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【あやかしがたり】渡航356【はまち・俺ガイル】

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0001イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 7e97-hVE4 [153.224.122.120])2018/11/30(金) 18:45:58.39ID:Sufqktq20
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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり 全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻 以下続刊 (ガガガ文庫)
 (3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
 (アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
 (アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ない ゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア 全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい 世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説:クオリディア・コード 3巻 以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説:ガーリッシュ ナンバー 全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

●関連サイト
ガガガ文庫公式:http://gagagabunko.jp
特設サイト:http://gagagabunko.jp/specal/oregairu/
アニメ公式:http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
Twitter:http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航355【はまち・俺ガイル】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1543060242/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0388イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-b7AH [49.98.91.89])2018/12/03(月) 17:43:20.08ID:otwVfr0rd
>>386
考察っていう憶測でしょ?作者がそう言ったの?さすがにそこはボカして具体的な事は言ってないよね
八幡が誰を好きかなんて今現在憶測でしかないしミスリードの可能性すら考えない人の考察とか無いわ
答えが出てない、ラストを見るまで分からない、だから最終巻を待ってるんじゃないの?
匿名掲示板の予想や考察なんて当てが外れたらそいつら知らん顔して逃げるからな
0389イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ c744-m+hN [36.2.159.35])2018/12/03(月) 17:44:44.45ID:xE7YTNz50
由比ヶ浜もそれなりにズルく立ち回ってるからそこはどっこいでしょ
それが悪いってわけでもないと思うけど
0390イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ d2ef-RAie [125.192.218.14])2018/12/03(月) 17:45:36.15ID:nAJy7XMN0
>>386
背中押したってどこのこと?
12巻最後ではむしろ後ろ髪引っ張ってるけど
そんな事があったとして例えば八幡の本命が結衣だったとしたら
八幡むちゃくちゃショックだったろうな
0391イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-4m85 [106.133.40.138])2018/12/03(月) 17:46:34.74ID:w8Z2nlzwa
俺としては本命は雪乃に見えるが
水掛け論にしかなるまいな
0392イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 17:47:50.29ID:pkBpd6Mk0
ズルく立ち回らないと進まないような状況になったのは八幡と雪乃が原因なんだよなぁ
0393イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKbb-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/03(月) 17:47:53.32ID:2LCecNPiK
八幡は思わせ振りな態度取る女の子嫌ってたよな
0394イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 4bf4-p6ZL [210.188.95.217])2018/12/03(月) 17:51:02.88ID:orx8N3o/0
>>388
恋愛脳の下半身直結型かよ
しかも文章が攻撃的で自己中心的な性格もありそうやし怖いわ
0395イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/03(月) 17:51:08.35ID:xaHwUZfla
>>391
俺としては(恋愛面での)本命は結衣に見えるが
水掛け論になるかどうかは、本編中からエビデンスをどれだけ拾えるか、次第かな
0396イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr27-tArD [126.208.174.152])2018/12/03(月) 17:51:24.01ID:NKr9sEHlr
八幡と雪乃が一番面倒く、でもそれがキャラの魅力でもある
ただ作者が陽乃結衣いろはすを犠牲にしてこの二人を甘やかしているのは否めない
0397イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 17:51:55.00ID:pkBpd6Mk0
>>393
今の八幡は思わせぶりな態度をとる男子でしかないよな
両方があきらめてるからあれだがもし少しでもその気があったら一瞬で修羅場だよ
0398イラストに騙された名無しさん (スッップ Sd72-ejJ5 [49.98.148.231])2018/12/03(月) 17:52:40.58ID:0i2W0L/td
>>387
それをクズだと言う奴は童貞だな
0399イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ de5d-K7R0 [183.180.105.30])2018/12/03(月) 17:53:12.42ID:bk2zQ31v0
ここ数巻はガハマさんの心情描写が多くて読者的にはこっちに同情してしまうだろ
ゆきのん、何考えてるかわからんし
0400イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr27-tArD [126.208.174.152])2018/12/03(月) 17:54:03.69ID:NKr9sEHlr
ラノベは子供(童貞)向けだぞ
0401イラストに騙された名無しさん (ワントンキン MM82-H31A [153.159.6.192])2018/12/03(月) 17:55:32.31ID:2IRtKnQ7M
>>387
それ女から「何勘違いしてんの?」というパターンだ
0402イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 520c-C0zt [219.110.213.157])2018/12/03(月) 17:55:45.98ID:uNk8ALMk0
>>398
やっぱり八幡(童貞)的にクズじゃないか(呆れ)
0403イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-b7AH [49.98.91.89])2018/12/03(月) 17:58:12.98ID:otwVfr0rd
>>394
唐突な人格批判とか何が気に入らなかったのか知らんけどかなり攻撃的だな
関係ないのに横槍入れるとかかなり自分本意な性格っぽいこっわw

