【あやかしがたり】渡航353【はまち・俺ガイル】

2018/11/07(水) 22:48:39.24

本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻　以下続刊 (ガガガ文庫)
　(3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
　(アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ないゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード 3巻　以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説：ガーリッシュナンバー全3巻 (アスキー・メディアワークス)

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●前スレ
【あやかしがたり】渡航352【はまち・俺ガイル】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1539418420/l50

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2018/11/09(金) 07:54:45.07

>>82
いや何回同じ説明させんねんw
戸部の依頼を受けるかどうか
戸部をどうサポートするか
戸部の告白時の「あなたに任せるわ」
全部八幡に委ねてんだろw
よく考えなくても分かるわ

つか八幡の自己犠牲気に入らないのは今も変わらんだろ
しかもあれ、やり方が気に入らないっていうより自覚ない嫉妬入ってるしな

2018/11/09(金) 07:54:49.15

>>72
修学旅行かぁ……。

・そもそも葉山グループ、三浦グループ間の人間関係を把握していないし、数日で把握できるほど感情の機微を察する事が出来ない
・クラスの違いから、手伝えるタイミングが限られている
(任せきりになる事を気にしていた)
・海老名さんの依頼の意図をわかってないし、知っている葉山や比企谷も説明していない

とかから、雪ノ下が干渉するには不利な条件下なんだし、丸投げって言ったってしょうがないんじゃないかなぁ……。

そして『丸く収める方法』って奴が『飢えた人に魚を与えるのではなく、魚の獲り方を教える』じゃなかったら、そりゃ受け入れちゃダメでしょ。

2018/11/09(金) 07:58:45.21

行き当たりばったりで書いてるのに深読みして考察してるバカ共
練り込まれてるなら上中下巻に何年もかかる訳がないのに(笑)

2018/11/09(金) 08:01:44.37

>>83
＞戸部の依頼を受けるかどうか
＞戸部をどうサポートするか
この2つに関して言えば八幡というよりかは由比ヶ浜の頼みに甘いって印象だな
修学旅行の以来で最初の方で積極的に動いていたのは由比ヶ浜の方だったし、八幡は葉山や海老名の真意を知ってから動いた印象

2018/11/09(金) 08:01:52.93

>>85
思考停止乙w

2018/11/09(金) 08:03:10.74

12巻最初のinterludeの主は八幡、と思わせて実は雪乃、というトリックになってるんだが、結衣だと解釈してる奴は初めて見たよ
さすが2号君だな

「長い話になりそうだから」と場所を変えて先延ばししているのが告白の主だな

2018/11/09(金) 08:04:01.45

>>86
その時判断をおれに委ねるなって八幡言ってたろw
最後に判断する役割を委ねるのが雪乃の依存で、それが修学旅行時点ですでに出てるんだよ
もう生産性ないぞこの議論

2018/11/09(金) 08:06:37.92

>>88
いやよく分からん、詳しい説明よろ

2018/11/09(金) 08:07:58.89

ん？これが電池？

2018/11/09(金) 08:08:02.60

>>83
そもそも断ろうとしてたんだよなぁ……。

「付き合うって具体的に何をすればいいのかしら……」
(第⑦巻、P48)

って状態から、雪ノ下が手伝い辛い案件なのはわかってたみたいだし、そこを鑑みて

「悪いけれど、お役に立てなさそうね」
(同巻、P49)

