【あやかしがたり】渡航353【はまち・俺ガイル】

2018/11/07(水) 22:48:39.24

本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね〜」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜12巻　以下続刊 (ガガガ文庫)
　(3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
　(アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ないゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード 3巻　以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説：ガーリッシュナンバー全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagagabunko.jp
特設サイト：http://gagagabunko.jp/specal/oregairu/
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●前スレ
【あやかしがたり】渡航352【はまち・俺ガイル】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1539418420/l50

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2018/11/14(水) 07:33:38.11

ここの考察は素晴らしいよな
上中下巻といいながら何年もかかっている点を見ても行き当たりばったりで書いてるはずなのに行間読んでくれるんだから

2018/11/14(水) 08:59:34.17

>>347
(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-8Rgn [126.236.35.133])
の謝罪文
でもこうして再び暴れ出した様子

2018/11/14(水) 11:02:42.19

特典発表あくしほ

2018/11/14(水) 12:02:47.75

こっちはあと八日だ

2018/11/14(水) 13:10:43.40

今週の土曜日に早売り報告があるかもな

2018/11/14(水) 14:46:27.80

土曜以降はネット絶ちかな…

2018/11/14(水) 15:08:28.43

バレスレも12巻発売前の時は結構早めに立ってた気がするが
去年から明らかに人減ったしそんなに慌てなくてもいいか

↓前スレですが実質14なので次スレは15でお願いします

渡航ネタバレスレ13【俺ガイル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505133930/

2018/11/14(水) 16:17:43.16

戸塚の恋話が読みたかったな
男の娘と女の子って良い

2018/11/14(水) 20:39:22.62

もうただの典型的ラノベハーレム主人公でしかない
↑
これがすべて
凡庸な他作品に埋もれたよね
俺らはともかくタイトル知らないと発掘しづらい

2018/11/14(水) 20:46:00.29

戸塚女装会ここの連中の評価どうだったんだろ
俺にとっては完全に蛇足会だとの感想

2018/11/14(水) 21:30:08.53

元々典型的ラノベでしかないよ
ただ持ち上げ過ぎてただけ

2018/11/14(水) 21:39:43.32

>>351
文化祭や体育祭の協議した時も、立ち会っていたからね。
城廻先輩とも既知の仲だったみたいだし、陽乃さんが在学中の頃から受け持っていたのかもね。

2018/11/14(水) 21:47:28.45

……ハーレム……だったっけ?
まあ、ゲーム版の影響とかでその印象はあるのかも……。
そして戸塚女装会って言われても全然ピンときてない……。
都合のいい頭していると思われてもしょうがないが、どの話でやってたっけ?
できることなら教えてもらいたい。

2018/11/14(水) 21:59:11.99

戸塚女装回は．5だっけ
あまりに唐突でオチも無く
なんだこりゃという記憶

2018/11/14(水) 22:17:32.87

>>365
ふ～む。
アニメにはなかった気がするし、原作にもあったっけな……?

2018/11/14(水) 22:32:31.55

俺も記憶にないけど7.5巻か？
7.5巻はマジで内容全然覚えてないわ

2018/11/14(水) 22:43:02.09

探そうと思って第7.5巻から読み直してたら、こんなやりとりを見つけた。

Q. 結婚についての不安ってなにかある?
A. 料理とかマジ無理。あと掃除。無理
(第7.5巻、P40、結婚についての意識調査、匿名)

これが三浦の書いたものだとすると……、

「あんた、料理できんだ」
「へ? あ、うん、まぁ……」
「ふ～ん……」
くるくると指先で髪をいじりながらも、その声音にはどこか尊敬が入り混じっているように思える。
(第11巻、P58)

ここに繋がるんかな、多分。
わ、わかりづれぇ……。

2018/11/14(水) 23:01:54.50

>>364
えっ、ハーレムじゃないの？
雪乃結衣のメイン二人はもちろんのこと、いろは、川崎は完落ちで、姫菜、折本もほぼ落とし、
年下は留美、京華から、年上は陽乃、平塚センセまで主人公が大好きで、果ては妹と戸塚からも好感度max

