【あやかしがたり】渡航353【はまち・俺ガイル】

2018/11/07(水) 22:48:39.24

本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

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・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻　以下続刊 (ガガガ文庫)
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　(アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ないゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード 3巻　以下続刊(ダッシュエックス文庫)
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【あやかしがたり】渡航352【はまち・俺ガイル】
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2018/11/21(水) 19:08:39.31

今回パロはあんまりだったけどハブ七冠だけは面白かった

2018/11/21(水) 19:08:39.48

おみくじが

2018/11/21(水) 19:10:00.40

>>871
雪乃はanotherの方が良い

2018/11/21(水) 19:10:12.99

ゾンビランドサガネタ出してたけど、あれオリジナルアニメだぞ...13巻これ、描いたのめっちゃ最近だろ...

2018/11/21(水) 19:11:01.06

>>871
アナザーが中吉>本編は吉+凶で小吉程度のはず

2018/11/21(水) 19:11:22.91

ゾンビランドのネタはつまらなかった
無理矢理入れた感があって

2018/11/21(水) 19:12:21.33

>>870
雪結両者のを総合すると結果的に八幡お前が選べになるからな…

2018/11/21(水) 19:14:26.98

ゾンビランドネタってどんなのか教えてクレメンス

2018/11/21(水) 19:16:31.83

>>872
だから、親友のさがら先生が俺ガイルの話をしないのか
将棋ヲタクとしてハブ七冠発言が許せなかったから沈黙してるのか

2018/11/21(水) 19:16:55.87

アニメから入って続きと思われる12、13巻を買ってみたが、
文章力の低さに辟易して読み進められないのがつらい。

たとえば"凍てつく青白い炎のように美しく"という表現には苦笑せざるを得なかった。
炎が青白いのは温度が高いからなのに凍てつくとは是如何にって感じ。
中高生向けのラノベだから仕方ないのかも知れないが一応プロの作家だろ？
こういう箇所が幾つもあってお話に没頭できない。
ちょこちょこ自分の読み方がおかしいのだろうかと立ち止まってしまう。

この作品に限った事ではないだろうがイラストの可愛さで
誤魔化しているに過ぎず、耐えられません。
文章とイラストのシナジー効果で読者を感じさせるのがライトノベルではないの？
キャラクターは可愛くて好きだからここで誰々派みたいに盛り上がりたかったのに。

2018/11/21(水) 19:18:55.58

なんかおみくじで伏線張るとか運命論みたいなことやって欲しくないわ
額縁通りに捉えるなら結衣は告白されるけど断るってことか？

2018/11/21(水) 19:19:51.02

それはお前の読み方がおかしいとしか言えない
ラノベに限定してるけど、一般ものも大差ないし

2018/11/21(水) 19:21:19.02

anotherだとちゃんとバレンタイン渡せてるんだよな2人とも
結衣は今度はお礼じゃないと誤魔化さず渡しているし
雪乃は友達にわたすくらいするわとちゃっかり八幡を友達と認めて渡している
八幡はかわいい巨乳の彼女(1歩前？)がいて学校１の美少女の唯一の男友達というリア充に
はたからみると何の不満があるの？という状態

2018/11/21(水) 19:24:42.36

鬼火って、表現のされ方次第では青かったり、熱が感じられないって言われたりするんだね。

2018/11/21(水) 19:25:21.54

ラノベにしちゃよくできた文章だと思うけどなぁ
さすがに序盤の内面、情景描写は多すぎて話進まねぇなとは思ったけど
青白いのは温度が高いからとか言ってる時点で読み方を間違えているのでは？そもそも炎の時点で凍てつくも何もないでしょ

2018/11/21(水) 19:28:28.35

俺が馬鹿なだけだけど、難しい言葉をむりやり使わんでくれや
いちいちググりながら読んでた

2018/11/21(水) 19:31:58.62

個人的に由比ヶ浜のinterludeのおきたふりっていう表現が気になった
寝たふり（現状）を続けたいというのは伝わるけど
まぁでも読書が阻害されるほどではなかった