な?ブーメラン投げるのなんて楽しくもなんともないだろ
0404イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 17:59:04.86ID:pkBpd6Mk0
まぁこれが一般的男子高校生なキャラがやるなら言うほどクズとは思わんが
八幡がやってるから過去の発言のブーメランにしかなってないと思うんだよね
0405イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr27-tArD [126.208.174.152])2018/12/03(月) 18:02:15.71ID:NKr9sEHlr
作者がわざとブーメランさせてるんだと思う
だから八幡はその落し前をつけるハメになるんじゃないかな
じゃないとただ八幡に甘い世界で終わっちゃうゃうよこの作品
0406イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-4m85 [106.133.40.138])2018/12/03(月) 18:03:27.20ID:w8Z2nlzwa
面白い着眼点ではある
0407イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMce-kkoa [163.49.201.40])2018/12/03(月) 18:07:39.82ID:XaNlrsE8M
>>387
ヒッキー自身はデート誘ってるし
無かったことにされそうになったことにも一応抵抗してたろ
勝手におじゃんにしたのはガハマさんのほうじゃん
ヒッキーになにができんの?
あんな明快に拒否られてるのに満喫では寄りかかられて正直可哀想です
0408イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 18:12:54.71ID:pkBpd6Mk0
>>407
もうその時点ですでにおかしいんだよ
仮に本命が雪乃ならちゃんと謝罪してデートを取り消すべきなんだよな
八幡はただの”優しさ”は嫌いなはずなんだから

一応自分は雪乃と結衣の両方に惚れてる派です
そう考えないと八幡が本格的に嫌いになる
もうなりかけてるけど
0409イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 520c-C0zt [219.110.213.157])2018/12/03(月) 18:14:44.13ID:uNk8ALMk0
>>407
約束をいつまでも先延ばしにして他の女といちゃついてるからだろwww
0410イラストに騙された名無しさん (オッペケ Sr27-tArD [126.208.174.152])2018/12/03(月) 18:16:40.67ID:NKr9sEHlr
作者が八幡に憧れちゃいけないって言ってるんだから八雪八結両派閥から嫌われるようなエンドでもいいよ
0411イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbb-UEWn [210.149.252.17])2018/12/03(月) 18:18:05.83ID:GAmUXBzhM
アニメは雪ノ下にも芽があるような演出になってるけど
原作は物語のヒロインが雪ノ下で、恋愛のヒロインが由比ヶ浜でちゃんと棲み分けされてるよ
0412イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.233.81.8])2018/12/03(月) 18:18:54.32ID:AhW8Lqccp
>>407
3人の関係を薄々勘付いていながら12巻でガハマをららぽに自ら誘ってるけどな
3人の関係に明確な答えを出してないのに距離を取らないでどうすんのよ
結衣の方に気持ちが傾いているなら雪乃の関係に答えを出してからにすべきだし、雪乃の方に気持ちが傾いているなら結衣に期待を持たせる様な事はすべきじゃない
11巻で八幡自身が「曖昧な答えや、馴れ合いの関係はいらない」宣言しておいてこれは言い訳できないと思う
0413イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.44.211])2018/12/03(月) 18:21:21.00ID:fRZ6lvVVa
別に結衣を泣かしてくっつこうなんて考えは
八幡の中にも雪乃の中にも無いと思うぞ
0414イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 18:24:38.59ID:pkBpd6Mk0
>>411
そうすると八幡ただのストーカーなんだよなぁ
一応”友達として”という言い訳は立つけどそれであそこまでやらんでしょ普通
恋愛感情も示唆されてるしね
ゆえに自分の中で両方好きという結論になった