って言っているんだよなぁ。

2018/11/09(金) 08:13:33.26

>>92
その、お役に立てなそうね、すらも
葉山にそう簡単にはいかないかな？
と言われた八幡がそりゃまあなと同意した後の話だろ？

で、最終的に引き受けるかどうかの選択は八幡に丸投げと

現状の雪乃そのまんまだろw

2018/11/09(金) 08:14:22.43

戸部の告白に関しちゃ、依存云々の前に得手不得手を鑑みて、判断が難しい案件だろう……。

2018/11/09(金) 08:17:59.06

>>94
だから、判断が難しいと感じたことを別の人間に丸投げするのが雪乃の依存なんだろって

2018/11/09(金) 08:18:48.62

横からですまん
interludeの件だが
あえかなとかいう表現使うのは八幡か雪乃のどっちかでしょ
で、この場面で答えを言うべき立場なのは雪乃なのでおそらく雪乃

2018/11/09(金) 08:19:46.78

>>76
俺も2号くんに聞きたいことがあるんだけどさあ

https://syosetu.org/novel/114095/

もう削除されてるけど、このssの感想欄で感想書いてたDecoって人の書き込みに見覚えない？君と文体似てるけど偶然？

Deco 2018/03/18 18:57??
そもそもこう言う反感を持つ人間が二次創作を読むのが間違い。??
毒されて他を荒らすバカを大量生産した罪は重いよアンタ。??
二次創作である限り全てにおいて原作を貶めてるんだよ、アンタのコレも間違いなくそう。??
もっと言えば、アンタの嫌いな「HACHIMAN」を書いた人間だって苦労して考えて文章を書いてる。??
そう言う作品をネタにして貶めてる時点でアンタの方が酷いとも言えるね。??
意見は個人で止めろ、他者を潰す権利は誰にも無い、それこそ原作者にさえ無い。??

-追記-??

だから全部ブーメランだって、そのまま全部言葉はアンタに返ってるって。??
その程度解らねぇの？??
まぁ終わってるな、自分のやってる事が正常だと信じて疑わない異常者としか言いようが無い。??
人間の思考は自由だよ、それを制限する権利は誰にも無い。??
で、ここはその思考を垂れ流す場所だ、それを各自が持ち寄る事で形成されてる。??
その中の物が「気にくわないから叩いてるだけ」だアンタのやってる事は。??
其処に正義は全く無い事ぐらい解る事だと思うがな？まぁ真性のアレだから解らんのだろうが。??
その正義を夏と冬漫画祭りで作品凌辱してる薄い本作者の前でハッキリ口にしていって見ろ、どうせ匿名の批判拒否状態でしか言えないチキン野郎だろ？現状そうだしな。??
実に哀れ、まぁ小山の大将気取ってなよ。

2018/11/09(金) 08:22:23.03

>>93
そりゃ第⑥巻の相模の依頼で、勝手に一人で引き受けようとした後だもの。
実質手伝えるのは、同じクラスで同じグループ作れる由比ヶ浜と比企谷なんだし、意見は聞くべきだろう。

2018/11/09(金) 08:27:40.78

>>96
まあ、あえかなはともかく、おれはこの「答えを口にすべきだ」っていうのは、結衣が雪乃に対して言ってることだと考えたけど

で、雪乃に気持ちを告げさせることで、自分が後悔するのは分かっていると

2018/11/09(金) 08:30:00.49

>>97
どこが文体同じなんだよwww
こんな頭悪い煽りはどちらかというとガハマ厨というか、巻下の領分だろw

2018/11/09(金) 08:30:58.56

>>98の続き
それとも、独断で依頼を受けた愚を、苦手な分野かつ手伝える保証もなしに繰り返すの?

……部員の意見を参考にするくらいで、依存問題の話に繋げたら部として集まっている意味がないと思うんだけど。

2018/11/09(金) 08:32:23.23

>>98
意見を聞く、じゃなくて最終決定を委ねてるのが問題と言ってるの

2018/11/09(金) 08:33:37.94

>>101
もう一度言うね？意見を聞く、じゃなくて最終決定を委ねてるのが問題と言ってるの

2018/11/09(金) 08:33:55.21

(……ち、違いがわからない)

2018/11/09(金) 08:37:16.34

>>99
うーん
八幡と結衣は11巻の時点で答えを言い終わってるんだよね（本物が欲しい、全部欲しい）
あと答えるのは雪乃だけの状態だからやっぱり雪乃の可能性が高そうだと思う

2018/11/09(金) 08:38:36.41

>>104
意見を聞いた上で自分で決めるのと、
自分で決められないから人の意見に身を任せるのは違うってこと
なんでこんなんが分からないんだよ疲れるなぁもうwww

2018/11/09(金) 08:42:10.87

>>105
だから結衣は、雪乃の「八幡が好きで一緒にいたい」って答えを雪乃自身が口にするべきだと考えていて、
ただ、その答えを雪乃に言わせることで八幡と雪乃がくっついて自分が後悔するのは分かってるってことじゃないの？