2018/11/21(水) 19:33:40.23

格好いい文章にしようとして意味不明になってるだけやん
許しておやり

2018/11/21(水) 19:36:34.27

>>879
ゾンビみたくふらふらだったとこでゾンビランドチバっていれただけ

2018/11/21(水) 19:39:20.35

結衣のinterludeで誤用やら何かあってもおバカな結衣だからで説明できるからセーフ

2018/11/21(水) 19:40:31.88

「ゆきのん、言わなかったじゃん……。言ってくれなきゃわかんないことだって、あるよ」
(中略)
「だけど、言わなかったらずっとわかんないままだよ……」
「そうだな……。言わなくてもわかるって言うのは、幻想だ。でも……。でも、俺は……」
(第⑨巻、P250及びP253より抜粋)

冗談めかす時以外、雪ノ下って暴言や失言を言ってしまう自覚から(第①巻、P284)か、無駄とか余計って判断したら言わないような傾向がある、と思うんだよね。

その姿を比企谷が幻想だ、って捉えたのなら科学的な物より幻想的なものを、雪ノ下から連想するのは変でもない……と、個人的には思うけど、そこまで言える事でもないか。

2018/11/21(水) 19:44:00.51

何言ってんだこいつ

2018/11/21(水) 19:47:16.29

>>890
そういえば千葉設定だったよな
もっと売れてた頃にもっと地元タイアップできたらよかったのに

2018/11/21(水) 19:50:13.43

千葉が最強の世界だからな
陽乃様が行く大学が現実の千葉大と同じなわけがないから

2018/11/21(水) 19:51:58.56

>>891
実際にそういうことを意識して執筆することもあるらしいね
一人称の小説でお馬鹿なキャラなのに難しい言葉を使うのが不自然だとさ

2018/11/21(水) 19:53:47.32

>>894
モノレールにロッテとわたモテとタイアップすれば充分だろうけど
なりたけはOVA出た時には武石に移転してたのが少し残念

2018/11/21(水) 20:02:44.16

まあゆきのんに対する感情が恋愛感情だと周りが断じてるから
そこは裏切るよ
じゃないと何も間違ってない青春になる
結局３人にしか理解出来ない決着つけんとキレイにオチない

2018/11/21(水) 20:07:12.59

anotherが最高だったな
本編はつまらん

2018/11/21(水) 20:09:18.23

3人仲良くエンドじゃ誰も成長しないどころか退化だし
誰かが傷つくの覚悟で本音でぶつかって欲しい

2018/11/21(水) 20:15:39.79

もう付き合うとかそういうライン越えてる感あるしなぁ
普通に告白して終わりはちょっと考えにくいな

2018/11/21(水) 20:17:59.96

結局誰とも付き合わない
アニメ3期の特典で雪乃ルート

2018/11/21(水) 20:20:25.23

片方がヒキタニさんの青春のヒロイン
もう片方が生涯のヒロインになるんすよ

2018/11/21(水) 20:22:17.82

あえて考え難いエンドにしたりしてな

2018/11/21(水) 20:22:50.73

材木座の出番ないのかえ？

2018/11/21(水) 20:23:37.47

13巻読了
やっぱり面白いな(使い古された感想)

なんでこんなに拗れてるんだっけ
どうしてみんな仲良く終われないのかな

2018/11/21(水) 20:26:08.52

>>903
青春のヒロインである奉仕部の2人の女の子
そして進学後比企ヶ谷の隣に追いつく生涯のヒロイン一色いろは

これでいこう

2018/11/21(水) 20:27:16.55

とらドラちょっと思い出したあれは感情とか好悪を
ストレートに書いてて逆に生々しくてリアルだった
女作者だからなのかな

2018/11/21(水) 20:27:55.41

>>907
ワラタ

2018/11/21(水) 20:31:32.57

逆に渡りん作品は女性読者ウケしてなさそう

2018/11/21(水) 20:32:13.12

誰エンドでもいいから選ばないとかなあなあエンドはやめてね

2018/11/21(水) 20:32:29.33

八幡が主人公としてどうなのって意見あるけど
渡は八幡を「間違った」主人公として描いてるんだろ
そうじゃなきゃ12、13巻での八幡のあやふやさと危機感のなさに説明がつかないからな
八幡自身が雪乃への気持ちや結衣との関係を見て見ぬ振りしている限りはどうしようもない
そんな八幡だからこそ否定されて一回落とされてから変わらなきゃならないんだよ
今のままの八幡を肯定してしまったらそれこそこれの二の舞

https://i.imgur.com/bVs1uVy.jpg
https://i.imgur.com/1VKEyaB.jpg

こんな風な八幡見たいか？

2018/11/21(水) 20:33:18.84

遊戯部相模が弟だったし鶴見先生もルミルミ母だな

2018/11/21(水) 20:33:36.52

>>881
個人的にはむつかしい言葉や表現をほとんど使わずにそれでいて活字としての面白さや物書きとして必要な語彙を持っていると思うなぁ

2018/11/21(水) 20:36:47.14

>>908
たしかにとらドラ見た後だとこの作品の登場人物の遠回り具合が強調されるな
アニメとしてはとらドラくらいキャラの感情がわかりやすいほうが見てて面白いと思う