もはや自分にとって八幡の自爆エンドがベターになりつつある
0415イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 18:31:56.41ID:VdPGcGhM0
八幡が雪乃を異性として意識してるなら13巻での結衣とのイチャつきっぷりからして
ただのクズ男になっちゃうからなあ
雪乃との関係に決着つけると言っても向こうが八幡を意識してるとは
本人は知らないわけだしそれで恋愛云々の話をいきなりされても不自然なだけになる
0416イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbb-UEWn [210.149.252.17])2018/12/03(月) 18:43:13.31ID:GAmUXBzhM
>>414
八幡のあれは妹に対する庇護欲とかそれに近い感情だよ
0417イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.233.81.8])2018/12/03(月) 18:43:44.98ID:AhW8Lqccp
>>414
俺はそうならない為にガハマが八幡と雪乃の間に立って何かすると予想
どっちにしろ八幡は色々と何か言われそうだが
0418イラストに騙された名無しさん (ワントンキン MM82-H31A [153.159.6.192])2018/12/03(月) 18:44:55.76ID:2IRtKnQ7M
童貞が言うクズ基準って厳しくね?
0419イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 57a2-4m85 [116.65.204.184])2018/12/03(月) 18:46:28.34ID:raRjiU6J0
潔癖すぎるきらいはあるな
0420イラストに騙された名無しさん (ガラプー KKbb-KhD3 [Fcj00GE])2018/12/03(月) 18:46:48.02ID:2LCecNPiK
妹は所詮妹
0421イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 18:47:48.24ID:pkBpd6Mk0
>>418
八幡がやってるからの比重が大きいな
明確にブーメランだもの
0422イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.44.211])2018/12/03(月) 18:53:11.01ID:fRZ6lvVVa
単に雪乃と結衣を秤にかけて
丁度良い所を逸脱しない範囲で二人とチョメチョメしとるだけやぞ
0423イラストに騙された名無しさん (オイコラミネオ MM6f-pBem [150.66.95.213 [上級国民]])2018/12/03(月) 19:01:07.45ID:362rJF3EM
俺には結衣に気があるように感じる
けど正直どっちでもいい、いろはすの独白が増えてほしい
0424イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ de20-RAie [119.244.247.167])2018/12/03(月) 19:01:59.57ID:Yk0tiKDE0
八幡がクズというが
あれだけ一緒に行動していながら結衣のinterrude
「もしかしたら、なんて願ったりしないから」
は八幡との距離が全く縮まっていないことを示している
これは八幡が結衣に対して「気になる異性」としてではなく「友達」として接していて
結衣にもそれが伝わってるからだと思う
たぶん八幡は結衣の「終わりにする」を察して付き合ってるんだろう。
結衣に勘違いさせるような接し方していたならクズだが、そうじゃないからクズじゃないよ。
0425イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.233.81.8])2018/12/03(月) 19:05:38.42ID:AhW8Lqccp
>>424
ネカフェの個室で2人、周りから付き合ってると感じられる距離感
あれで勘違いしないようにとか苦しいと思うんだが
0426イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 19:12:06.26ID:pkBpd6Mk0
本気で距離が全く縮まっていないと言ってるならもはや感性の違いとしかいえないな
しかもそれは結果オーライであって行動に問題がないとは言えない
0427イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.44.211])2018/12/03(月) 19:14:53.91ID:fRZ6lvVVa
その辺はむしろ全く逆で八幡って雪乃とは理由が無ければ絡めないと思ってんだけど
結衣とは理由が無ければ縁が切れないと思ってる節があるように見えるんだよね
雪乃の件で泣かせてしまってもそこについて深く突っ込んだことを言わなければそのままでいれると思ってる
放課後も一緒帰るために待ってくれると思ってる、次があるのだと思ってる
0428イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 19:16:01.54ID:xQdU+2qQ0
rudeって無礼だがな
0429イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf12-C0zt [118.18.139.179])2018/12/03(月) 19:16:35.46ID:aVCNz03d0
好きだ付き合ってくれに至るのにひたすらめんどくさい事してるな
0430イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-C0zt [106.181.125.7])2018/12/03(月) 19:17:28.41ID:1YfV7Hvna
「大隠は市に隠る」という言葉がある