2018/11/09(金) 08:42:21.02

季節の変わり目にはとよく言うがそれかね
まあいいや無理に読む必要もないしな
しかしもっと有用な書き込みはないものかねえ

2018/11/09(金) 08:43:30.63

>>108
じゃあ有用な書き込みしてみろやお前がw
おまえのそういう書き込みが最も無益だわw

2018/11/09(金) 08:44:41.25

>>90
やだよ
説明したところで理解できないでしょ？
>>16 だってあれだけ懇切丁寧に説明してるのに

2号君のあふれる読解力（笑）では、あのinterludeは結衣と読めた
でいいじゃないの

2018/11/09(金) 08:47:15.77

>>103
……読み返したら、そもそも雪ノ下は委ねてない、ような。

「ゆきのん、とべっちも困ってるみたいだし」
「……まぁ、そこまで言うなら、少し考えてみましょうか」
由比ヶ浜のうるうる瞳を潤ませた説得に、雪ノ下が陥落した。ちょっと雪ノ下さん、あなた最近由比ヶ浜さんに甘すぎですよ。
となれば、一人で嫌だ嫌だ言っていても仕方がない。いつでもどこでも少数になった時点でそいつに勝ち目はないのだ。少数の意見は尊重されることはあっても決定にはなりえない。小学校の社会で勉強したもんな。
俺もここは折れざるを得まい。
「じゃ、やりますか……」
(第⑦巻、P50)

比企谷、別にここで断っても「空気読めない」って反応になるだけで、断っても問題ないんじゃ……?
例え比企谷が断ったとしても、由比ヶ浜や雪ノ下は依頼を受けたっぽいし。

2018/11/09(金) 08:47:47.55

>>110
うん、それ全部反論してあるからよかったら見てみてねw

2018/11/09(金) 08:47:52.86

気圧の急な変化も効くっていうからね
今日なんかそうなんだろうな
まあ頑張ってくだされ

2018/11/09(金) 08:49:18.54

>>111
うん？アニメだとおれに判断を委ねるなってなってるがオリジナルか？

2018/11/09(金) 08:50:28.21

>>106
ああごめん。
そのレスは>>97に対して反応してた奴のだわ。
紛らわしい事をしてしまった……。

2018/11/09(金) 08:53:39.90

>>115
はー、側からみると同じに見えるのか…
おれからすると読めば読むほど何を主張したいのかさっぱり分からんのだが

2018/11/09(金) 08:59:12.54

>>114
いや、その直前のP49で確かに雪ノ下も由比ヶ浜も視線を向けて、

ちょっと待て、俺に判断を押し付けようとするな……。今ダメって言ったばっかでしょうが。

って比企谷も地の文で言ってるけど、結局判断を委ねずに依頼受けてる、と解釈したんだけど。

2018/11/09(金) 09:03:48.12

>>116
……怒りを煽っているように見える文だと、どんな文章でも一緒に見えてしまって。
よくみたら>>97のコピペのは、ちょっとカタコトっぽいか。

2018/11/09(金) 09:55:16.30

>>117
その視線を向けてる動作が判断を委ねてる証拠でしょ？

2018/11/09(金) 10:00:32.97

>>118
つか考察どころか日本語になってないしな
どの辺を似てると考えたのか詳しく聞きたいわ

2018/11/09(金) 10:27:50.86

>>119
視線を向ける(苦手だし、手伝いがあると助かるのだけど)
↓
考えてみましょう(個人で受ける決意)

って解釈したから、その前後の視線も『手伝ってもらえれば助かるけど、比企谷君が受けるか否かはあなたに任せるわ』って意味だと考えた。

まあ視線だけで『最終決定権を委ねる』意味があったり、苦手な分野で心細くなっても視線を向けるだけで『自分では決められないから全部丸投げ』って解釈になるなら、それでも良いんでない?
解釈の余地がそれぞれあるって事で。

2018/11/09(金) 10:33:23.81

こっちでは二日遅れるが、二十日発売だからあと二週間切ったのか
楽しみだ…

2018/11/09(金) 10:46:40.61

週半ば発売だと買いに行く暇もなく土日行ったら売り切れだったなこの本は
ただ今回もそうなるかここ見てる限り微妙だな

2018/11/09(金) 10:55:25.84

>>120
……自分じゃあんまり上手く表現できない事に、書き込む姿勢になってから気づいたわ。
強いて言えば……、
・人を見下している
・(自分と同じ意見じゃないと)一方的に考えを押し付ける
ような態度を連想させる、書き方をする。
ってイメージが一緒かなぁ。
(いや本当にわかりづらくてすまない)