相模を除けば、名ありで主人公にニュートラルなのはあーしさんとめぐり先輩くらいだよ

2018/11/14(水) 23:16:53.73

Amazon見たらベストセラー1位なってる
ここでうだうだ言ってても売れるんだな、そら渡も勝ったなガハハって言ってサボるわけだ

2018/11/14(水) 23:57:35.98

>>369
そ、そうかな?
……メイン2人や一色、川崎辺りは好意を抱いてそうではあるけど、二股とか浮気を許すタイプでもなさそうだし、
小町は作者の願望込みでも兄妹の一線を越える感じでもないし、更に年下は特に意識してるんでもなさそうだけどなぁ。
他のキャラは、そもそも異性として意識してなさそうに感じたけど……。
何より比企谷がハーレムの前に、そういった好意を拒絶しないかどうか心配なくらいに思ってた……。
……解釈の違いかなぁ。

2018/11/14(水) 23:58:52.31

俺SUGEEEEハーレム以外の何物でもねえよ

2018/11/15(木) 00:40:35.84

登場キャラに肯定されてる場面がそんなにないと思うが……優越感に浸れるのだろうか。

2018/11/15(木) 00:48:57.73

>>371
解釈の違い？
いやいや、ハーレムという用語の定義からしてまるっきり違ってますがな

登場キャラに肯定されてる場面がない？？？
とても同じ話を読んでるとは思えんなあ……

2018/11/15(木) 01:09:37.95

折本海老をほぼ落としたとするのは流石に無理がある

2018/11/15(木) 01:58:40.47

>>375
俺もそう思うわ
かなり無理矢理感がある

2018/11/15(木) 02:51:27.85

>>374
なるほど、ハーレムって言葉の定義は確認してなかったか。
確かに部活中に男は一人だけ(部員3人のうち男女比1:2)だし、部活でもそうじゃなくても女子と会話してる(ハブられている時もある)し、複数人から好意を寄せられている……かもしれない(でもメイン2人は譲り合ってるようにも……)し、ハーレムと言えばハーレムなのかも。

肯定されているシーンも、完全にないわけじゃないな。
戸塚は基本的に肯定的だし、葉山も割と肯定してくれてるな。そこは同性に対しての配慮が欠けていたかも。
誰も肯定してくれないような解決策を取ったら、雪ノ下も最後に肯定してくれたりくれなかったりしたものな。

2018/11/15(木) 06:17:42.85

>>369
海老名さんと折本は違うだろ
個人的には、いろははまだ葉山かなと思ったけど

2018/11/15(木) 07:42:51.08

13巻3日前のyahooショッピングのクーポンで30％オフで予約注文できたんだけど
買い逃したやつおりゅ？ｗ

2018/11/15(木) 07:50:04.01

はよこのゴミ終わらせろよ

2018/11/15(木) 08:09:06.00

7巻p.264
けど、と付け足すように言ってから海老名さんは顔を上げた。頬をわずかに染めて、いつもの明るい笑顔だ。
「私、ヒキタニ君とならうまく付き合えるかもね」 ……(1)
「冗談でもやめてくれ。あんまり適当なこと言われるとうっかり惚れそうになる」
傍で聞いてたら吹き出してしまうようなひどい冗談だ。海老名さんも、さも可笑しげに肩を揺らして笑った。
「そうやって、どうでもいいと思ってる人間には素直になるとこは嫌いじゃないよ」 ……(2)
「奇遇だな。俺も自分のそういうところが嫌いじゃない」
「私だって、こういう心にもないことすぱっと言えちゃうとこ嫌いじゃない」
（引用終わり）

海老名さんの言う「心にもないこと」って、(1) じゃないのは大丈夫だよね？
自分がどうでもいい存在だと告げられて、本心を隠して取り繕ってる (2) のことだよ

修学旅行前から一目置いていたから八幡に相談を持ちかけた海老名さんが、
自己犠牲を厭わず親身になって解決してくれた八幡に惚れ直した図、でしょ？

2018/11/15(木) 08:30:30.42

>>381
(1)だろ

2018/11/15(木) 10:01:59.16

こっちでは発売まで一週間だ
本当に楽しみだ

2018/11/15(木) 10:02:41.51

八幡に対して明確な恋愛感情あるのは由比ヶ浜と川崎だけじゃないか？

2018/11/15(木) 10:42:14.93

>>381
……悪いが、(1)の時点で全然大丈夫じゃない。
引用してくれたように、発言は『いつもの明るい笑顔』でしてる、んだよね?
自分はこれを、動揺もせず、言葉に裏を含んだままの発言で、本心を露わにしていない発言だと判断した。
自分の考える海老名さんの本心からの発言は……、

