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【あやかしがたり】渡航356【はまち・俺ガイル】

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0001イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7e97-hVE4 [153.224.122.120])2018/11/30(金) 18:45:58.39ID:Sufqktq20
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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり 全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻 以下続刊 (ガガガ文庫)
 (3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
 (アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
 (アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ない ゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア 全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい 世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説:クオリディア・コード 3巻 以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説:ガーリッシュ ナンバー 全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

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ガガガ文庫公式:http://gagagabunko.jp
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●前スレ
【あやかしがたり】渡航355【はまち・俺ガイル】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1543060242/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0435イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 19:52:32.71ID:am16ZuY/H
なんか恋愛はガハマさんで決まりみたいなレスよく見たけど
実際読んでみたら言うほどガハマさん勝利じゃないな
つか一切決着してるように見えない
0436イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 19:56:38.96ID:pkBpd6Mk0
>>434
まず八幡が雪乃を助けることになった時は納得して身を引こうとしていた(13巻P128)
そして雪乃と対立してしまうことを話した直後の幕間で”どんな形でも関わってないと全部ダメになってしまう”
という記述がある

以上からそう言ったわけだけど他に解釈があるなら聞かせて欲しい
0437イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/03(月) 20:03:25.98ID:xaHwUZfla
>>433
> 本質的には雪乃と八幡が明確に終わってしまわないために一緒にいるんやで

そうだと思うよ
結衣本人がそう言ってるんだから、間違いない

ただ、俺はもう(少なくとも恋愛的には)エンドマークは打たれたと思うのよ
ここから後は長い長いエンドロールになるのではないかと……
0438イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbb-UEWn [210.149.252.17])2018/12/03(月) 20:11:55.90ID:GAmUXBzhM
本当は一緒にいたいけど理由が無いと一緒にいる事のできない八幡との雪ノ下の関係を壊さない為に我慢しているだけだよ
12巻ラストで八幡を見送った時に泣いていたのも今の関係を維持する為には現状維持を続けないとならなくてそれが分かってしまうから
雪ノ下が困ってるからプロムが終わるまでは我慢してるけど、それが終われば奉仕部の関係を終わらせる事を覚悟している
そうして雪ノ下はまた孤立するけどずっと一緒にいるからと言って由比ヶ浜は抱き締めた
0439イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 20:23:35.88ID:VdPGcGhM0
結衣は八幡が自分に気が無いこと前提で動いてるけど
それが仮に破られた場合のことは全く考えて無さそうだな
0440イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/03(月) 20:26:56.38ID:7D64+67Vd
>>435
ここにいる連中は結局自分の好きなヒロインを贔屓してるからな
0441イラストに騙された名無しさん (スップ Sd72-SDI7 [49.97.107.162])2018/12/03(月) 20:29:51.29ID:+PF0RGF9d
由比ヶ浜の終わらせるって曖昧な関係を終わらして恋人になること?
0442イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/03(月) 20:31:12.92ID:d4CrfMVX0
よくわからんが正直何がやりたいのかよくわかんないんだよな
どっちも選べないで終わるってのが本物(何も残らない)で、そんな結論のために引っ張り続けてるとしたら、終わった後に間違いなく駄作だと言い切るわ
マクロスFのほうがよほど正しい(マクロスFをほめてはいないが)

なぜそっちを選んだのか納得できなかったり、明示しないモヤモヤするだったり、理不尽だったりはいいけど、
理由を明示しないでどちらともくっつかないなら、ただ結論から逃げただけだぞ