これは、非凡な隠者(仙人)は山野に隠れずかえって市中の俗世間の中で超然と住んでいる、という意味であるが、
つまり、コミュニケーションを遮断している比企谷や雪ノ下は、ぼっち≒隠者としては低レベルであり、
誰からも理解されない感性を持ちながらもリア充の中で超然としている海老名さんこそが、最強のぼっちなのだ
0431イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/03(月) 19:18:16.27ID:cRFJYsqF0
>>427
それあるよね
ガハマさんに他の好きな男ができて
友達としては接してくれるけど
夜送ろうと言ったらトラウマになるレベルで拒否られて傷付いてしまえばいいのに
0432イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.98.88.95])2018/12/03(月) 19:42:29.10ID:3sXmihl2d
正直ここ数巻はガハマさんの方にも問題があるようにも見える
終わらせる終わらせる言いながら未練タラタラでずっーと八幡に絡んでくるし
0433イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 19:47:53.49ID:pkBpd6Mk0
>>432
確かに未練があるのは事実だろうが、
本質的には雪乃と八幡が明確に終わってしまわないために一緒にいるんやで
本来なら13巻で物語にエンドマークが打たれるはずだったが結衣が一緒にいるからまだ分からない状況になってる
0434イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-o5Pc [106.168.190.249])2018/12/03(月) 19:50:12.05ID:6bgz7aHf0
>>432
酒タバコギャンブルと同じ
「今日で終わりにするから」「もうちょっとだけ」で終わりにできないパターンよ
なにか強烈なきっかけでもないと

>>433
>本質的には雪乃と八幡が明確に終わってしまわないために一緒にいるんやで
妄想かな?
0435イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 19:52:32.71ID:am16ZuY/H
なんか恋愛はガハマさんで決まりみたいなレスよく見たけど
実際読んでみたら言うほどガハマさん勝利じゃないな
つか一切決着してるように見えない
0436イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 19:56:38.96ID:pkBpd6Mk0
>>434
まず八幡が雪乃を助けることになった時は納得して身を引こうとしていた(13巻P128)
そして雪乃と対立してしまうことを話した直後の幕間で”どんな形でも関わってないと全部ダメになってしまう”
という記述がある

以上からそう言ったわけだけど他に解釈があるなら聞かせて欲しい
0437イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/03(月) 20:03:25.98ID:xaHwUZfla
>>433
> 本質的には雪乃と八幡が明確に終わってしまわないために一緒にいるんやで

