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【あやかしがたり】渡航356【はまち・俺ガイル】

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0001イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7e97-hVE4 [153.224.122.120])2018/11/30(金) 18:45:58.39ID:Sufqktq20
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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり 全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻 以下続刊 (ガガガ文庫)
 (3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
 (アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
 (アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ない ゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア 全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい 世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説:クオリディア・コード 3巻 以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説:ガーリッシュ ナンバー 全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

●関連サイト
ガガガ文庫公式:http://gagagabunko.jp
特設サイト:http://gagagabunko.jp/specal/oregairu/
アニメ公式:http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
Twitter:http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航355【はまち・俺ガイル】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1543060242/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0477イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 23:41:19.85ID:am16ZuY/H
>>476
うーん俺は深読みしすぎにしか見えない
キャラに入れ込んでる人多いよねここ
0478イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 23:56:31.72ID:oenp2nCu0
>>477
言っておくけど自分はガハマさん派じゃないぞ
気持ちの向き先は雪乃で割とハッキリしつつあるのにガハマさんとのイチャ度が増してて八幡やべえという感想
0479イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/03(月) 23:59:52.08ID:7D64+67Vd
>>478
でもあそこはただのギャグ描写でしょ
0480イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dfba-myQK [220.6.215.35])2018/12/04(火) 00:01:10.55ID:ENhQq1Tb0
これまでになくイチャイチャ?はしてたけど八→結要素は無かったというだけの話だぁね
まぁこれまでも一貫して八幡モノローグは露骨なまでに雪乃に対する言及を避けて結衣べた褒めだからね
引っ張るためとはいえ狙って書き過ぎ感はある
0481イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/04(火) 00:01:11.04ID:cP11yn1YH
そんなに前と比べてイチャイチャしてたかなぁ
今までと大して変わらないでしょ
まぁそれ自体がおかしいと言われたらそうかもしれないけど
0482イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.51.156])2018/12/04(火) 00:06:25.58ID:ZT2O41Fka
八幡は雪乃に対してはどうなれば関係が終わるのかという終着点が見えている
でも結衣に対してはここにきてそれが全く見えてこない
陽乃に依存だなんだと突っ込んだこと言わせている辺り、多分ギャグとか引っ張るとかじゃなくて意図して描かれてる
0483イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 00:21:09.24ID:ufhGa6ug0
まあ姉や周囲の予想を裏切る展開は間違いなく有るだろうね
そうじゃないと何のための主人公だよってなるし
0484イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 00:28:48.39ID:cLVx7XhA0
予想を上回る裏切りならいいけど、多分下回るだろうと危惧してるんやぞ
0485イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 00:48:28.99ID:ufhGa6ug0
まあ自己顕示欲・承認欲求の強い作者だと
期待を裏切らないことより予想を裏切ることを重視するからね
ラノベ描いてる奴ってそういう奴らの集まりだからな
渡は仮にも会社員なんだからその辺の良識は持ってると信じたい
0486イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd92-uQg9 [1.75.237.153])2018/12/04(火) 00:50:56.77ID:86CphMLcd
>>485
わたりんは承認欲求強いやろ
じゃなきゃ作者自らが歌わないだろうし
0487イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp27-r8pQ [126.199.200.85])2018/12/04(火) 01:08:03.14ID:QlqMJty4p
>>483
流石に最後は主人公の成長して奉仕部から卒業するラストだと思いたいが
結局八幡は何も変わらなかったは駄目な
0488イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df56-iX0p [220.219.132.252])2018/12/04(火) 01:11:19.45ID:UysthEOv0
きっとこれからもいつまでも間違え続ける、で了でもいいと思うけど
0489イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 03:05:24.62ID:B/Z9lZXC0
青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ない

梓川咲太と桜島麻衣と古賀朋絵って八雪結の関係性に似ているけど、咲太に八幡のようなギトギトした、何て言うのか喉につっかえるような押し付けがましさが無いから問題解決したあとの人間関係がスムーズだよね
咲太のようなアプローチならプライド悪魔の麻衣先輩も助けられた事に負い目を感じず咲太の気持ちをあっさり受け入れられるよ
ただ好きだと言う明確な理由を臆面もなく伝え女の子の窮地に首を突っ込み、気持ちが空回りしそうになっても孤独だったと言うパーソナリティーを言い訳にしない咲太、孤独な自分を対人関係にすら利用して傍迷惑な自己犠牲で女の子を助けようとする八幡