ぶっちゃけ八幡と雪乃が好き合っているとして、一緒に居る理由なんて好きだからで十二分にお釣りが来る
一般的に正しいとか、俺たちに三人には違うとか意味わからんわ
まあ14巻次第だな
0443イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbb-UEWn [210.149.252.17])2018/12/03(月) 20:35:49.14ID:GAmUXBzhM
>>437
そう思う。
ラストの「共依存関係は解消され、男の意地も貫いた。(中略)だから、もう何もない。俺が彼女に関わる理由はすべて無くなった。」
これが全て。関わる理由が欲しいなら好きと一言言えば良かった。
それが出来ない、言えない事で決着は付いた。
0444イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 20:35:51.34ID:f9Be/BYm0
これほぼ八幡一人称の作品だった気がするんだがな
なのにガハマさん人称があってゆきのん人称が無いとすればお察しってこと?
0445イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 20:35:52.22ID:am16ZuY/H
ガハマさんとイチャついてるとか言われてたから八→結の描写結構あんのかと思ったら近づかれたから照れたとかそんなんばっかりで結局全然恋愛決着付いてなくて拍子抜けした
あと1巻しかないのに大丈夫なのか
0446イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.233.81.8])2018/12/03(月) 20:37:36.63ID:AhW8Lqccp
>>442
八幡の成長の為じゃない?
だからこうして問題点を浮き彫りにしてるんじゃないかと
0447イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/03(月) 20:41:39.62ID:cRFJYsqF0
>>444
ゆきのんは作者がもて余してるんだと思うよ
0448イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 20:46:53.47ID:f9Be/BYm0
腫物ヒロインか
なんかそういう作品あったな思い出せんが
0449イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 20:50:02.20ID:pkBpd6Mk0
>>442
どっちも選ばなかったら確実に雪乃と結衣の関係性は継続されるぞ
正直八幡の言う本物とかはどうでもいい
0450イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-C0zt [106.181.125.7])2018/12/03(月) 20:57:48.78ID:1YfV7Hvna
雪ノ下は、3巻で比企谷と由比ヶ浜が言葉を尽くして和解した時に、
「あなたたちは助けた助けられたの違いはあっても等しく被害者なのでしょう?
 なら、すべての原因は加害者に求められるべきじゃない
 だったら、ちゃんと始めることだってできるわ …あなたたちは」
と言って二人との間に壁を作っていて、この問題はまだ解消していない

由比ヶ浜は雪ノ下が抱える悩みをちゃんと理解しているけど、比企谷は
「話せば必ず理解し合えるってわけじゃない(爆)」とかかっこつけてコミュニケーションとらないから、
その辺の事情を理解できていないみたいだが
0451イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5212-o5Pc [219.164.140.223])2018/12/03(月) 21:04:51.48ID:0/l9+7c+0
奉仕部は全員雪ノ下家の被害者だから3人で新しく始め直すエンドか
0452イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-o5Pc [106.168.190.249])2018/12/03(月) 21:08:51.46ID:6bgz7aHf0
>>436
> そして雪乃と対立してしまうことを話した直後の幕間で”どんな形でも関わってないと全部ダメになってしまう”
> という記述がある
その直後に「なんて。きっと、これも言い訳。」って言ってるだろ
その幕間全部読み直すのをおすすめする

本質的には八幡の側に居たかっただけ

これが正しい。
二人も同意してるのが居るのに驚いたが、どっちも結衣寄りの人で納得だわ
0453イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 21:17:10.07ID:pkBpd6Mk0
>>452
だから未練があるのは正しいと言ってるよ
一緒に居たいと言う気持ちも当然あるし
理由がなければ行動できない雪乃と八幡のためでもある
ただ助けると言ってる段階ではあきらめてて、対立すると言ったら考えを変えてるんだから
本質は二人のためだと思うけどね
0454イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/03(月) 21:19:44.57ID:cRFJYsqF0
諦めきれず未練がましく行動してるのか
二人のために行動してるのか
どっちかだけなんてこたーないだろう
未練がましくなきゃ寝たふりしてくっつくなんてするわけないし
二人のために行動してなきゃゆきのんにあんなこと言うわけない
女心は複雑なんだよ
0455イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-C0zt [106.181.125.7])2018/12/03(月) 21:41:33.19ID:1YfV7Hvna
陽乃姉さんは今となってはただの痛い人みたいだけど、
実は妹思いのいい人という可能性がワンチャン残っているよね

陽乃からみれば、自分の家の車で怪我させた男が、妹に近づいて来ているわけだから
何か弱みを握られて脅されているんじゃないかと心配だろうからな

そう考えると、陽乃の比企谷への台詞は以下のように訳すことができるな

「比企谷…へぇ…」
(訳)家の車で怪我させたあの比企谷が何の用だよ

「ごめんね? 雪乃ちゃん、繊細な性格の子だから
 …だから、比企谷くんがちゃんときをつけてあげてね」
(訳)お前、繊細な雪乃ちゃんの弱みに付けこんで近付いてきたのなら許さねーぞ

「ほれほれ言っちゃえよー! 二人はいつから付き合ってるんですかー?」
(訳)ほれほれ認めろよ、お前は雪乃ちゃんと付き合いたいだけなんだろ?
  