2018/11/09(金) 11:06:34.00

>>124の続き
わかり辛いというより、そもそも読み辛いか……。
よく見たら確かに主張のない文だったけど、
『これ似てんじゃね?』って言われて読むと、意欲を削がれて読み比べたくなくなるのは一緒。

2018/11/09(金) 13:02:52.20

キチガイキモオタ共をNGにしたらスレがすっきりしすぎて草

2018/11/09(金) 13:08:30.53

まともなの俺くらいじゃん
一体どうなっちまったんだ

2018/11/09(金) 19:16:33.29

>>121
いや手伝うもなにも奉仕部全体として依頼を受けるか否かの話をしてるのに、
なぜ八幡だけ自由参加にしようとしてるのか意味不明

普通に考えれば、私では判断しかねるから依頼を受けるかどうかはあなたがきめてちょうだい
って意味だと分かるだろw

2018/11/09(金) 19:35:41.99

そもそも現時点で奉仕部が何の依頼受けてるか覚えてないわ
なんだっけマジで

2018/11/09(金) 19:52:35.97

>>129
アンチなら便所のゴミ溜めにでも逝けよ
何で俺ガイル嫌いなのにこんな所に来るの？かまってちゃんかな？（笑）

2018/11/09(金) 20:24:51.52

>>128
……まあ確かにこの読み方は捻った見方か。

とはいえ、ここで判断を委ねたとしても『依存』って言うのは大げさな捉え方だと思うけどね。

『依存』は雪ノ下の抱える大きな問題の一つだと考えてるけど、手伝ったとして戸部の成長に繋がるのかわからない、そもそもまともに手伝えるのかもわからない、人間関係に関わる判断が難しい依頼なんだし、依存してなくても困るんじゃない?

2018/11/09(金) 20:30:56.04

>>131の続き
雪ノ下の依存問題と、戸部の依頼への反応・態度とは、関連性が薄いと思うんだけど。

(まあここより前に、雪ノ下が依存し始めている箇所はいくつか目星がついてるけど、そこも重度ではないだろうしなぁ)

2018/11/09(金) 20:34:46.68

自己紹介するなら俺の位置づけは一般読者だろうね
アニメは卒業したけどこいつが終わらないとラノベから足を洗えないんだよ
で、好きか嫌いかといえば好きだったな6巻までのノリは

2018/11/09(金) 20:38:50.51

一部の奴が依存依存煩いけど、依存を全否定したけりゃ人里遠く離れた山奥で自給自足しながら生きる世捨て人にでもなれってのが結論になるぞ？
他者を頼らないってのはそういう事だ

2018/11/09(金) 20:39:00.60

読んだらポイするタイプなんで今の依頼覚えてないのよマジで

2018/11/09(金) 20:44:53.58

>>134
バーーーカwww

2018/11/09(金) 20:47:54.33

>>134
雪乃が奉仕部に依存してる、修学旅行の雪乃は依存とは関係ないと思いっきりズレた事を言ってる原作もまともに読めない頭ガハマが多いからこんな流れになってんだろ
スレの流れもまともに読めず横からシャシャリ出て賢ぶりたいインテリ気取った池沼はすっこんでろ

2018/11/09(金) 20:48:59.48

>>135
一色の「卒業式の謝恩会で、プロムナードをしたいのでお力を借りたい」って依頼を、部として3人が動くのは断った。
その上で一色の目的意識を聞いて、他の2人に相談した上で雪ノ下が個人的に手伝う事にした。
……奉仕部としては動いてないな。

2018/11/09(金) 20:51:45.40

>>138
そりゃどっかの不純物が奉仕部の停滞を招いているからな
どこぞのビッチがフェードアウトしてくれれば八幡と雪乃の2人だけで話がまとまりやすくなる

2018/11/09(金) 21:09:44.77

結衣「みんなはいいよねーTwitterでプロム中止wwwとか呟いといていつも通りの一日を過ごすんだから。」
雪乃「…まったく、中止を撤回させる私達の身にもなって欲しいわね…。」
八幡「ま、これ以上の情報漏洩は避けたいし仕方ねーか…（大剣を月夜に煌めかせ）」
いろは「さーてと、保護者会説得しちゃいますか。（闇夜に消える）」