そうだと思うよ
結衣本人がそう言ってるんだから、間違いない

ただ、俺はもう(少なくとも恋愛的には)エンドマークは打たれたと思うのよ
ここから後は長い長いエンドロールになるのではないかと……
0438イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbb-UEWn [210.149.252.17])2018/12/03(月) 20:11:55.90ID:GAmUXBzhM
本当は一緒にいたいけど理由が無いと一緒にいる事のできない八幡との雪ノ下の関係を壊さない為に我慢しているだけだよ
12巻ラストで八幡を見送った時に泣いていたのも今の関係を維持する為には現状維持を続けないとならなくてそれが分かってしまうから
雪ノ下が困ってるからプロムが終わるまでは我慢してるけど、それが終われば奉仕部の関係を終わらせる事を覚悟している
そうして雪ノ下はまた孤立するけどずっと一緒にいるからと言って由比ヶ浜は抱き締めた
0439イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 20:23:35.88ID:VdPGcGhM0
結衣は八幡が自分に気が無いこと前提で動いてるけど
それが仮に破られた場合のことは全く考えて無さそうだな
0440イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/03(月) 20:26:56.38ID:7D64+67Vd
>>435
ここにいる連中は結局自分の好きなヒロインを贔屓してるからな
0441イラストに騙された名無しさん (スップ Sd72-SDI7 [49.97.107.162])2018/12/03(月) 20:29:51.29ID:+PF0RGF9d
由比ヶ浜の終わらせるって曖昧な関係を終わらして恋人になること?
0442イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/03(月) 20:31:12.92ID:d4CrfMVX0
よくわからんが正直何がやりたいのかよくわかんないんだよな
どっちも選べないで終わるってのが本物(何も残らない)で、そんな結論のために引っ張り続けてるとしたら、終わった後に間違いなく駄作だと言い切るわ
マクロスFのほうがよほど正しい(マクロスFをほめてはいないが)

なぜそっちを選んだのか納得できなかったり、明示しないモヤモヤするだったり、理不尽だったりはいいけど、
理由を明示しないでどちらともくっつかないなら、ただ結論から逃げただけだぞ

ぶっちゃけ八幡と雪乃が好き合っているとして、一緒に居る理由なんて好きだからで十二分にお釣りが来る
一般的に正しいとか、俺たちに三人には違うとか意味わからんわ
まあ14巻次第だな
0443イラストに騙された名無しさん (ブーイモ MMbb-UEWn [210.149.252.17])2018/12/03(月) 20:35:49.14ID:GAmUXBzhM
>>437
そう思う。
ラストの「共依存関係は解消され、男の意地も貫いた。(中略)だから、もう何もない。俺が彼女に関わる理由はすべて無くなった。」
これが全て。関わる理由が欲しいなら好きと一言言えば良かった。
それが出来ない、言えない事で決着は付いた。
0444イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 20:35:51.34ID:f9Be/BYm0
これほぼ八幡一人称の作品だった気がするんだがな
なのにガハマさん人称があってゆきのん人称が無いとすればお察しってこと?
0445イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 20:35:52.22ID:am16ZuY/H
ガハマさんとイチャついてるとか言われてたから八→結の描写結構あんのかと思ったら近づかれたから照れたとかそんなんばっかりで結局全然恋愛決着付いてなくて拍子抜けした
あと1巻しかないのに大丈夫なのか
0446イラストに騙された名無しさん (ササクッテロル Sp27-r8pQ [126.233.81.8])2018/12/03(月) 20:37:36.63ID:AhW8Lqccp
>>442
八幡の成長の為じゃない?
だからこうして問題点を浮き彫りにしてるんじゃないかと
0447イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/03(月) 20:41:39.62ID:cRFJYsqF0
>>444
ゆきのんは作者がもて余してるんだと思うよ
0448イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 20:46:53.47ID:f9Be/BYm0
腫物ヒロインか
なんかそういう作品あったな思い出せんが
0449イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 20:50:02.20ID:pkBpd6Mk0
>>442
どっちも選ばなかったら確実に雪乃と結衣の関係性は継続されるぞ
正直八幡の言う本物とかはどうでもいい
0450イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-C0zt [106.181.125.7])2018/12/03(月) 20:57:48.78ID:1YfV7Hvna
雪ノ下は、3巻で比企谷と由比ヶ浜が言葉を尽くして和解した時に、
「あなたたちは助けた助けられたの違いはあっても等しく被害者なのでしょう?
 なら、すべての原因は加害者に求められるべきじゃない
 だったら、ちゃんと始めることだってできるわ …あなたたちは」
と言って二人との間に壁を作っていて、この問題はまだ解消していない