「あ、そうだ比企谷くん よかったらお茶して行かない?
 お姉ちゃんとしては雪乃ちゃんの彼氏にふさわしいか、よく知っておかないといけないのです」
(訳)後でみっちり取り調べしてお前の化けの皮剥いでやるよ
0456イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 21:42:07.32ID:oenp2nCu0
>>445
いやあ確実に今までよりイチャついてたけどな
挨拶はやっはろーで統一しますとかね
0457イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 21:47:24.77ID:xQdU+2qQ0
>>455
面白いというか、その解釈gjだと思う
0458イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-gzIG [106.181.217.228])2018/12/03(月) 21:52:20.49ID:VsFxLeFya
>>456
これで進展してないとは言えないな
0459イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5212-o5Pc [219.164.140.223])2018/12/03(月) 21:52:35.55ID:0/l9+7c+0
>>455
その派生で戸塚は唐突に雪乃の近くに現れた八幡を調べる陽乃の子飼いの工作員で
八幡に惹かれてしまったがために陽乃から手を切ったとかバカな予想をしていた
0460イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-gzIG [106.181.217.228])2018/12/03(月) 21:54:41.75ID:VsFxLeFya
>>459
戸塚が陽乃の送り込んだスパイか
そう考えると結衣と仲が良いのも説明が付くな
0461イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 21:56:45.50ID:f9Be/BYm0
戸塚は雪ノ下家のメイドという俺的脳内設定
0462イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b3fc-btIw [202.7.115.191])2018/12/03(月) 21:57:16.23ID:98BWmhqP0
最終巻いつでると思う?もう待たされるのは嫌だよ
0463イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 22:02:18.39ID:xQdU+2qQ0
戸塚が妙に八幡の信頼を得ようとする不思議さは確かにあるからな
最初の依頼からしてゆきのんへの手裏剣だったのか
0464イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1738-o5Pc [110.54.12.116])2018/12/03(月) 22:07:09.41ID:x0kR3Uyv0
そういや卒業式とプロムで送り出される側のめぐり先輩全然出なかったな>13巻
渡めぐり先輩の存在自体忘れてたんじゃないのか?

>>328
360ページもあったのに印象に残るシーン少ない薄っぺらな内容だった
半分のページ数で語れるは完全同意
0465イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 22:08:16.49ID:f9Be/BYm0
戸塚スパイ説が正とすればあの女装回は何なんだろうか
0466イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 22:10:09.17ID:f9Be/BYm0
>>464
主役の3年なんてどうでもいいという偽善主義を断罪するのが14巻だと思うんだが
0467イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 22:10:23.34ID:xQdU+2qQ0
謎の未解決メール事件といい、収束してきたじゃまいか!
八幡人間不信悪化エンドだな
0468イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 22:14:58.85ID:VdPGcGhM0
>>455
君間違いなく文系だな読解力すげえ
0469イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1738-o5Pc [110.54.12.116])2018/12/03(月) 22:15:29.31ID:x0kR3Uyv0
戸塚は実はあの事故の第3の目撃者に違いないと思ってるわ
0470イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-C0zt [126.224.117.110])2018/12/03(月) 22:25:45.19ID:B4mglHUg0
>>465
なぁ、ほんと戸塚の女装回っていつのことだ?
前から見かけるがあったっけそんなの
記憶にないんだけど……
0471イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 22:25:56.36ID:f9Be/BYm0
サブレの鎖を解いたのも戸塚説
0472イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/03(月) 22:56:54.81ID:xaHwUZfla
>>441
> 由比ヶ浜の終わらせるって曖昧な関係を終わらして恋人になること?