みんなはどっちのヒーローが好きかな?
0490イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 966a-CEWc [121.3.174.141])2018/12/04(火) 04:04:09.19ID:gB09QXXw0
知らんがな
0491イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/04(火) 05:17:24.11ID:hM+xJ6Ga0
ガハマモノローグさえなければガハマさんがヒッキーにとって都合のいいヒロインにしか見えないんだけど
モノローグ考えると不穏な感じがあっていいわ
最後キレて一発ぶん殴ってくれないかなぁ
0492イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6ab-C0zt [153.209.221.164])2018/12/04(火) 05:25:24.58ID:eXKeIEwi0
由比ヶ浜の願い
「ヒッキー、ゆきのんに告白して。3人の奉仕部も継続すること。」

電池のかてぃ〜
0493イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd72-OXYB [49.104.11.41])2018/12/04(火) 06:17:38.40ID:x3zFX9D8d
雪乃エンドとかもう今となって胸くそ悪いだけだから無いでしょ
0494イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-4m85 [106.133.53.33])2018/12/04(火) 06:26:35.10ID:Ikvg5B8Za
俺は胸がすくからあるよ
0495イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ defa-C0zt [119.24.37.45])2018/12/04(火) 06:35:40.37ID:+S1dYJ680
>>491

三浦さんがやってくれるでしょう
0496イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 520c-C0zt [219.110.213.157])2018/12/04(火) 07:07:12.83ID:fJ5IdUrB0
12巻の最後泣いてる結衣に見送られて雪乃のところに行く八幡と
13巻の最後泣いてる雪乃に見送られて結衣のところに行く八幡
結衣の時は呆けるくらい動揺して誤魔化されてそれでも涙が頭から離れず何度も振り返っていたけど
雪乃の涙を見せてそれでも反応が薄かったのも結衣の涙との対比として見せてるよねきっと
ヒロインの涙には流石の八幡も素直な感情が出るだろうし

まぁ14巻の冒頭何度も雪乃の方を振り返りながらそれでも足を止めず結衣の所に向かう八幡から始まるかもしれないけど
0497イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97eb-L57a [180.3.152.175])2018/12/04(火) 07:38:31.63ID:18T2wZ5N0
一目惚れ的な憧れの女と、アプローチされて関係深まった女
理想と現実みたいなもんで実際にはもう後者とやってく気なんだけど、最初の憧れの心はどうケリ付けたものか、またケリつけるための一歩はどう踏むか
この終盤はそういう話じゃないかな
0498イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/04(火) 07:53:57.34ID:5N7ss4RDa
13巻p.351
世界が終わったあとも、きっと彼女はここでこうしているんじゃないか、そう錯覚させるほどに、この光景は絵画じみていた。
それを見たとき、俺は身体も精神も止まってしまった。
――不覚にも見惚れてしまった。
(引用終わり)

節目節目で繰り返し書かれてるこのフレーズを、渡は13巻末でも念押しのように入れてきている
八幡にとって、雪乃は自分の理想を体現する憧れの対象で、絵画の中の存在なのでは?
0499イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 09:36:10.01ID:irBGg6ztM
由比ヶ浜さんの願いを叶えて=本物どうのとか恋愛感情とか全部封印して三人はズッ友
ってことだよね?
それって葉山グループじゃーん
0500イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 09:48:14.29ID:B/Z9lZXC0
何か本スレの流れとして、八幡は誰かに一発小突かれた方がいいみたいね
ははのんを出し抜こうとして冷水浴びせられたけど、そもそも高校生が大人(しかも保護者代表)にカマをかけて欺こうとした事自体が異常
そんな大人たちの政治に訳知り顔で首を突っ込む前に、同年代の学友たちと真摯に向き合うべき事が沢山あるんじゃないの君は?って思うよね
0501イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 523d-CEWc [61.197.74.12])2018/12/04(火) 10:01:40.24ID:xLPweYto0
本スレの流れなんて作品に必要な要素かどうか判断するのに欠片も役に立たないけど、一発はたかれるくらいはあっていいと俺は思うよ
0502イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.15.43.184])2018/12/04(火) 10:15:36.61ID:57JVU+tK0
>>491
ガハマモノローグ有ってもガハマさんヒッキーにとって都合のいい片恋女にしか見えない件