2018/11/21(水) 20:40:22.69

とらドラが韓国ドラマに与えた影響が大きいとか誰か言ってたな
この作品は誰かに影響与えただろうか

2018/11/21(水) 20:41:06.56

>>914
力を入れて書いてる部分だけは一般の文芸書レベルに達してると思う
それでいて、コミカルなところはコミカルにかけてるからいいセン行ってると思うよ

2018/11/21(水) 20:41:38.10

八幡→大河
雪乃→北村
結衣→竜児
陽乃→ばかちー
先生→独身
って感じ

2018/11/21(水) 20:50:44.36

俺ガイジ信者迫真のニセコイ見下し

2018/11/21(水) 20:53:00.15

譲りあいしてんだしどっちも諦めりゃええやんけ
八カスより良い男探せばええやんけ
そもそも八カスに美少女なんざもったいないやろｗ
顔をブスにした性格相模のそのへんの女がお似合い

2018/11/21(水) 20:55:14.27

ラブコメで誰とも付き合わないで終わる作品ってあんま好きじゃないんだよなぁ
今まで何やってたんだってなるわ
まぁこれはくっつくのが正解か迷うところだけど

2018/11/21(水) 20:58:38.81

でもさ間違ってるがテーマなんだから選んだヒロインもきっと間違ってるんだよね

2018/11/21(水) 21:00:46.62

ははのんにも気に入られたみたいだしもうゆきのんＥＮＤで問題ないよね

2018/11/21(水) 21:01:07.40

クリスマスイベで変わった玉縄出たんだし
体育祭で変わった相模も出してほしいなぁ
相模の造形ドストライクなんだよ

2018/11/21(水) 21:11:27.62

もう正しいとか間違ってるとか置いといて、八結で依存し合いながら堕ちていけば良いよ

2018/11/21(水) 21:27:48.83

平塚先生「ちゃんと言葉にするんだ」→八幡「助けるって約束したからです。」

いろは「なんでそこまでするんですか？」→八幡「…責任がある」

葉山「その感情を何ていうか知ってるか？」→八幡「男の意地だろ？」

陽乃「比企谷くんはなんでそこまでするの？」→八幡「奉仕精神…かな」

雪乃「由比ヶ浜さんの願いを叶えてあげて」→八幡「……わかった」

これもう現状だと結衣が泥を被るしか方法ないだろ……
殆どの人が八幡に何を言っても、八幡自身が言い訳を作って頑なに自分の気持ちに向き合おうとしないから詰んでる
八幡が依存している結衣が清算しなきゃならない所まで来てしまっている

2018/11/21(水) 21:31:43.97

>>888
> 個人的に由比ヶ浜のinterludeのおきたふりっていう表現が気になった

13巻p.208
もうすぐ映画が終わっちゃう。
最後に長い長いエンドロールが流れて、そうしたら、あたしは起きたふりをしないといけなくて、またひとつ嘘を吐く。
（引用終わり)

「寝ちゃってた、ごめん」と今起きたふりして嘘つかなきゃならないわけで、特におかしい表現ではないと思うが？

2018/11/21(水) 21:32:45.62

八幡の結依存とお兄ちゃんプレイが本物だったで畳んじゃえよ

2018/11/21(水) 21:35:13.29

>>927
むしろ寝たふりを続けたいというのはどういうことや？って感じだね

2018/11/21(水) 21:36:16.24

１４巻はさんざんイキって放った言動がブーメランとなって帰ってくると思う
案外相模がそんなこというんじゃないかなあ
相模弟の登場である核心を抱いた
八幡とある意味最も精神性が似ているのは相模南