今の(結衣にとっては夢のような)「実質付き合ってる状態」を終わらせて、ちゃんと振られること
だな

13巻p.132
ほんとに混乱した。これでいいんだって、ちゃんと終われるんだって。だから涙も流れて。なのにほんと意味わかんない。

とあるように、12巻末できちんと振られたつもりだった結衣は、その後の八幡の行動に混乱しきりだよ
八幡の側に結衣を振ったつもりが全くないのは、その後なんの罪悪感もなしに結衣とイチャついてるのを見ればわかる通りだが
0473イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 23:01:29.62ID:am16ZuY/H
>>456
そこ?
他ならともかく1番どうでもいいとこじゃね?
0474イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 23:16:06.82ID:VdPGcGhM0
>>472
「八幡は本作の当初からずーっと雪乃に気が有る」
という誤解を元に判断してるからな結衣は
それが解けても同じ考えで居るかどうかが問題になってる
0475イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf25-+5zm [118.4.128.111])2018/12/03(月) 23:28:23.92ID:Rj7TjAMG0
6巻までは楽しくなるかも?な学校生活見ててよかったんだけど、こんなシリアスになるとは思わんかった
とりあえず続きが気になってしょうがないから14巻早く!
0476イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 23:32:15.81ID:oenp2nCu0
>>473
どうでもよくはないな
確かに言ってる内容自体はくだらないことだけど、あれだけ人目を気にしてた八幡が人前でじゃれ合うのに抵抗がなくなってるのはやばい
0477イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 23:41:19.85ID:am16ZuY/H
>>476
うーん俺は深読みしすぎにしか見えない
キャラに入れ込んでる人多いよねここ
0478イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 23:56:31.72ID:oenp2nCu0
>>477
言っておくけど自分はガハマさん派じゃないぞ
気持ちの向き先は雪乃で割とハッキリしつつあるのにガハマさんとのイチャ度が増してて八幡やべえという感想
0479イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/03(月) 23:59:52.08ID:7D64+67Vd
>>478
でもあそこはただのギャグ描写でしょ
0480イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dfba-myQK [220.6.215.35])2018/12/04(火) 00:01:10.55ID:ENhQq1Tb0
これまでになくイチャイチャ?はしてたけど八→結要素は無かったというだけの話だぁね
まぁこれまでも一貫して八幡モノローグは露骨なまでに雪乃に対する言及を避けて結衣べた褒めだからね
引っ張るためとはいえ狙って書き過ぎ感はある
0481イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/04(火) 00:01:11.04ID:cP11yn1YH
そんなに前と比べてイチャイチャしてたかなぁ
今までと大して変わらないでしょ
まぁそれ自体がおかしいと言われたらそうかもしれないけど
0482イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.51.156])2018/12/04(火) 00:06:25.58ID:ZT2O41Fka
八幡は雪乃に対してはどうなれば関係が終わるのかという終着点が見えている
でも結衣に対してはここにきてそれが全く見えてこない
陽乃に依存だなんだと突っ込んだこと言わせている辺り、多分ギャグとか引っ張るとかじゃなくて意図して描かれてる
0483イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 00:21:09.24ID:ufhGa6ug0
まあ姉や周囲の予想を裏切る展開は間違いなく有るだろうね
そうじゃないと何のための主人公だよってなるし
0484イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 00:28:48.39ID:cLVx7XhA0
予想を上回る裏切りならいいけど、多分下回るだろうと危惧してるんやぞ
0485イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 00:48:28.99ID:ufhGa6ug0
まあ自己顕示欲・承認欲求の強い作者だと
期待を裏切らないことより予想を裏切ることを重視するからね
ラノベ描いてる奴ってそういう奴らの集まりだからな
渡は仮にも会社員なんだからその辺の良識は持ってると信じたい
0486イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd92-uQg9 [1.75.237.153])2018/12/04(火) 00:50:56.77ID:86CphMLcd
>>485
わたりんは承認欲求強いやろ
じゃなきゃ作者自らが歌わないだろうし
0487イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp27-r8pQ [126.199.200.85])2018/12/04(火) 01:08:03.14ID:QlqMJty4p
>>483
流石に最後は主人公の成長して奉仕部から卒業するラストだと思いたいが
結局八幡は何も変わらなかったは駄目な
0488イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df56-iX0p [220.219.132.252])2018/12/04(火) 01:11:19.45ID:UysthEOv0
きっとこれからもいつまでも間違え続ける、で了でもいいと思うけど
0489イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 03:05:24.62ID:B/Z9lZXC0
青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ない