>>495
ヒッキーがガハマさん振ったあとガハマさんの代わりに三浦さんがヒッキーにきつく当たってくれたほうが
八幡的には救われるだろう
0503イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df8e-aihT [220.100.10.153])2018/12/04(火) 10:27:31.15ID:PXBBd+RI0
葉山グループだってあのままでいいし葉山の言う通り八幡達だってあのままでいつか変わっていくかもしれないのに
答えを急ぎすぎて破滅してるだけなんだよなー
0504イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 10:31:11.73ID:VM9QbwoZK
>>501
ぶん殴るの誰が良いかな
三浦かな
0505イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 10:38:03.08ID:B/Z9lZXC0
平塚先生の目に止まるほど意外と声高に孤独を気取っていた八幡
さらに雪乃や結衣といった心優しい観測者に存在を確認され、そのお陰でクラスのヒエラルキーの外と言う特別な立ち位置を得る事が出来て八幡本人は嬉しかっただろうね

ただ心優しい観測者を自身の承認欲求の為に助けると言う名目で利用していた無意識の自我が少なからずあったはず
八幡はもっと自分の心の底に沈殿している浅ましくもドス黒い思いを自覚して、本物探しなどと詭弁を労する言動を慎むべきね
0506イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 10:46:02.34ID:VM9QbwoZK
氷室さんの山瀬七海や友崎くんの紺野エリカ見てたら、三浦が如何にマシな女王様キャラか分かったわ
0507イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 10:51:01.49ID:irBGg6ztM
もうガハマさん告白とかしないだろうに
どうやってヒッキーがガハマさん振るんだよ
0508イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 10:52:42.81ID:B/Z9lZXC0
私はやっぱり、プロムの件で雪乃を助けるべきではなかったと思う

いい加減にしなさいよ八幡、雪乃から経験すべき失敗の機会をどんだけ奪えば気が済むんだよ?

お前、本当にいい加減にしろよ!
0509イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 10:56:16.75ID:VM9QbwoZK
雪乃がやっていたことは何時だかの相模と変わらん
0510イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.15.43.184])2018/12/04(火) 10:57:24.87ID:57JVU+tK0
>>507
ガハマさん終わりにする終わりにするって言ってるから告白して決着つけるんじゃないか?
でも終わりにする言いつつもやめられない依存症状態なんだよなー
八幡に依存されることに依存する依存症状態w
ディスティニーデートにでも誘うんじゃね?
最後の思い出づくりの為に。
0511イラストに騙された名無しさん (スップ Sd72-CEWc [49.97.109.72])2018/12/04(火) 11:02:00.11ID:b1Ew67/fd
>>504
出来る限り八幡が馬鹿にしてた?奴が適任なんじゃないか?
その点三浦はベスポジな感じはある
0512イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 11:02:14.24ID:irBGg6ztM
>>510
デートなんてもう誘うわけないじゃん
0513イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 11:08:17.10ID:B/Z9lZXC0
八幡は、三浦さんや葉山くんたちを嘲るほど努力をしていないよ
0514イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 11:19:50.38ID:B/Z9lZXC0
生徒会長選で葉山くんに同情されて激オコした八幡にブチギレそうになったの思い出したわ

