、北極星シリーズ移動式長距離ミサイルクラスの、
北海道着弾、テラボカンかよw

2018/12/16(日) 22:20:24.60

>>875
尻尾フェチなんだな

2018/12/16(日) 22:31:53.18

割と真面目に、ユーロトンネル爆破、イギリス補給路断線、イギリス孤立の国家情勢を受けて
元々英国の備品である禁書目録が召集されるのは分かるのだが、上条当麻が呼ばれた理由ってなんだ？
しかも英国元首と三王女揃い踏みの会談に同席とかどう見ても扱いがVIPだし、あのBBA何のために上条呼びつけた

2018/12/16(日) 22:35:42.52

>>878
単に管理者ってだけでお前は別にいらんぞ扱いされてるぞ

2018/12/16(日) 23:17:09.53

数少ない就職先でしょ

2018/12/16(日) 23:25:14.36

>>875
いいよねミナさん

2018/12/16(日) 23:40:48.97

アニメスレじゃないんだけどなあここ

2018/12/16(日) 23:48:46.31

なんでもかんでも制限して過疎スレになるよりマシだと思う

2018/12/16(日) 23:50:37.07

メイザース夫妻の本当にお前ら愛し合ってんのかって関係好きだけどなんか既視感あるなあ、と思ってヴァル婚読み返したらすべてが氷解した
ヒゲのオーディンとフリッグの夫婦関係によく似てるわあいつら

2018/12/17(月) 00:01:43.17

あにうえにそういう夫婦を見せて人生観を叩き込まなきゃ…
何気にシンセアリア家も家族崩壊レベルの制度だけどアレについては内心複雑だったんかな

2018/12/17(月) 00:09:44.87

でもまぁ完全に冷え切ってる訳では無かったよなメイザース夫妻
文句言いながらお互いの事ちゃんと思いやってたし

自分勝手の無職野郎を捨てずに、支え続けたミナさんはとてもご立派

2018/12/17(月) 00:31:49.86

かまちーってどこで政治学を学んだんだろう

2018/12/17(月) 00:51:09.54

まあメイザースのミナに対する嫉妬って
裏を返せば自分はミナにふさわしい男ではないのではないか的な不安もあるだろうし
ミナさんがメイザースをボロクソに貶すのもそこまでひっくるめて愛してる的なものだろうし
皆が皆僧正ちゃんのように真っすぐ愛を語れるわけではないんだよ