梓川咲太と桜島麻衣と古賀朋絵って八雪結の関係性に似ているけど、咲太に八幡のようなギトギトした、何て言うのか喉につっかえるような押し付けがましさが無いから問題解決したあとの人間関係がスムーズだよね
咲太のようなアプローチならプライド悪魔の麻衣先輩も助けられた事に負い目を感じず咲太の気持ちをあっさり受け入れられるよ
ただ好きだと言う明確な理由を臆面もなく伝え女の子の窮地に首を突っ込み、気持ちが空回りしそうになっても孤独だったと言うパーソナリティーを言い訳にしない咲太、孤独な自分を対人関係にすら利用して傍迷惑な自己犠牲で女の子を助けようとする八幡

みんなはどっちのヒーローが好きかな?
0490イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 966a-CEWc [121.3.174.141])2018/12/04(火) 04:04:09.19ID:gB09QXXw0
知らんがな
0491イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/04(火) 05:17:24.11ID:hM+xJ6Ga0
ガハマモノローグさえなければガハマさんがヒッキーにとって都合のいいヒロインにしか見えないんだけど
モノローグ考えると不穏な感じがあっていいわ
最後キレて一発ぶん殴ってくれないかなぁ
0492イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d6ab-C0zt [153.209.221.164])2018/12/04(火) 05:25:24.58ID:eXKeIEwi0
由比ヶ浜の願い
「ヒッキー、ゆきのんに告白して。3人の奉仕部も継続すること。」

電池のかてぃ〜
0493イラストに騙された名無しさん (スフッ Sd72-OXYB [49.104.11.41])2018/12/04(火) 06:17:38.40ID:x3zFX9D8d
雪乃エンドとかもう今となって胸くそ悪いだけだから無いでしょ
0494イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-4m85 [106.133.53.33])2018/12/04(火) 06:26:35.10ID:Ikvg5B8Za
俺は胸がすくからあるよ
0495イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ defa-C0zt [119.24.37.45])2018/12/04(火) 06:35:40.37ID:+S1dYJ680
>>491

三浦さんがやってくれるでしょう
0496イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 520c-C0zt [219.110.213.157])2018/12/04(火) 07:07:12.83ID:fJ5IdUrB0
12巻の最後泣いてる結衣に見送られて雪乃のところに行く八幡と
13巻の最後泣いてる雪乃に見送られて結衣のところに行く八幡
結衣の時は呆けるくらい動揺して誤魔化されてそれでも涙が頭から離れず何度も振り返っていたけど
雪乃の涙を見せてそれでも反応が薄かったのも結衣の涙との対比として見せてるよねきっと
ヒロインの涙には流石の八幡も素直な感情が出るだろうし

まぁ14巻の冒頭何度も雪乃の方を振り返りながらそれでも足を止めず結衣の所に向かう八幡から始まるかもしれないけど
0497イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 97eb-L57a [180.3.152.175])2018/12/04(火) 07:38:31.63ID:18T2wZ5N0
一目惚れ的な憧れの女と、アプローチされて関係深まった女
理想と現実みたいなもんで実際にはもう後者とやってく気なんだけど、最初の憧れの心はどうケリ付けたものか、またケリつけるための一歩はどう踏むか
この終盤はそういう話じゃないかな
0498イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/04(火) 07:53:57.34ID:5N7ss4RDa
13巻p.351
世界が終わったあとも、きっと彼女はここでこうしているんじゃないか、そう錯覚させるほどに、この光景は絵画じみていた。
それを見たとき、俺は身体も精神も止まってしまった。
――不覚にも見惚れてしまった。
(引用終わり)