そもそもアンタ、中学の時から全部自分がやらかした事で勝手に拗ねて逆恨みしてただけでしょ!
キャンプの女の子みたいに理不尽な理由でハブにされてたわけでもなし、なーにがボッチのプロだボケ!
アンタ次第でどうにでもなった直近の過去を大袈裟な黒歴史にしてんじゃないよ甘ったれ小僧
0515イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c7f8-/GAM [36.8.114.28])2018/12/04(火) 11:32:10.34ID:SM8P7sQt0
>>514
はるのさん、こんなスレみてないであんたんとこの妹どうにかして
0516イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp27-r8pQ [126.35.218.160])2018/12/04(火) 11:33:15.41ID:u3Cbv0y7p
>>510
俺はガハマが八幡に告白する事はたぶんないと思う
あれは諦めてるだろ。それに今の八幡だったら流されるままにO.Kしそうな予感がするから駄目だ
0517イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-6oDi [106.130.125.175])2018/12/04(火) 11:42:11.45ID:vqN2kClja
>>511
材木座に普通にぶっとばされてもいいが、それはそれで材木座のキャラが崩れるな…
あいつはあいつで普通に根元から腐ってるからな…
0518イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd72-2Ct/ [49.98.152.90])2018/12/04(火) 11:46:16.60ID:TetNu9edd
結局14巻はいつ出るんだよ
連続で出るとか言ってなかったか?
0519イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.15.43.184])2018/12/04(火) 11:50:52.39ID:57JVU+tK0
>>516
結衣的に振られて前に進むために告白するんだろ
告白せずに終わらせるってどうやるのか俺には見えん

告白されて流されるままにO.Kとか八幡のキャラじゃねーだろ
八幡の気持ちが既に決まっているならそれを告げて決着
まだ決まってないならパニクってとりあえず逃げて小町に相談ってとこだろw
0520イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 11:51:34.23ID:irBGg6ztM
ぶん殴られるようなこと別にヒッキーやってねーだろ
そもそもそんな青春ものみたいな展開ないわ
0521イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 11:54:05.45ID:irBGg6ztM
>>519
ガハマさんはヒッキーとゆきのんが両想いと思ってて
二人がくっついても友達として側にいたいのに告白なんてするわけないだろ
終わりにしたいのに終わらせられなくて苦しんでるのは事実だが
0522イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf7d-gavN [118.238.102.189])2018/12/04(火) 12:10:55.34ID:0Pj6EwaL0
>>498
これなぁ
雪乃が今回のプロムへの取り組みで自立して
選挙以降のコピペのん状態から脱出し初期の頃の自信をある程度取り戻した事で
八幡視点では高嶺の花みたいな遠い存在に立ち返ったからこういう芸術鑑賞のような感想が繰り返された
って解釈でもいいのかな?

無意識下の感情面はある意味リセットされたのかもしれん
お兄ちゃん染みた優越感が払拭できたのかどうかは難しいが
0523イラストに騙された名無しさん (オイコラミネオ MM6f-pBem [150.66.68.41 [上級国民]])2018/12/04(火) 12:38:35.19ID:Kwdcbag6M
>>498
おれもそういう描写は恋愛対象として書かれてるとは思えないんだよな
結衣に対しては単純にかわいいとか女として意識した書き方に見える
0524イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.47.34])2018/12/04(火) 13:16:26.89ID:R5w+SviFa
結衣が八幡に告って振られるどころか
結衣の涙や雪乃のお願いを八幡なりに忖度した結果
八幡から結衣に告るまである
0525イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf7d-gavN [118.238.102.189])2018/12/04(火) 13:23:01.72ID:0Pj6EwaL0
リセットといえば八幡に関しても
ここ数巻の優柔不断ぶりからどんどん株が急落してるけどこの現状に対して思うのは

初期から中盤にかけてダークヒーロー等と持て囃されたり(ついこの間見たコラムのように)
他のラノベ主人公と比較して八幡なら云々とやたら持ち上げられたり
「俺 八幡 似てる」だとか読者から過剰に自己投影されたり

そうした色眼鏡のフィルターが取っ払われて本来の八幡の姿を垣間見れたような
変な物言いだが一種の安心感があるのよ
まあネガティブに捉えれば馬脚を現したともいえるけど
でもそれは別に都合が悪い訳でもないと思うんだよな
0526イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-4m85 [106.133.50.238])2018/12/04(火) 13:49:54.88ID:SWXYRO6ba
それある!