由比ヶ浜は雪ノ下が抱える悩みをちゃんと理解しているけど、比企谷は
「話せば必ず理解し合えるってわけじゃない(爆)」とかかっこつけてコミュニケーションとらないから、
その辺の事情を理解できていないみたいだが
0451イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5212-o5Pc [219.164.140.223])2018/12/03(月) 21:04:51.48ID:0/l9+7c+0
奉仕部は全員雪ノ下家の被害者だから3人で新しく始め直すエンドか
0452イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-o5Pc [106.168.190.249])2018/12/03(月) 21:08:51.46ID:6bgz7aHf0
>>436
> そして雪乃と対立してしまうことを話した直後の幕間で”どんな形でも関わってないと全部ダメになってしまう”
> という記述がある
その直後に「なんて。きっと、これも言い訳。」って言ってるだろ
その幕間全部読み直すのをおすすめする

本質的には八幡の側に居たかっただけ

これが正しい。
二人も同意してるのが居るのに驚いたが、どっちも結衣寄りの人で納得だわ
0453イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 93f8-yk2m [106.165.121.132])2018/12/03(月) 21:17:10.07ID:pkBpd6Mk0
>>452
だから未練があるのは正しいと言ってるよ
一緒に居たいと言う気持ちも当然あるし
理由がなければ行動できない雪乃と八幡のためでもある
ただ助けると言ってる段階ではあきらめてて、対立すると言ったら考えを変えてるんだから
本質は二人のためだと思うけどね
0454イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5272-kkoa [61.245.75.8])2018/12/03(月) 21:19:44.57ID:cRFJYsqF0
諦めきれず未練がましく行動してるのか
二人のために行動してるのか
どっちかだけなんてこたーないだろう
未練がましくなきゃ寝たふりしてくっつくなんてするわけないし
二人のために行動してなきゃゆきのんにあんなこと言うわけない
女心は複雑なんだよ
0455イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-C0zt [106.181.125.7])2018/12/03(月) 21:41:33.19ID:1YfV7Hvna
陽乃姉さんは今となってはただの痛い人みたいだけど、
実は妹思いのいい人という可能性がワンチャン残っているよね

陽乃からみれば、自分の家の車で怪我させた男が、妹に近づいて来ているわけだから
何か弱みを握られて脅されているんじゃないかと心配だろうからな

そう考えると、陽乃の比企谷への台詞は以下のように訳すことができるな

「比企谷…へぇ…」
(訳)家の車で怪我させたあの比企谷が何の用だよ

「ごめんね? 雪乃ちゃん、繊細な性格の子だから
 …だから、比企谷くんがちゃんときをつけてあげてね」
(訳)お前、繊細な雪乃ちゃんの弱みに付けこんで近付いてきたのなら許さねーぞ

「ほれほれ言っちゃえよー! 二人はいつから付き合ってるんですかー?」
(訳)ほれほれ認めろよ、お前は雪乃ちゃんと付き合いたいだけなんだろ?
  