という痛い奉仕部がみたい

2018/11/09(金) 21:09:58.48

確かにまとまるだろうね。
3人ともそれぞれ別の道を行く、解散endに。

2018/11/09(金) 21:11:19.06

thx そういう話だったっけな
このネタであと2巻引っ鋳｣るなら奉仕部ｂﾌ3年描写は無いかもしれんね

2018/11/09(金) 21:19:51.02

依存は物語的にマズいので必死に否定する雪厨を、1号2号が揃い踏みで叩く図か……
もうカオスだな（笑）

2018/11/09(金) 21:22:13.00

>>139

【別館】電池纏め
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17818/1501675775/

電池君「俺ガイルssにガハマ出したらどうなるか分かってるよな？」
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1491287309/

由比ヶ浜結衣「電池って……何なんだろう？」
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1510519623/

2018/11/09(金) 21:22:45.55

八幡が雪乃にお兄ちゃんしてるとか唐突に持ち出した来たから依存なんてなかったことになる

2018/11/09(金) 21:28:16.38

>>144
そんなもん貼って何がしたいのかな？（笑）
ここやまとめ速報で暴れてる巻下には黙認する癖にな

2018/11/09(金) 21:35:20.47

12巻で小町・いろは・川崎姉妹を通して八幡のお兄ちゃん気質が時としてマイナスに働きかねない今後への不穏さも投げかけられたけど
当時からの感想見回っても結構指摘してる人少ないのよね
誰々エンドや共依存？いや違う論争に目を奪われがちで

2018/11/09(金) 21:38:03.84

依存は第⑨巻、第⑩巻辺りから本格化しだしたイメージだなぁ。

「比企谷くん」
不意に背中に声がかけられた。
「よろしくね」
「ヒッキー、頑張って！」
(第⑥巻、P306、相模捜索に対して)

この場面から既に依存しているのかもしれないけど……。
明確に区別できるわけじゃないが、これはまだ『信頼』と呼んで良い部類、だと思うがなぁ。

2018/11/09(金) 21:45:00.23

>>148
修学旅行の時から八幡に頼りっきり判断も全部任せていた癖に依存してないは無理があるだろ
陽乃さんも8巻でそれを指摘しているしな

2018/11/09(金) 21:46:11.00

38 1 sage 2018/01/13(土) 16:37:08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32577668

前に上げた動画が余りにも酷かったんで再編集しました。
音源を入れる方法判ったんで無料配布ＢＧＭをお借りし、挿入。
画像のカクカク具合も多少は改善できました。……まだ大分残ってはいますが。

良ければ視聴確認・アドバイスなど頂けたら幸いです。まあ視聴には耐えられそうってレベルになってたら宣伝し、本格的に情報拡散始めようかと思ってます。

2018/11/09(金) 21:48:22.92

どう考えても修学旅行時の依頼においては雪乃の力が必要な場面なんてないし

2018/11/09(金) 21:50:24.31

>>147
過ぎれば毒ってのは確かにあるけど他への面倒見が良い事が裏目になるってのはかなりのレアケースだからなぁ…

2018/11/09(金) 21:56:46.64

雪ノ下の依存が本格化したのは３学期からの」印象だなあ
そのころから奉仕部部長としての仕事をしていない
わかりやすいのはバレンタインとフリペの依頼だな
ふたつとも八幡に最終判断させている
バレンタインは特に自分の意思というものがなかった

2018/11/09(金) 21:56:55.12

>>150
1年近く前に投稿して再生数が1000しかないとかショボすぎ
みんな殆ど関心持ってないんだな

2018/11/09(金) 21:59:29.51

手伝う意志がないのと、手伝う意志があるけど出来る事がないのとは、違う気もするけどなぁ。

「悪いわね、私が別のクラスだからなかなか手伝えなくて」
(第⑦巻、P163)