2018/12/17(月) 03:49:42.90

ユーロトンネル爆破テロって結局誰のしわざなんだっけ
俺てっきりあれもキャーリサの仕掛けかと思ってた（フランス式魔術で偽装して）
でも原作読み返したら違ってた

単純にローマ正教の息のかかったフランス政府による
英国孤立作戦、いやがらせ（第三次世界大戦への種まき）ってことでいいのかな

2018/12/17(月) 07:09:35.21

>>887
体験談でしょ

2018/12/17(月) 07:35:29.31

アニメ見てて上条さんとオリアナのコンビいいなと思った。
オリアナって制限あるとはいえ魔術いろいろ使えて体術も強い万能キャラだね。

2018/12/17(月) 07:56:23.80

>>889
フィアンマがロシア正教使ってフランスに圧力掛けてテロを起こさせた
アニメでもローマ教皇ふっ飛ばした時に言ってるよ

本来ならフランスとイギリス間で戦争起こさせて、そのどさくさで遠隔制御霊装パクる気だった

2018/12/17(月) 10:42:33.41

政治学はともかく宗教や魔術系の知識は高校生から書いてたにしてはすごいよな

2018/12/17(月) 10:51:01.26

個人的に一番凄いのは量子論を能力に結びつけたことだと思う
書いてた当時の時代とかまちーの年齢考えたら化け物だなって

2018/12/17(月) 11:04:36.40

三木の会社のストレートエッジ()がまず禁書3期に出資してない時点でお察しよな
あいつマジで何考えてるのか、ファン舐めてるでしょ

2018/12/17(月) 11:07:34.94

ソードアートオンラインをプロデュースしてるEGG FILMに三木がコネを持ってるのも関係してるんじゃないの

2018/12/17(月) 11:22:39.46

>>896
なるほどね
一作品しかろくにコネ作れなくて禁書を潰した癖に自分に酔ってクソみたいな文章をツイッターに垂れ流してて不快でしかないわｗ

2018/12/17(月) 11:54:31.77

まとめ用だろうに3レスで十分なのか？

2018/12/17(月) 12:35:38.41

他所からも切り貼りするんでしょ
ホント死んどけや

2018/12/17(月) 12:54:04.60

かまちーって旧ユーゴスラビア出身なんでしょ？
過去に宗教関連で辛酸を舐めてなきゃあんな描写にはならないと思う

2018/12/17(月) 13:51:41.49

キチガイにまとめ扱いされてワロタ
三木本人か？

2018/12/17(月) 13:56:22.24

そら誰も三木の話してない所で急に三木叩き始めたらそう言われるでしょ

2018/12/17(月) 14:08:54.81

>>875
人妻いいよね
自分の年齢が上がったせいか最近上条母と美琴母が妙に可愛く見えて困る
声補正も半分くらいあるが

2018/12/17(月) 14:11:40.57

>>890
どんだけ壮絶な体験してきたの……
戦争経験者でもなきゃあんな政治観にはならないでしょうよ

2018/12/17(月) 14:47:30.78

インデックスの出番が新約で減らされたのは、
姫神と同じでもう掘り下げようがないからなの？

2018/12/17(月) 15:24:25.72

かまちーの言葉を信じるなら王将だから

2018/12/17(月) 15:24:51.17

インデックスは敵に魔術師がいないとただの足手まといになっちゃうし
新約後半はずっっと上里編で学園都市にこもりっぱなしだったから魔術師の敵が減る＝魔導書図書館の出る幕がない
新約序盤と上里編除けばなんだかんだ活躍してると思うよ　フレイヤ助けたのもサンジェルマン消したのも舞夏助けたのもインちゃんいなきゃ出来なかったし
ただやっぱ物理攻撃力無いと厳しいね　主人公ヒロイン揃いも揃って敵が異能の力持ちじゃないと無力って物語的にどうかと思うと今思った

2018/12/17(月) 16:06:52.48

インさんは☆のアブラクアタブラ使えそうだけどなあ

2018/12/17(月) 16:51:00.80

ヒロインが使う技としては殺意高すぎませんかね
いや、美琴は死ななかったけどさ

2018/12/17(月) 16:53:11.50

いや待てヒロインの役目は本来主人公の足手まといになることだぞ
昨今だと古いタイプなので出番がないのかもしれんけど

2018/12/17(月) 17:00:56.82

つってもインデックスさん足手まといになったこともあんまないしな……火星SSくらい？
純粋に上条さんを巻き込んだと言えるのも一巻の時くらいだし
むしろ助けたことの方が多いまであるのでは

2018/12/17(月) 17:08:33.66

むしろ足手まといにならないような敵の時だけ出張ってるとするとカマチーが足手まといヒロインが嫌なのかもしれない

2018/12/17(月) 17:09:36.94

闇咲さんに捕まる
自動操縦になったゴーレムに殺されかける
ハイジャックに殺されかける

足手まといとは言わずとも危機には結構陥ってる

2018/12/17(月) 17:25:55.90

ゴーレムは不可抗力とはいえ上条さんが足引っ張った形だけどな
ハイジャックはともかく一番ピーチ姫型ヒロインな仕事だった闇咲さんの時を忘れるとは不覚
フィアンマも割とそれに近かったけど上条さん自身も狙われちゃってるからややこしい
というか上条さんが一人で狙われ役と助け役兼任しがちなのが問題な気がしてきた