「あ、そうだ比企谷くん よかったらお茶して行かない?
 お姉ちゃんとしては雪乃ちゃんの彼氏にふさわしいか、よく知っておかないといけないのです」
(訳)後でみっちり取り調べしてお前の化けの皮剥いでやるよ
0456イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 21:42:07.32ID:oenp2nCu0
>>445
いやあ確実に今までよりイチャついてたけどな
挨拶はやっはろーで統一しますとかね
0457イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 21:47:24.77ID:xQdU+2qQ0
>>455
面白いというか、その解釈gjだと思う
0458イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-gzIG [106.181.217.228])2018/12/03(月) 21:52:20.49ID:VsFxLeFya
>>456
これで進展してないとは言えないな
0459イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 5212-o5Pc [219.164.140.223])2018/12/03(月) 21:52:35.55ID:0/l9+7c+0
>>455
その派生で戸塚は唐突に雪乃の近くに現れた八幡を調べる陽乃の子飼いの工作員で
八幡に惹かれてしまったがために陽乃から手を切ったとかバカな予想をしていた
0460イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-gzIG [106.181.217.228])2018/12/03(月) 21:54:41.75ID:VsFxLeFya
>>459
戸塚が陽乃の送り込んだスパイか
そう考えると結衣と仲が良いのも説明が付くな
0461イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 21:56:45.50ID:f9Be/BYm0
戸塚は雪ノ下家のメイドという俺的脳内設定
0462イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ b3fc-btIw [202.7.115.191])2018/12/03(月) 21:57:16.23ID:98BWmhqP0
最終巻いつでると思う?もう待たされるのは嫌だよ
0463イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 22:02:18.39ID:xQdU+2qQ0
戸塚が妙に八幡の信頼を得ようとする不思議さは確かにあるからな
最初の依頼からしてゆきのんへの手裏剣だったのか
0464イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1738-o5Pc [110.54.12.116])2018/12/03(月) 22:07:09.41ID:x0kR3Uyv0
そういや卒業式とプロムで送り出される側のめぐり先輩全然出なかったな>13巻
渡めぐり先輩の存在自体忘れてたんじゃないのか?

>>328
360ページもあったのに印象に残るシーン少ない薄っぺらな内容だった
半分のページ数で語れるは完全同意
0465イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 22:08:16.49ID:f9Be/BYm0
戸塚スパイ説が正とすればあの女装回は何なんだろうか
0466イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 22:10:09.17ID:f9Be/BYm0
>>464
主役の3年なんてどうでもいいという偽善主義を断罪するのが14巻だと思うんだが
0467イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cfa5-6vNF [118.105.55.164])2018/12/03(月) 22:10:23.34ID:xQdU+2qQ0
謎の未解決メール事件といい、収束してきたじゃまいか!
八幡人間不信悪化エンドだな
0468イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 22:14:58.85ID:VdPGcGhM0
>>455
君間違いなく文系だな読解力すげえ
0469イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 1738-o5Pc [110.54.12.116])2018/12/03(月) 22:15:29.31ID:x0kR3Uyv0
戸塚は実はあの事故の第3の目撃者に違いないと思ってるわ
0470イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 87ba-C0zt [126.224.117.110])2018/12/03(月) 22:25:45.19ID:B4mglHUg0
>>465
なぁ、ほんと戸塚の女装回っていつのことだ?
前から見かけるがあったっけそんなの
記憶にないんだけど……
0471イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ ff7b-+eji [124.40.88.50])2018/12/03(月) 22:25:56.36ID:f9Be/BYm0
サブレの鎖を解いたのも戸塚説
0472イラストに騙された名無しさん (アウアウウー Saa3-8FR7 [106.128.0.27])2018/12/03(月) 22:56:54.81ID:xaHwUZfla
>>441
> 由比ヶ浜の終わらせるって曖昧な関係を終わらして恋人になること?