ヒッキーは最初から偏屈でキモいくせに妙なところで義に厚い自爆野郎だからな
今と何も変わってない
0527イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 523d-CEWc [61.197.74.12])2018/12/04(火) 14:02:34.86ID:xLPweYto0
>>525
彼は自分にとって大事なものには普通の人になるんだよな
別にそれは良いと思うんだけど
0528イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf7d-gavN [118.238.102.189])2018/12/04(火) 14:21:41.03ID:0Pj6EwaL0
1巻から八幡の存在感抜群で八幡ありきで進んでいたようなこの作品だが
12巻以降、いやもっと前の「本物が欲しい」からの八幡はその強烈な個性が抜けたというか
言い方は悪いが台詞の多いモブ化したと個人的には見てる
特にプロムが始まってからはポジションは読者の自由だが結衣や雪乃、いろはの方が遥かに主人公っぽい活躍していた
今だって最終巻への不安は結衣も雪乃も涙目のまま終わらずどうにか報われてほしいという一点に絞られてる

けれど周囲に迎合しようとしない唯我独尊(笑)のぼっちとして数多の注目を集めていたこの主人公が
周囲に感化されモブの一人となって風景に自然に溶け込んでいき
体育祭以降の相模のようにぶっちゃけどうでもいい存在として無関心になる、また悪く言えば失望した読者から遠くへ離れていくという変化は
そりゃ勿論成長とは呼べないけどさ
八幡は俺ガイルの世界に、読者は現実の世界に帰る形で別れるってのも味のある終幕で面白いんじゃねーの?
元々まちがったラブコメと銘打ってた訳だし…


とか無責任にも勝手に考えただけですごめんなさい
0529イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd72-gzIG [49.98.165.172])2018/12/04(火) 15:23:25.30ID:EioRboTsd
行き着く所まで行き着いたと俺は思う
0530イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/04(火) 15:28:31.61ID:n0E5BsEOd
材木座はセリフ一個一個が面白いな
0531イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-cnl/ [106.133.93.123])2018/12/04(火) 15:48:06.43ID:hwQ3Idn6a
これもう留学しちゃうぞ
最も予想され最もガッカリ展開といわれているやつが
0532イラストに騙された名無しさん (ドコグロ MM72-jI4F [49.129.185.205])2018/12/04(火) 16:11:28.04ID:Z9X524B/M
空港でキス展開やめろ
0533イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/04(火) 16:12:04.55ID:070HqrcC0
夕日をバックにキス
これだね
0534イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fff8-DrDc [124.212.170.149])2018/12/04(火) 16:15:18.04ID:+Jn+Y9i30
八幡→ゆきのんはもう見えてんだからゆきのんENDかな
まータイトル的にハッピーエンドになるかビターエンドになるかは五分五分だろうけど
作中でガハマやいろはすとくっつくことはもうないでしょ
0535イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.213.169])2018/12/04(火) 16:39:08.11ID:UrGy1fPFM
13巻もほとんどヒッキー一人で解決しちゃったろ
0536イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr27-yXJW [126.208.174.152])2018/12/04(火) 16:49:56.68ID:aqxzslgjr
八結エンドまであと1巻
0537イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/04(火) 17:10:18.79ID:n0E5BsEOd
最後までヒッキー無双をやめることはできなかったな
0538イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.41.151])2018/12/04(火) 17:21:21.68ID:D35YwBhKa
だからこそ雪乃を説き伏せることが出来んかったんよね
雪乃が自発的に母親を説得するとか、プロム失敗だけど失敗なりにやり遂げるとか
正直そのぐらいの成長要素は雪乃が持ってくと思ってたんだけどそれさえ八幡が持っていってしまったから
こんなの違うって結論に反論する要素が無いまま終わっちゃった
0539イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.213.169])2018/12/04(火) 17:32:11.89ID:UrGy1fPFM
葉山が言ってたヒッキーがやるべきだったことって見守って失敗させて慰めろってこと?
0540イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd72-gzIG [49.98.165.172])2018/12/04(火) 17:51:07.37ID:EioRboTsd
>>538
八幡の雪乃への妄執を何とかしないと、雪乃が八幡の人形にされて終わりそうだな
0541イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6ab-C0zt [153.209.221.164])2018/12/04(火) 17:57:34.75ID:eXKeIEwi0
諦めの悪いガハマ厨www
電池にひれ伏せよ
0542 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (スッップ Sd72-ejJ5 [49.98.142.124])2018/12/04(火) 18:09:13.44ID:DslfCMuFd
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
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  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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0543イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp27-r8pQ [126.33.147.103])2018/12/04(火) 18:09:46.88ID:c7BXzIs0p
>>519
そのキャラがもはや薄れてきてるのが現状だからな
それに結衣に告白されて「俺は雪乃が好きなんだ!」って気付くのも主体性がない様に見えてな
結衣に突き放されて八幡が自分と向き合って主体性持って行動した方が成長の締め括りとしては妥当なんじゃないかと俺は思う