節目節目で繰り返し書かれてるこのフレーズを、渡は13巻末でも念押しのように入れてきている
八幡にとって、雪乃は自分の理想を体現する憧れの対象で、絵画の中の存在なのでは?
0499イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 09:36:10.01ID:irBGg6ztM
由比ヶ浜さんの願いを叶えて=本物どうのとか恋愛感情とか全部封印して三人はズッ友
ってことだよね?
それって葉山グループじゃーん
0500イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 09:48:14.29ID:B/Z9lZXC0
何か本スレの流れとして、八幡は誰かに一発小突かれた方がいいみたいね
ははのんを出し抜こうとして冷水浴びせられたけど、そもそも高校生が大人(しかも保護者代表)にカマをかけて欺こうとした事自体が異常
そんな大人たちの政治に訳知り顔で首を突っ込む前に、同年代の学友たちと真摯に向き合うべき事が沢山あるんじゃないの君は?って思うよね
0501イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 523d-CEWc [61.197.74.12])2018/12/04(火) 10:01:40.24ID:xLPweYto0
本スレの流れなんて作品に必要な要素かどうか判断するのに欠片も役に立たないけど、一発はたかれるくらいはあっていいと俺は思うよ
0502イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.15.43.184])2018/12/04(火) 10:15:36.61ID:57JVU+tK0
>>491
ガハマモノローグ有ってもガハマさんヒッキーにとって都合のいい片恋女にしか見えない件

>>495
ヒッキーがガハマさん振ったあとガハマさんの代わりに三浦さんがヒッキーにきつく当たってくれたほうが
八幡的には救われるだろう
0503イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ df8e-aihT [220.100.10.153])2018/12/04(火) 10:27:31.15ID:PXBBd+RI0
葉山グループだってあのままでいいし葉山の言う通り八幡達だってあのままでいつか変わっていくかもしれないのに
答えを急ぎすぎて破滅してるだけなんだよなー
0504イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 10:31:11.73ID:VM9QbwoZK
>>501
ぶん殴るの誰が良いかな
三浦かな
0505イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 10:38:03.08ID:B/Z9lZXC0
平塚先生の目に止まるほど意外と声高に孤独を気取っていた八幡
さらに雪乃や結衣といった心優しい観測者に存在を確認され、そのお陰でクラスのヒエラルキーの外と言う特別な立ち位置を得る事が出来て八幡本人は嬉しかっただろうね

ただ心優しい観測者を自身の承認欲求の為に助けると言う名目で利用していた無意識の自我が少なからずあったはず
八幡はもっと自分の心の底に沈殿している浅ましくもドス黒い思いを自覚して、本物探しなどと詭弁を労する言動を慎むべきね
0506イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 10:46:02.34ID:VM9QbwoZK
氷室さんの山瀬七海や友崎くんの紺野エリカ見てたら、三浦が如何にマシな女王様キャラか分かったわ
0507イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 10:51:01.49ID:irBGg6ztM
もうガハマさん告白とかしないだろうに
どうやってヒッキーがガハマさん振るんだよ
0508イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 10:52:42.81ID:B/Z9lZXC0
私はやっぱり、プロムの件で雪乃を助けるべきではなかったと思う

いい加減にしなさいよ八幡、雪乃から経験すべき失敗の機会をどんだけ奪えば気が済むんだよ?