2018/11/21(水) 21:37:57.81

>>927
なるほどたった今起きた、というふりか
起きたふりという日本語はないので違和感があったんだ

2018/11/21(水) 21:38:22.29

ずっと苦しむけど延命治療を続けるか
一か八かの大手術にかけるかの二択になってるな

2018/11/21(水) 21:40:57.26

>>923
オチとして17歳は長女に悪人に仕立て上げられていただけだったな…

2018/11/21(水) 21:43:17.47

>>932
この物語は中盤、特に本物騒動あたりからこっちそのテーマでやってるよな
なあなあで有耶無耶にしてこれまで通りに過ごすのが楽で、簡単な選択だもんなあ
人の好意とか気づかないふりしたほうが関係の維持には絶対いいし

2018/11/21(水) 21:44:45.95

>>930
2巻「負い目を感じる必要もない。……気にして優しくしてるならそんなのはやめろ」
「優しい女の子は嫌いだ」

13巻
「簡単に言うと、共依存は依存される側もそれをいいって思ってる状態、かな。必要とされる事で自分の価値を見出して、満足感や安心感を得て、……そこからお互い抜け出せなくなる」

これらは高い確率で八幡自身に返ってきそうな気がする

2018/11/21(水) 21:44:57.23

陽乃に助ける理由を聞かれた時は明らかに隣にいる結衣を気遣って言葉を選んで答えてるよね
これ自分が雪乃に気があることもどう見られてるかも自覚してて
それでも結衣の気持ちに向き合う為に雪乃への気持ちと決別する覚悟をもう八幡はしてるんじゃないの？
でないと最後雪乃からほぼ告白のような事を言われたのにその反応の薄さも不自然だわ

2018/11/21(水) 21:45:48.08

起きたふり、という日本語はない？
あまり使わないというのなら理解できるが

2018/11/21(水) 21:47:35.96

雪乃だけに恋愛感情を持ってるなら雪乃ルートだろうし
結衣にも恋愛感情もってるならいろいろ考えられるな

2018/11/21(水) 21:49:06.81

いろいろいろはエンドで

2018/11/21(水) 21:50:24.09

>>934
そしてビックリなのが本物欲しいと言った張本人が上辺、上っ面な部分に固執している
更に言えばなんの努力もしていない
ただ待ってるだけだからね

2018/11/21(水) 21:52:15.42

>>935
でも捻くれてしまった比企ヶ谷くんが欲しいものって言い方が悪いけど依存させてくれる対象じゃん

2018/11/21(水) 21:54:19.90

このあたりで小町と喧嘩したときに出てきた
長い時間かけて何でも許し合えるようになった関係ってやつが出てきたら結衣が勝つると思うわ

2018/11/21(水) 21:54:33.03

>>937
起きてるから寝たふりが出来るんであって寝てたら起きたふり出来ないからね
辞書にも登録されてなくない？
13巻のやつについては>>927で理解できた

2018/11/21(水) 21:55:23.09

元々他人の善意や好意を信じない上に自身の感情も殺し過ぎてその辺りがおかしくなってる奴が八幡だから周りの見方の方が正しい可能性のが高い
それこそ一番近くで見てた奴がどういう見立てしてるかが答えかと

>>933
雪乃も似たような評価してるからあれはあれで娘達から見た親への評価としては正しいんだろうけどな。極論言えば親の子育ては子供がどうなったかって結果が全てだから
親としてはよかれと思ってやってたつもりでも歪む奴は歪むし放置してても勝手に育つし親が最悪でも反面教師とする場合もあれば親と同類になる場合もあるしでパターンも色々あるし

2018/11/21(水) 21:56:08.51

なんかぽんかん絵劣化してる気がするんだけど
皆同じ顔してない？俺だけかなそう思ったの

2018/11/21(水) 21:56:19.78

>>935
１１巻のラストも対になるんじゃないかなあ
結衣の願いは変わらない
その願いに八幡が恭順しかけるところでえ雪ノ下が待ったをかける展開

2018/11/21(水) 22:01:16.00

>>945
挿絵の描写が大概暗めだからしょうがないような気もする
表紙は12巻と比べて好きだし可愛いから14巻で劣化云々の結論をつけたい

2018/11/21(水) 22:04:29.11

>>941
だからこそ、それをどうにかしないと八幡は更生できないし奉仕部を卒業できない

>>946
結衣の願いは11巻と変わってると思うな
八幡と雪乃の為に動いて自分の恋を終わらせようって感じだし>>757でも書いたけど、自分が関係断ち切って身を切る腹積もりなんじゃないかな……