今の(結衣にとっては夢のような)「実質付き合ってる状態」を終わらせて、ちゃんと振られること
だな

13巻p.132
ほんとに混乱した。これでいいんだって、ちゃんと終われるんだって。だから涙も流れて。なのにほんと意味わかんない。

とあるように、12巻末できちんと振られたつもりだった結衣は、その後の八幡の行動に混乱しきりだよ
八幡の側に結衣を振ったつもりが全くないのは、その後なんの罪悪感もなしに結衣とイチャついてるのを見ればわかる通りだが
0473イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 23:01:29.62ID:am16ZuY/H
>>456
そこ?
他ならともかく1番どうでもいいとこじゃね?
0474イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/03(月) 23:16:06.82ID:VdPGcGhM0
>>472
「八幡は本作の当初からずーっと雪乃に気が有る」
という誤解を元に判断してるからな結衣は
それが解けても同じ考えで居るかどうかが問題になってる
0475イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ cf25-+5zm [118.4.128.111])2018/12/03(月) 23:28:23.92ID:Rj7TjAMG0
6巻までは楽しくなるかも?な学校生活見ててよかったんだけど、こんなシリアスになるとは思わんかった
とりあえず続きが気になってしょうがないから14巻早く!
0476イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 23:32:15.81ID:oenp2nCu0
>>473
どうでもよくはないな
確かに言ってる内容自体はくだらないことだけど、あれだけ人目を気にしてた八幡が人前でじゃれ合うのに抵抗がなくなってるのはやばい
0477イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/03(月) 23:41:19.85ID:am16ZuY/H
>>476
うーん俺は深読みしすぎにしか見えない
キャラに入れ込んでる人多いよねここ
0478イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ bfba-C0zt [60.71.112.235])2018/12/03(月) 23:56:31.72ID:oenp2nCu0
>>477
言っておくけど自分はガハマさん派じゃないぞ
気持ちの向き先は雪乃で割とハッキリしつつあるのにガハマさんとのイチャ度が増してて八幡やべえという感想
0479イラストに騙された名無しさん (スププ Sd72-2d2s [49.96.11.205])2018/12/03(月) 23:59:52.08ID:7D64+67Vd
>>478
でもあそこはただのギャグ描写でしょ
0480イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ dfba-myQK [220.6.215.35])2018/12/04(火) 00:01:10.55ID:ENhQq1Tb0
これまでになくイチャイチャ?はしてたけど八→結要素は無かったというだけの話だぁね
まぁこれまでも一貫して八幡モノローグは露骨なまでに雪乃に対する言及を避けて結衣べた褒めだからね
引っ張るためとはいえ狙って書き過ぎ感はある
0481イラストに騙された名無しさん (JP 0H93-2d2s [122.197.55.192])2018/12/04(火) 00:01:11.04ID:cP11yn1YH
そんなに前と比べてイチャイチャしてたかなぁ
今までと大して変わらないでしょ
まぁそれ自体がおかしいと言われたらそうかもしれないけど
0482イラストに騙された名無しさん (アウアウカー Sacf-Zy3t [182.249.51.156])2018/12/04(火) 00:06:25.58ID:ZT2O41Fka
八幡は雪乃に対してはどうなれば関係が終わるのかという終着点が見えている
でも結衣に対してはここにきてそれが全く見えてこない
陽乃に依存だなんだと突っ込んだこと言わせている辺り、多分ギャグとか引っ張るとかじゃなくて意図して描かれてる
0483イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 00:21:09.24ID:ufhGa6ug0
まあ姉や周囲の予想を裏切る展開は間違いなく有るだろうね
そうじゃないと何のための主人公だよってなるし
0484イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 974c-o5Pc [180.10.81.33])2018/12/04(火) 00:28:48.39ID:cLVx7XhA0
予想を上回る裏切りならいいけど、多分下回るだろうと危惧してるんやぞ
0485イラストに騙された名無しさん (ワッチョイ 9756-hzet [180.27.187.232])2018/12/04(火) 00:48:28.99ID:ufhGa6ug0
まあ自己顕示欲・承認欲求の強い作者だと
期待を裏切らないことより予想を裏切ることを重視するからね
ラノベ描いてる奴ってそういう奴らの集まりだからな
渡は仮にも会社員なんだからその辺の良識は持ってると信じたい
0486イラストに騙された名無しさん (スプッッ Sd92-uQg9 [1.75.237.153])2018/12/04(火) 00:50:56.77ID:86CphMLcd
>>485
わたりんは承認欲求強いやろ
じゃなきゃ作者自らが歌わないだろうし
0487イラストに騙された名無しさん (ササクッテロラ Sp27-r8pQ [126.199.200.85])2018/12/04(火) 01:08:03.14ID:QlqMJty4p
>>483
流石に最後は主人公の成長して奉仕部から卒業するラストだと思いたいが
結局八幡は何も変わらなかったは駄目な
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