別レスに続く。

2018/11/09(金) 21:59:38.01

>>149
８巻にそんなのあったっけ
１０巻ならわかるけど

2018/11/09(金) 22:02:59.16

>>155の続き
「依頼の調子はどう?」
「うーん……結構難しいね」
問われた由比ヶ浜がこれまでの状況を簡単に話す。それを聞いて、雪ノ下は少し申し訳なさそうに目を伏せた。
「そう。任せきりになってしまってごめんなさいね」
「全然。気にしないで」
由比ヶ浜は胸の前で小さく両手を振る。その仕草に安堵するように雪ノ下が微笑んだ。
「代わりといってはなんだけれど、一応私の方でも、考えてはみたの」
「何をだ?」
聞くと雪ノ下は俺に視線を向ける。
「女子に好まれそうな京都の名所。明日の自由行動で彼らの参考になればと思って」
(第⑦巻、P206～207)

2018/11/09(金) 22:05:56.94

俺ガイルSS雑談スレpart49【はまち】 (HTML化済み)
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1510874330/
122～

電池君「俺ガイルssにガハマ出したらどうなるか分かってるよな？」
https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1491287309/
100～

2018/11/09(金) 22:11:05.55

>>157の続き
確かに、お洒落な店構えは女性に人気が出そうだ。ああ、これが雪ノ下の調べた女性におすすめコースってやつなのね。
「さっき、旧館のほうで海老名さんを見かけたから、彼女たちも来ているんじゃないかしら」
「あ、じゃあとべっち早速、あのコース使ってるんだ」
なるほど、そこまで聞いてようやくどういう趣旨が理解できた。昨日、雪ノ下が言っていた、女性が好みそうな名所をリストアップがどうたらの一環なのだろう。
で、その情報を由比ヶ浜が戸部に渡し、戸部が頑張って海老名さんを誘ってここへ来ているというわけだ。ふぅん、頑張ったじゃん、あいつ。
(第⑦巻、P220～221)

……まあ、結果が伴ったわけじゃないから、カウントしない人からは頼りきりに見えるんじゃない?

2018/11/09(金) 22:11:23.74

>>158
あちこちにURLのコピペ貼り付けてる巻下みたいになってきたなww
もしかして本人ってオチかな？それなら動画でガハマ厨が荒らしてる都合が悪い事を書いてないのも納得

2018/11/09(金) 22:26:55.08

雪乃って所詮妹だしな

2018/11/09(金) 22:30:05.33

>>156
「雪乃ちゃんが生徒会長をやるんじゃないんだ。てっきりそうすると思ってたのに」
(中略)
「そうやって誰かにやらせたり押しつけるの、お母さんにそっくり」
(中略)
「ま、雪乃ちゃんはそれでもいいかもね。あなたは、何もやらなくていいんだもの。いつも誰かがやってくれるんだもんね?」
(第⑧巻、P194)

多分この辺りのことじゃない?
(地の文は陽乃さんの感情が読めそうな部分ではなかったので、個人の判断で省略)

2018/11/09(金) 22:40:20.14

電池キモいな

2018/11/09(金) 22:48:53.70

>>154
ショボいって言うけど広められるのが嫌で電池本人が謝罪して活動もしなくなったから矛を納めて宣伝とかしなかったから広まってないだけだぞ

2018/11/09(金) 22:56:56.19

八幡と結衣の嬉し恥ずかしファーストキスはよ

2018/11/09(金) 23:13:45.75

動画で紹介されてた、渡航先生への雪乃アンチのリプライ、二次創作でイラスト描いてる人にも同じようなリプライがされてたなぁ……。

なんでそこまで行動するのかなぁ……。

2018/11/09(金) 23:14:18.94

>>162
８巻の陽乃の台詞からは依存は読み取りずらいな
雪乃が母親そっくりな印象は持つけれども
あとは過去の雪乃のあり方からの皮肉だろうな

2018/11/09(金) 23:18:12.22

ガハマ厨認定も怖いなぁ。
いつ、何故そう呼ぶのかが自己完結しかしてなくて、理由が全くわからない……。

2018/11/09(金) 23:22:12.40

>>132
あのさぁ…申し訳ないんだけど理屈で会話してもらえない？
重度かどうかなんてお前の感覚の問題でしかないし、お前の感覚を根拠に依存じゃないとか言われても
会話にならんのだが