2018/11/21(水) 22:04:47.50

断言してもいいけどこのままの関係で居ることが一番の悪手だから
全員傷つくの覚悟の上で全員自分に正直になるしかないのよね
たとえそれで誰かが失恋したとしても

2018/11/21(水) 22:08:03.71

で、面白いの？

2018/11/21(水) 22:08:07.58

あと読者の大半が忘れてるけど八幡と雪乃が両想いってのは
現時点では結衣の完全な誤解(の可能性大)ということを忘れてる
本人がそれを知ったら大分変わると思うんだがどうなるかね

2018/11/21(水) 22:09:42.47

>>951
ずーっと書かれてきた事実です
諦めろ

2018/11/21(水) 22:12:06.85

どこをどう読んでも完全に両想いだろ

2018/11/21(水) 22:12:09.53

何故かオイコラで建てられなかったわ
ワッチョイコマンド挿入しといたから>>970か有志の方お願いします

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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2018/11/21(水) 22:12:20.61

>>951
つまりお前から見た結衣の奉仕部での関係って簡単に誤解する位浅い付き合いだしその程度の距離なんだな？

2018/11/21(水) 22:15:27.19

そんなこと言い出したら雪乃だって誤解してるだろうし
大なり小なり3人とも誤解してると思うが

2018/11/21(水) 22:16:46.10

八幡が結衣を大事に思ってるのって伝わってないよなぁ
周囲の人間の理解なんてそんなもんやで

2018/11/21(水) 22:16:48.63

確かに誤解はずっと描かれてきた事実だな

2018/11/21(水) 22:17:46.78

いつか私を助けてね、とか葉山の過去のトラウマとか片付けたし最後のガハマさんの願いを叶えて～の流れ的に最終巻はディズニーデートからかな？
で、ガハマさんが告って振られる予定調和の展開

2018/11/21(水) 22:19:20.28

>>948
残り１巻って更生できるとはとても思えないなあ笑
どうして奉仕部の三人で

2018/11/21(水) 22:19:39.99

面白い。
あと1年待てるくらい面白い、と思う奴が、ここに一人いる。

ただ、第②巻からずっとだけど、決着が着いた、って感じはしないから、オススメはしづらい。

2018/11/21(水) 22:21:00.69

>>948
誤爆したすまん

奉仕部が抱えている問題ってなんだろう
三人友達とはいかんのか

2018/11/21(水) 22:22:53.38

残念だけどもう雪乃の見せ場は終わったって感じだよな
ここから由比ヶ浜にまた背中押されて雪乃にコクるのは流石にみっともなさ過ぎてあり得ないし
そんなやり方でくっつけるならまだ上手い方法あったと思うよ

2018/11/21(水) 22:23:41.12

>>959
最近読んだ某青春ラブコメラノベの主人公が振ったヒロインに友達になってくれとかのたまってたからそうはなってほしくないな

2018/11/21(水) 22:27:17.47

終わってるわけがないんだよなぁ
誰とくっつくにしろくっつかないにしろ最後はほぼ100％雪乃で〆ると思うで
過去巻リスペクト多いしな

2018/11/21(水) 22:30:31.38

>>959
八幡から結衣に告白するんだと思うわ
答えをふるにしろ保留にするにしろ

2018/11/21(水) 22:30:55.20

やっぱり雪ノ下ルートは消滅したか

2018/11/21(水) 22:32:34.84

>>948
自分から関係を断ち切るのはさすがにほかのキャラに都合がよすぎるからあり得ない
というか八幡あたりが止める

2018/11/21(水) 22:34:02.82

>>959

誤解は奉仕部の他の二人もしてるから
所詮はその程度
勘違いや誤解もあればわからないこともある

2018/11/21(水) 22:35:24.56

>>962
三人友達……。

千葉村での『小学校の時の友達』って話(第④巻、P211)を参考にすると、比企谷と雪ノ下がどんどん疎遠になってく気がする……。

まああの頃とは考え方が変わって来てるとは思うけど、比企谷は折本との連絡先を消してるらしい(第13巻、P268)から高校卒業や大学卒業を機に連絡を断つかもしれんし、雪ノ下も家の都合(第⑤巻、P25)を優先するとも考えられるし……。
杞憂に終われば、もちろん良いけど。

2018/11/21(水) 22:35:46.23

>>967
雪ノ下ルートは消滅したわけではない
ただカードを使い切っただけだ
盤面の変化によっては墓地からカードを追加などの方法はある