お前、本当にいい加減にしろよ!
0509イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKff-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/04(火) 10:56:16.75ID:VM9QbwoZK
雪乃がやっていたことは何時だかの相模と変わらん
0510イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.15.43.184])2018/12/04(火) 10:57:24.87ID:57JVU+tK0
>>507
ガハマさん終わりにする終わりにするって言ってるから告白して決着つけるんじゃないか?
でも終わりにする言いつつもやめられない依存症状態なんだよなー
八幡に依存されることに依存する依存症状態w
ディスティニーデートにでも誘うんじゃね?
最後の思い出づくりの為に。
0511イラストに騙された名無しさん (スップ Sd72-CEWc [49.97.109.72])2018/12/04(火) 11:02:00.11ID:b1Ew67/fd
>>504
出来る限り八幡が馬鹿にしてた?奴が適任なんじゃないか?
その点三浦はベスポジな感じはある
0512イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 11:02:14.24ID:irBGg6ztM
>>510
デートなんてもう誘うわけないじゃん
0513イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 11:08:17.10ID:B/Z9lZXC0
八幡は、三浦さんや葉山くんたちを嘲るほど努力をしていないよ
0514イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bf2e-AhZP [60.45.12.181])2018/12/04(火) 11:19:50.38ID:B/Z9lZXC0
生徒会長選で葉山くんに同情されて激オコした八幡にブチギレそうになったの思い出したわ

そもそもアンタ、中学の時から全部自分がやらかした事で勝手に拗ねて逆恨みしてただけでしょ!
キャンプの女の子みたいに理不尽な理由でハブにされてたわけでもなし、なーにがボッチのプロだボケ!
アンタ次第でどうにでもなった直近の過去を大袈裟な黒歴史にしてんじゃないよ甘ったれ小僧
0515イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c7f8-/GAM [36.8.114.28])2018/12/04(火) 11:32:10.34ID:SM8P7sQt0
>>514
はるのさん、こんなスレみてないであんたんとこの妹どうにかして
0516イラストに騙された名無しさん (ササクッテロ Sp27-r8pQ [126.35.218.160])2018/12/04(火) 11:33:15.41ID:u3Cbv0y7p
>>510
俺はガハマが八幡に告白する事はたぶんないと思う
あれは諦めてるだろ。それに今の八幡だったら流されるままにO.Kしそうな予感がするから駄目だ
0517イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-6oDi [106.130.125.175])2018/12/04(火) 11:42:11.45ID:vqN2kClja
>>511
材木座に普通にぶっとばされてもいいが、それはそれで材木座のキャラが崩れるな…
あいつはあいつで普通に根元から腐ってるからな…
0518イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd72-2Ct/ [49.98.152.90])2018/12/04(火) 11:46:16.60ID:TetNu9edd
結局14巻はいつ出るんだよ
連続で出るとか言ってなかったか?
0519イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-o5Pc [126.15.43.184])2018/12/04(火) 11:50:52.39ID:57JVU+tK0
>>516
結衣的に振られて前に進むために告白するんだろ
告白せずに終わらせるってどうやるのか俺には見えん

告白されて流されるままにO.Kとか八幡のキャラじゃねーだろ
八幡の気持ちが既に決まっているならそれを告げて決着
まだ決まってないならパニクってとりあえず逃げて小町に相談ってとこだろw
0520イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 11:51:34.23ID:irBGg6ztM
ぶん殴られるようなこと別にヒッキーやってねーだろ
そもそもそんな青春ものみたいな展開ないわ
0521イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.206.21])2018/12/04(火) 11:54:05.45ID:irBGg6ztM
>>519
ガハマさんはヒッキーとゆきのんが両想いと思ってて
二人がくっついても友達として側にいたいのに告白なんてするわけないだろ
終わりにしたいのに終わらせられなくて苦しんでるのは事実だが
0522イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf7d-gavN [118.238.102.189])2018/12/04(火) 12:10:55.34ID:0Pj6EwaL0
>>498
これなぁ
雪乃が今回のプロムへの取り組みで自立して
選挙以降のコピペのん状態から脱出し初期の頃の自信をある程度取り戻した事で
八幡視点では高嶺の花みたいな遠い存在に立ち返ったからこういう芸術鑑賞のような感想が繰り返された
って解釈でもいいのかな?