まずね？雪乃の依存が自己意思の薄弱さからくる意思決定の放棄・譲渡にあるのは明らかなわけよ
で、奉仕部で依頼を受けるかどうか、戸部の告白時にどう対処するか、判断に悩む部分を八幡に丸投げしてるのも事実

陽乃「少しは成長したと思ったのに、またそうやって人に頼るー」
これが修学旅行の段階ですでに出ていると言ってるの

…もういい？なんか理屈に悩むと個人の感想を根拠にしだすやつが多すぎて疲れるんだが

2018/11/09(金) 23:26:51.70

八幡はマゾの仮面を被ったサドで、雪乃はサドの仮面を被ったマゾだから
お互い相性がいい

2018/11/09(金) 23:32:32.17

>>147
こうしてみると八幡→結衣って健全すぎるな
結衣が一ヶ月年上で妹扱いしないし依存もないし
お互いの好意もわかっててドキドキイチャイチャしてる自覚もあるし
そりゃそのままくっついたら話としてつまらんだろうがよくここまでこじれさせられたもんだ

2018/11/09(金) 23:36:33.72

渡航って部活学園ものの借り物テンプレの俺ガイルだけの一発屋じゃないのかな
同じことは竹宮ゆゆこにもいえることだけど
正直２人ともキャラまで借り物の作品が代表作だし
「ゴールデンタイム」と「ガーリッシュナンバー」読んだ上での感想だけど
「とらドラ」と「俺ガイル」を超えるなり並ぶなりする作品が書けるとは思えないんだよな

あと２巻で完結か
俺妹やはがないみたいなグダグダな結末だけはやめてくれ
ちゃんと物語をうまく畳んでくれよ

2018/11/09(金) 23:54:48.39

誰も選べなかったはがないはともかく、サブ全員切り捨ててキッパリ決着つけた俺妹もグダグダか……
単に推しヒロインが負けただけなんだろうなあ
ご愁傷様

2018/11/10(土) 00:01:56.78

>>152
いろはの場合「お父さんみたい」と冗談めかしてたがどちらにしても穿った見方をすればずっと異性から下に見られてるようなもんだからなぁ
ましてや同学年なら尚更
依存自体は仕組みだと八幡本人が言うのならその出発点となる対人感情は何なのか
それを自覚してけじめをつけない限り絶対どこかでやらかしそう新刊あらすじを見ると

リア充見下してたのも本物欲しがったのも含めて常に他者より心理的優位に立ちたいという願望の表れじゃないのだろうか
12巻の時点でそれが完全に払拭されたと楽観視できない

2018/11/10(土) 00:02:35.00

>>173
もう記憶もおぼろげなんだけど俺妹のおしまいのほうで「俺が好きな人は３年前から
変わっていない」って不登校の子にいってたよな
だったら該当する人物は真奈美しかいないことになる
そうじゃないと物語に整合性が取れなくなるだろ

まあスレチになるのでこの辺でやめておくけど

2018/11/10(土) 00:07:34.02

誤読したままだと寝覚めが悪いだろうから、ぜひ再読をオススメするよ

2018/11/10(土) 00:18:24.05

>>176
俺の誤読の可能性があるのか
たしかに通しで読んだのは一回だけだからな
また読み直してみるかな
アドバイスありがとう

2018/11/10(土) 00:25:25.56

>>169
……ふーむ。
まあ確かにこちらの感覚を根拠に話してはいるな。
それが伝わらないのはごもっとも。

2018/11/10(土) 00:42:15.50

俺ガイルってスマホゲーム化してもらえなかったんだな

2018/11/10(土) 00:49:21.87

……とはいえ、基本妄想を軸に、噛み合う部分を探すような読み方してるからなぁ。
理屈を立てるのは苦手だから、こっちからいちいち確認を取るような発言になりそう……。

2018/11/10(土) 01:00:44.84

6巻云々今ではよく言われてるけど8くらいまではこのスレも当時は普通に盛り上がってたよな
7巻とか特に
むしろ序盤の評価が低かった気がする

2018/11/10(土) 01:18:42.37

>>181
第⑤巻のあとがきで作者も気にされてたな。
大賞を取ったのに売れてないって。