2018/12/17(月) 17:41:06.12

魔術師相手なら足手まといどころか最終兵器並の戦力なんだけどねぇ
新約でもエルザや見たこと無いけど画集ssの敵を瞬殺したりバードウェイと一緒に模倣神技発動させたり
多分１７巻だってあの二人がいれば１００ｐちょっとで物語終わってただろうし
ただ上条さんも異能にめっぽう強いせいで...若干被ってるんだよね得意分野が　解析とかそういうのは目立たないし

2018/12/17(月) 17:48:01.09

イギリス編は魔術解析とスペルインターセプトの見せ場なんで楽しみ(すでに11話でカットされたけども)
インなんとか言ってる奴ら見てろよ

2018/12/17(月) 18:11:13.42

アニメ3期だけ見ると、インデックス自体の出番は滅茶苦茶多いけど、
そのほとんどが飯要求か、噛み付きだから、印象がとにかく薄いんだろうな。
特にアニメ組にとっては。

2018/12/17(月) 18:13:45.49

インデックスは本当に上条さんの事よく思っててええ子なんやけどな

2018/12/17(月) 18:20:07.51

上条さんの右手が異能なら問答無用で打ち消しちゃうのが悪い
どんな逸話や神話から魔術要素を抽出したか知らなくても、基本どうにかなっちゃうからな

2018/12/17(月) 18:27:21.98

その割に飯をたかることに罪悪感がまるでないのは何故

2018/12/17(月) 18:29:22.95

１７巻範囲だとコタツっ屁とスコーンみたいな微笑ましい？シーンと資料をちょっと見てスラスラと説明するようなageシーンカットしてるし（後者はおぼろげ）
そのくせビーフオアフィッシュはちゃんとやって王様いる前で居眠りこくようなアニオリいれるし
ロシア編最終回とか助けに来た御坂ヘリに乗ってディープキス交わしながらENDになりそう（笑　それぐらいアニメは昔から酷い

2018/12/17(月) 18:34:29.28

>>920
甘やかされてきたのを心が覚えてるんだろうなあ

2018/12/17(月) 18:34:32.58

解析（ジャミング？）が真骨頂ではあると思う。フレイヤ親子のような異能の力が救済の活路になる場合、幻想殺しは阻害する要因になりかねんし

2018/12/17(月) 18:36:23.23

コタツ屁とか微笑ましいか
スコーンの部分なんかあつましくて余計に暴食だのなんだの言われるだけだろ
あそこは大人しく食ってる絵にしたのは逆に善意だろ
あとその後半みたいなアニオリやったことないのになにいってんだよ

2018/12/17(月) 18:36:42.69

ロシア編で上条さんがインデックスのことうじうじ悩んでるとこことごとくカットしそうな怖さがアニメにはある

2018/12/17(月) 18:43:05.62

コタツっ屁好きだけどね　それと新約１４巻序章とか

2018/12/17(月) 18:51:44.98

>>920
逃亡生活中から飯だけはどうにもならないから人に恵んで貰うことを良しとしてるんだろう
逆にそれ以外のものをインデックスから要求したことほぼ無いし（スフィンクス飼うことくらい）

>>925
カットしそうっていうかアニメは基本心理描写は適当に流すからお察しでは
一番心理描写が重要と言っても過言ではない16巻も平常運転だったしな

2018/12/17(月) 19:29:29.32

バンカークラスター爆撃とかアニメ化めっちゃし
づらそうあとはカーテナの次元切断もどうなるか不安

2018/12/17(月) 19:31:36.12

全次元切断は原作時点ですらいまいち頭に浮かばなかったから平気平気
残像が現実化するみたいなもんだろうけど

2018/12/17(月) 19:31:36.53

お姫様がもともと正統王国の姫と騎士くらいの意味しかなかったのに
アニオリやマリーディ外伝で『お姫様』という記号を起点に白雪姫やシンデレラといった要素が付加されている