>>531
たぶん雪乃と結衣のどちらかはそうなるんじゃないかと予想
0544イラストに騙された名無しさん (ワキゲー MM2e-8FR7 [219.100.28.226])2018/12/04(火) 18:10:10.48ID:9c+PD/pKM
>>538
結局八幡って自分以外好きじゃないのよ
0545イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd72-OXYB [49.104.11.41])2018/12/04(火) 18:45:23.64ID:x3zFX9D8d
電池?居たねそういうバカ
13巻出てから居なくなったけど旗色が悪いと思って出てこなくなったかな?
0546イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-xI5x [126.40.128.7])2018/12/04(火) 19:06:03.14ID:vPtH6Unx0
ラストシーンは1巻と6巻の最後のシーンを準えるだろうけど
0547イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 19:08:16.04ID:cLVx7XhA0
結局のところ、俺の中には答えるべき明確な答えがあって、一般的には正しいけれども
俺たち三人にはちがうとか、自分勝手に変な理屈をこねてるだけなんだよな
で、俺はまた間違ったのだといってるのかだからもう確信的にやってるわけだ

結局のところこんな男に惚れるのはいいとして、惚れ続ける女なんているわけないのを強引に惚れ続けさせてるから無理が出てくるんだよな
0548イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 19:11:14.29ID:cLVx7XhA0
俺たち三人にはってお前がそう考えてるだけじゃんって
人が何を考えてるのかどうやっても全部は伝わらないと自分で言ってるくせに
相手に何も説明せずにわかってるものとして進めてる

八幡と言うよりは作者が迷宮に入ってるよな
0549イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKbb-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 19:48:11.30ID:VM9QbwoZK
同時期刊行
→連続刊行
→未定
だからな
0550イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5e6d-pBem [39.3.68.144 [上級国民]])2018/12/04(火) 19:49:08.49ID:3fhP0qbh0
できねえなら最初から言うなよな
アホだろ
0551イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 19:53:40.32ID:ufhGa6ug0
まあ誰も連続刊行なんて1ミリも信じて無かったし
0552イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-C0zt [126.224.76.116])2018/12/04(火) 19:56:46.86ID:U/J14uZ70
>>546
498の文が13巻で出てなきゃそれも予想できたんだがなぁ
2巻続けて同じ文を使うとも思えないし別の形になると思う
0553イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf12-C0zt [118.18.139.179])2018/12/04(火) 20:21:38.50ID:ro3423KQ0
もううろ覚えなんだが由比ヶ浜の願いって何
0554イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 20:33:01.70ID:VM9QbwoZK
上中下なら大まかな流れは決まってると思ってたが何も決まってなかった
0555イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/04(火) 20:47:38.44ID:5N7ss4RDa
雪乃の願いは、
A) 比企谷くんと恋人になりたい
でも、由比ヶ浜さんが彼を好きなことも、彼が自分に望んでいるものが恋愛関係ではないこともわかっている
ならば
a) 自分の恋心には鍵を掛け、比企谷くんは由比ヶ浜さんに譲れば丸く収まる

結衣の願いは、
B) ヒッキーと恋人になりたい
でも、ゆきのんが彼を好きなことも、彼とゆきのんとの間に自分の立ち入れない絆があることもわかっている
ならば
b) お互いの恋心には鍵を掛け、恋愛封印すれば三人でいられる(ずるいけど)