無意識下の感情面はある意味リセットされたのかもしれん
お兄ちゃん染みた優越感が払拭できたのかどうかは難しいが
0523イラストに騙された名無しさん (オイコラミネオ MM6f-pBem [150.66.68.41 [上級国民]])2018/12/04(火) 12:38:35.19ID:Kwdcbag6M
>>498
おれもそういう描写は恋愛対象として書かれてるとは思えないんだよな
結衣に対しては単純にかわいいとか女として意識した書き方に見える
0524イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.47.34])2018/12/04(火) 13:16:26.89ID:R5w+SviFa
結衣が八幡に告って振られるどころか
結衣の涙や雪乃のお願いを八幡なりに忖度した結果
八幡から結衣に告るまである
0525イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf7d-gavN [118.238.102.189])2018/12/04(火) 13:23:01.72ID:0Pj6EwaL0
リセットといえば八幡に関しても
ここ数巻の優柔不断ぶりからどんどん株が急落してるけどこの現状に対して思うのは

初期から中盤にかけてダークヒーロー等と持て囃されたり(ついこの間見たコラムのように)
他のラノベ主人公と比較して八幡なら云々とやたら持ち上げられたり
「俺 八幡 似てる」だとか読者から過剰に自己投影されたり

そうした色眼鏡のフィルターが取っ払われて本来の八幡の姿を垣間見れたような
変な物言いだが一種の安心感があるのよ
まあネガティブに捉えれば馬脚を現したともいえるけど
でもそれは別に都合が悪い訳でもないと思うんだよな
0526イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-4m85 [106.133.50.238])2018/12/04(火) 13:49:54.88ID:SWXYRO6ba
それある!

ヒッキーは最初から偏屈でキモいくせに妙なところで義に厚い自爆野郎だからな
今と何も変わってない
0527イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 523d-CEWc [61.197.74.12])2018/12/04(火) 14:02:34.86ID:xLPweYto0
>>525
彼は自分にとって大事なものには普通の人になるんだよな
別にそれは良いと思うんだけど
0528イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf7d-gavN [118.238.102.189])2018/12/04(火) 14:21:41.03ID:0Pj6EwaL0
1巻から八幡の存在感抜群で八幡ありきで進んでいたようなこの作品だが
12巻以降、いやもっと前の「本物が欲しい」からの八幡はその強烈な個性が抜けたというか
言い方は悪いが台詞の多いモブ化したと個人的には見てる
特にプロムが始まってからはポジションは読者の自由だが結衣や雪乃、いろはの方が遥かに主人公っぽい活躍していた
今だって最終巻への不安は結衣も雪乃も涙目のまま終わらずどうにか報われてほしいという一点に絞られてる

けれど周囲に迎合しようとしない唯我独尊(笑)のぼっちとして数多の注目を集めていたこの主人公が
周囲に感化されモブの一人となって風景に自然に溶け込んでいき
体育祭以降の相模のようにぶっちゃけどうでもいい存在として無関心になる、また悪く言えば失望した読者から遠くへ離れていくという変化は
そりゃ勿論成長とは呼べないけどさ
八幡は俺ガイルの世界に、読者は現実の世界に帰る形で別れるってのも味のある終幕で面白いんじゃねーの?
元々まちがったラブコメと銘打ってた訳だし…


とか無責任にも勝手に考えただけですごめんなさい
0529イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd72-gzIG [49.98.165.172])2018/12/04(火) 15:23:25.30ID:EioRboTsd
行き着く所まで行き着いたと俺は思う
0530イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/04(火) 15:28:31.61ID:n0E5BsEOd
材木座はセリフ一個一個が面白いな
0531イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-cnl/ [106.133.93.123])2018/12/04(火) 15:48:06.43ID:hwQ3Idn6a
これもう留学しちゃうぞ
最も予想され最もガッカリ展開といわれているやつが
0532イラストに騙された名無しさん (ドコグロ MM72-jI4F [49.129.185.205])2018/12/04(火) 16:11:28.04ID:Z9X524B/M
空港でキス展開やめろ
0533イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/04(火) 16:12:04.55ID:070HqrcC0
夕日をバックにキス
これだね
0534イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ fff8-DrDc [124.212.170.149])2018/12/04(火) 16:15:18.04ID:+Jn+Y9i30
八幡→ゆきのんはもう見えてんだからゆきのんENDかな
まータイトル的にハッピーエンドになるかビターエンドになるかは五分五分だろうけど
作中でガハマやいろはすとくっつくことはもうないでしょ
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