似たニュアンスで言えば魔術描写全てが禁書目録(インデックス)の掘り下げなのでは？

2018/12/17(月) 19:31:51.30

かまぼこみたいなのがにょろんと出てくるんだろうな

2018/12/17(月) 19:35:49.27

上条さんが記憶喪失隠してる本当の理由は間違いなくカットされるやろなと確信してる

2018/12/17(月) 19:36:49.33

上条さんはインデックスから頼られる（役に立つ）ことで自分が彼女と一緒にいることの意義を見出している節がある

元々記憶喪失を隠していることに罪悪感を覚えていて、自分の元から離れることを恐れていた上条さん的にはインデックスが何でもできる子だったら却ってアイデンティティを見失っていたかもしれない

2018/12/17(月) 20:34:48.07

あそこの下りはずるいわその後の回想も

2018/12/17(月) 21:54:17.73

未だに1期の記憶喪失の下りは泣ける。
畳でルームランナーしてるところが今でも気になるが。
あのシーンを改めて見たら、インさんが好きになるわ。

2018/12/17(月) 22:02:17.97

まぁでもテッラさんの時はあいつのために隠してたのに！って心理描写はあったから…

2018/12/17(月) 22:05:09.75

テッラに記憶喪失を見抜かれてショック受けるシーンは漫画版が良すぎた

2018/12/17(月) 22:05:43.79

>>933
新約初期のメサイアシンドローム状態とトールからの指摘はなんでだろうと思ってたが
旧約ラストで記憶喪失のことをゲロってインデックスに許されたことで、寄って立つところが宙ぶらりんになって
それに代わるアイデンティティを模索してああなってたってことなんだろうなと最近読み直して思ったわ

2018/12/17(月) 22:11:42.62

>>938
あ～そういうことか
新約の上条が9巻まで不調子な理由ってアイデンティティが無かったからか

2018/12/17(月) 22:30:33.44

本当にアニメでロシアやるんだよなーって思ってたが
そういえばその前にエイワスさん出るやんか
声とか見た目とかどうすんだろうな

2018/12/17(月) 22:35:45.04

池田昌子さんとか大御所来て欲しいなぁ
無理か

2018/12/17(月) 22:44:58.13

個人差にエイワスは男声がいいな
アレイスターの声優さんと同じぐらいの大物だったら嬉しい

2018/12/17(月) 23:02:37.24

エイワスの翼はCGで頼む
何気にテクパトルもキャラデザ遂に判明するのか

2018/12/17(月) 23:07:49.33

テクパトルぅぅうううううううううううううううううううううううううううううう！！
が見られるのか
カットされるかもだが

2018/12/18(火) 00:13:43.18

市川治、塩沢兼人、鈴置洋孝……だいたいお亡くなりですかね

2018/12/18(火) 00:16:19.29

テクパトルは樋浦勉とか壤晴彦とか磯部勉みたいな洋画でよくラスボス演られている大御所で

2018/12/18(火) 00:41:02.96

俺まさに森川智之声でエイワス想像してたんだけど
（ストリートファイター３のギルみたいな感じ）
「女声なんでは？」って意見ここで読んでああ、そうか…とも

2018/12/18(火) 00:44:27.63

男女の声優二人が担当して同時に喋る演出にすればいいじゃない

2018/12/18(火) 00:56:20.67

ゴジータやベジットみたいな感じか

2018/12/18(火) 01:15:52.91

左右男女別体で、お婆ちゃんのほっかむりみたいなローブ着て出て来て、「ルネッサーーーンス♪」（ﾁﾝｯ!）か！

2018/12/18(火) 01:28:43.75

エイワスは男性寄りの中性的な声がいいな

2018/12/18(火) 01:56:37.55

>>938
新約入ってから最もそこを補強してるのがオティヌスよりもインデックスよりも美琴って辺りがちゃっかりしてるよなかまちー

2018/12/18(火) 02:00:26.85

絹旗と浜面の見てたクソ映画の音声はちゃんとあの二人呼んでくれんのかな

2018/12/18(火) 02:19:52.25

>>951
美輪さんにしようか
黙れ小僧！って言いそうなエイワスになるけどw

2018/12/18(火) 02:21:39.74

>>952
旧約じゃ全く意識してなかったのに新約だとやたら女として意識するようになったな
16巻でもなんで御坂の水着だけ気になるんだって自分でもよくわかってなかったけど