13巻p.234 の雪結ふたりのやりとりは、
雪乃が一貫して A) B)
結衣は一貫して a) b)
を前提に会話してるので、微妙に噛み合ってない

ラストの雪乃のお願いは、「 B) をかなえてあげて」だな
八幡が B) b) どちらに受け取ったかは知らん
0556イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/04(火) 20:56:50.95ID:ou0jjZ6b0
7巻以降の何かにつけてめんどくさい展開が嫌いだね
6巻までのめんどくさい主人公ごっこの方がまだ俺には合ってる
0557イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-C0zt [126.224.76.116])2018/12/04(火) 21:11:50.14ID:U/J14uZ70
>>554
流れは決まってるんじゃないの
締めは2〜3年前には書き上げてるらしいし

ただプロットは決まってても実際に文章におこすのって想像以上に大変なのよね
0558イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-gzIG [106.181.212.158])2018/12/04(火) 21:17:36.88ID:uKhNAcvha
初期の話を読み返してたら、八幡が地の文で折本の事を「かおりちゃん」と言ってて草
0559イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d2a2-o5Pc [125.8.191.113])2018/12/04(火) 21:33:43.40ID:j8uVKzqU0
>>555
読解力なさすぎでしょ
>彼が自分に望んでいるものが恋愛関係ではないこともわかっている
どこにもそんなこと書いてないでしょ

>自分の恋心には鍵を掛け、比企谷くんは由比ヶ浜さんに譲れば丸く収まる
八幡の意志は?

>お互いの恋心には鍵を掛け、恋愛封印すれば三人でいられる(ずるいけど)
今でもそうとは限らないんだがな。終わらせるって言ってるし。
変わってないってどこで判断した
0560イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 21:38:19.77ID:cLVx7XhA0
由比ヶ浜の願いといっても、もう作者がコロコロ変質させてしまったので、どれも違う気がする
それは別にそれだけの話じゃないが、もうどれもスッキリする定義なんて出来ないと思うよ
もやもやさせたいとか作者は言っていたけれど、単に辻褄和内からそれっぽいこといって投げてるだけのように感じる

選挙戦前までの由比ヶ浜の願いはごく単純で、八幡と恋仲になりたいし、雪乃とももっと仲良くなりたいというだけ
0561イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fff8-GOyh [124.211.248.27])2018/12/04(火) 21:48:58.38ID:YKYgJ0VP0
雪乃は自分の気持ちを恋心だと認められてないから陽乃の言葉通りに依存関係は八幡の望む本物じゃないと思っていて
八幡は雪乃との関係を共依存だと思っていなくてそこですれ違ってる
0562イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/04(火) 21:53:07.58ID:ou0jjZ6b0
めんどくさいの好きな奴けっこういるんだな
君の名は(古い方)とか好きそう
0563イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-gzIG [106.181.212.158])2018/12/04(火) 22:29:08.44ID:uKhNAcvha
>>561
こうもすれ違ってばかりだとくっついても長続きしないんじゃないかと思う
0564イラストに騙された名無しさん (ドコグロ MM0f-jI4F [118.109.191.251])2018/12/04(火) 22:47:25.57ID:Vi94NL5fM
そもそもこういう学園恋愛モノって明確にコメディしてる作品以外だとめんどくさい話ばかりだしこの手の作品にそういう読者集まるのは無理もないでしょ
0565イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 23:38:54.62ID:cLVx7XhA0
6巻までに集まった人たちはこういうめんどくささを求めて集まったわけじゃないと思うよ
めんどくさいのが人間関係や負の感情とかならいいけど、そもそも何でそうなるのかがわかんないようでは

序盤で先生と話してるときも、難しいことをシリアスに考えてたら突然いつもの「〜まである」とかのネタ挟むから紛らわしい
まじめにやりたいんだか、今までのラノベ層を離したくないのか