2018/12/18(火) 03:07:50.04

インデックスに対してもそうだが上条さんは地の文で急にデレるから困るわー映像化できねえ

2018/12/18(火) 03:09:15.94

そらいちいち口に出さないことのが多いがな
人間だもの

2018/12/18(火) 03:18:02.63

「ハーフ」「キーパー」「フォワード」とかって全然ラクロス用語じゃないんだな
（ラクロスの用語、ポジション名は全然違った　ゴールキーパーは「ゴーリー」）

『新たなる光』って実際にラクロスとかやってたわけじゃないのかな……
ほんとにラクロスクラブかなんかの4人組かとずっと思ってたわー

2018/12/18(火) 04:08:06.25

ゴーリーだったら絶対ゴリラってネタにされるし…

2018/12/18(火) 10:22:17.46

最近の上条さんはなんとなくサブ化してる感じがあるからまたガツンと主役やってほしい

2018/12/18(火) 10:48:55.10

>1
しょうもない、クソみたいな、
粗製乱造な、
ヨーロッパ風異世界転生モノパンデミックのなか。

>1-4アニメが、リアル日本の風景>4-20で、
男女平等暴力、ドンパチヒャッハーだけでも、すげえ価値があるだろw
円盤が、10000枚売れるべき。

ロシア帝国プーチン朝が、
アイヌ分離独立紛争をでっち上げて、
北海道侵攻とかいいだしたぞw

【ロシアの、侵攻のやり口w】
プーチン大統領「クリル民族こと
アイヌ民族はロシアの先住民」
「アイヌは日本にも暮らしている」
https://jp.sputniknews.com/russia/201812185720111/

2018/12/18(火) 11:08:10.32

>>952
そのへんは上条に救われるヒロインであるインデックスの役割じゃないってことなんかねー

2018/12/18(火) 13:01:09.65

アニメスレでもそうだけど三木を過大評価してる人がいるな
アイツは所詮ただの編集でしかないのに

2018/12/18(火) 13:20:05.67

ただの編集だったのは電撃在籍時代な

2018/12/18(火) 14:44:58.55

>>955
御坂の貧乳おっぱいに触れて、ぷにぷにしてるとか言ってるし、
新約16巻の上条さん、なんかおかしいな。

2018/12/18(火) 15:16:01.22

平均以上ではある定期

2018/12/18(火) 15:30:15.34

上里編後期～現在にかけての上条さんちょっと変態すぎじゃね
上条さんというより鎌池がおっさんになったのかもしれんが
上里周りの気味の悪さを、上条サイドでも感じるようになるかもしれん

2018/12/18(火) 15:41:06.38

基本積み重ねの有無が違いでしかないし

2018/12/18(火) 16:04:22.51

思春期の少年としてごく当然と言うかささやかな反応なのに揶揄されまくる上条さんのセイントぶりパナい

2018/12/18(火) 16:10:45.30

サーシャにしたセクハラに比べれば普通だろう

2018/12/18(火) 17:00:55.98

何故美琴の乳がちょっと育ったという意見が無いんだ
美鈴さんやワーストからして絶対巨乳予備軍だろ

2018/12/18(火) 17:37:11.42

>>969
異性との触れあいにドキドキするって言えばかわいらしいんだけどその反応の仕方がおっさんというか変態くささがある
まあ今までが性欲なさすぎた反動なのか？

2018/12/18(火) 17:43:39.57

かまちーがおっさんになったからだな

2018/12/18(火) 17:43:49.17

おじいちゃんだからな

2018/12/18(火) 17:53:36.84

まだ40いってないぐらいだろ