そもそも全力で走っていって、学校に着いたら球に先生の仕事終わりをを落ち着いて待って、ゆっくりコーヒー選んで話し始めたりとかさ
勢いのまま「先生!」とかで始めないとあの引きはなんだったの?ポーズだったの?って思ってしまう
0566イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c7f8-/GAM [36.8.114.28])2018/12/04(火) 23:39:49.82ID:SM8P7sQt0
というか、そういえばゆきのんの家の話ってどうなったの???
父親が議員でその話ちゃんとしてきて、ちゃんと諦められればそれで本望みたいなくだりあったよな?
そもそも水族館の時点ではそれがゆきのんの手伝って欲しいお願いじゃなかったっけ?
急に出てきた依存云々じゃなくて
0567イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.206.4])2018/12/04(火) 23:59:19.16ID:m2VxQZvFa
作者も忘れてるかもしんないけど
元々雪乃が上手いことやれば家業継ぎたいって件について母乃に認めてもらえるかもって話だったからね
それでHACHIMANさんがでしゃばって母乃と話して解決って実際本末転倒ってレベルじゃねーぞ
まあ雪乃的にはお願い権を勝ち取る方便だったんだろうけど
0568イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.233.150.214])2018/12/05(水) 00:07:55.61ID:QiMLB0szp
そもそも雪乃の家業云々って建前の可能性が高いからな
結衣も「それがゆきのんの本当の願いなの?」って聞き返していたし
0569イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5212-jI4F [219.167.27.182])2018/12/05(水) 00:31:44.23ID:N5wHrNs50
割とごちゃごちゃした人間関係書きそうな雰囲気は6巻以前からあったろ
そういうのやらないならこんなひねたキャラ設定にしないだろうし
八幡さんカッケーで進まないのは割と予定調和じゃね
0570イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.236.163.191])2018/12/05(水) 00:41:17.02ID:AJaYdgCcp
12巻のあらすじの「たとえ、その選択を悔いるとしても。」って14巻までの展開を指してる可能性が高いから
たぶん3人がそれぞれ大切な物を失うモヤモヤしたビターエンドだと思う
0571イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4b95-pQqm [210.234.32.58])2018/12/05(水) 00:42:02.44ID:FVo88A/+0
八幡ぐらいの年齢で世の中を斜めに見て孤立してるやつってこういう選択に迫られたらやっぱこんな感じに素直に物事が言えずにどっち付かずになっちゃうんじゃないのかって思うな。
葉山辺りにぶん殴られればいいと思うよ。
割りとマジで。
0572イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/05(水) 00:42:29.96ID:HMkC89Su0
何言ってるの1巻終了予定
次は6巻終了予定だったのだから
最初からそう考えられていたとか、ずっと前から仕込まれていたとかのネタはもういいよ
0573イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c7f8-/GAM [36.8.114.28])2018/12/05(水) 01:22:47.76ID:LSf+lnwK0
まぁどうせ14巻で一応最終巻にしときながら、忘れた頃にエピローグ集みたいの出すでしょ
というか出せ
葉山はるのんゆきのんの確執事件の真相、高校時代のはるのんと静ちゃん、その後の奉仕部メンバー、十数年後なんだかんだ大学で教員免許をとりしれっと高校教師してる八幡と、本編で書けないエピソード俺が浮かぶだけでもこんだけあんだから
0574イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5212-jI4F [219.167.27.182])2018/12/05(水) 01:23:25.78ID:N5wHrNs50
最初のサブキャラとかの設定はテンプレキャラの人気に迎合したのは間違いないけど書きたいことみたいなの明確にせず最初から打ち切り前提で、続いた場合のこと全く考えてないってことは普通に考えるとないだろ
打ち切りの場合の大まかなたたみ方くらいは設定してるにしろ
ひねたりこじらせた主人公の話が長く続いた場合大抵更生とか漂白イベントみたいなのはあるしシリアス展開くるってのはある程度予想つくと思うが
0575イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/05(水) 01:32:14.51ID:HMkC89Su0
1巻以降はそもそも連載の予定はなかった
反響が大きかったので急遽決まったと作者自身が言ってるよ
もういちいちIP変えながら同じこと続けんなよ
NG入れるのもめんどくさいんだよ
好きなこと書いていいから絡まないでくれって何度書いたか

まあまたNG入れとくから好きにどうぞ
0576イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/05(水) 01:36:54.41ID:HMkC89Su0
作者は一巻読みきり作品を依頼され弱小レーベルで書き始めたけど、きっと口コミで大人気になって連載が続くと見越して1巻からそういうキャラ設定にしていたんだよ(きりっ
こうですかねわかりません
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