「そんなことは」
「あるよ」
間を空けることなく、海老名さんは答える。
「私、腐ってるから」
凍った笑顔で口にする言葉は、まるで誰かの言い訳にそっくりだった。
(第⑦巻、P263より引用)

ここの返しの言葉を待たずに、取り繕いきれなくなったような笑顔での台詞と、

その階段を一歩ずつ下りていく海老名さんは注意深く足元を見ながら去り際に付け加えた。
「だから、私は自分が嫌い」
(第⑦巻、P264～265より引用)

この表情が読みづらくなっただろう距離で言った台詞だな。

2018/11/15(木) 11:05:25.42

>>385の続き
引用してくれた部分について言うなら……、
(1)も(2)も『心にもないこと』であり、
それを言った台詞自体も(嘘でも冗談でもないんだろうけど)嘘とも冗談とも取られても構わない、気にならない発言じゃないか、と自分は解釈した。
……まあ絶対に正しい証拠とかを挙げるわけじゃないから、正解かどうかはわからないけど。

2018/11/15(木) 11:27:14.53

俺ガイルはハーレムもの
海老名とかは解釈が分かれるにしても多くのヒロインに主人公に好意を持ってる
他のハーレムものほど露骨じゃないだけ

たぶん最初から意図して作者はそう書いてる
「他のラノベとはなんか違う」っていう新鮮味を出しつつ、ラノベとしてのお約束はちゃんと抑えてる

2018/11/15(木) 12:07:07.04

ぼっち主人公が周囲に認められるってのがこの作品のエンタメに核だからな

2018/11/15(木) 12:09:25.22

>>387
なお露骨な読者媚び要員いろはす

2018/11/15(木) 12:41:26.15

>>386
相変わらず論旨のよくわからないレスだが、一つ教えてくれ

海老名さんは、(1) の発言で八幡に何を伝えたかったんだと思う？
彼女はどんな動機でこの発言をしてると読解してるのかしら？

2018/11/15(木) 13:02:07.60

SAOはハーレムと言えるのか、と質問したら意見が分かれることが多いんだよな
好きな女子がたくさんいるんだからハーレムだとか、彼女がいるからハーレムじゃないとか

2018/11/15(木) 13:21:09.16

本妻が強制されてる感じが辛いよsao

2018/11/15(木) 13:46:57.59

確かにSAOみたいに本妻いるのもあるね
まぁあれも広義のハーレムでしょ
複数の女キャラのキャラ人気で利益上げてるのはほぼハーレムっぽい構造になってる

それかラブライブごちうさみたいな美少女オンリーの世界観

いろはすも媚びたキャラに見えて適当な男とデートするのが趣味だったり変化球なところがある

2018/11/15(木) 13:48:09.24

ID変わってるけど>>387です

2018/11/15(木) 13:50:04.23

緊張してきた

2018/11/15(木) 14:06:45.92

>>390
う～ん。文章を書いたり、会話したりをあまり練習してこなかったからか、伝えるのが苦手で……。
このレスも、上手く伝えられなかったら申し訳ない。

さて、引用の(1)についてだね。

あれは海老名さんの"腐女子"や比企谷の"ボッチ"みたいな、受け入れられにくい趣味や特性に対して、
『周囲から理解されないって意味なら、意識を共有できるんじゃないか』
と、冗談めかして聞いているんだと解釈した。
まあ要は、海老名さんと比企谷が
『わかってもらえない同士の同類』だってことを伝えたかったんだと思う。

ただ、動機はむしろ断ってもらう事で、海老名さん自身が孤独である事に安心して、孤独なままでも集団の中で過ごせるように思ってもらいたかったんじゃないかなぁ。

いや本当に伝えるのが下手くそですまない……。

2018/11/15(木) 14:30:23.25

>>396
『わかってもらえない同士の同類』だってことを伝えるために、なぜ告白まがいの発言をしなきゃならないの？
(1) は「（戸部っちとじゃなくて）ヒキタニ君とならうまく付き合えるかもね」だよ？

断られる前提での発言とのことだが、もし八幡がＯＫしたら海老名さんはどうするつもりだったの？
「マジで受け取らないでよ、キモ！」とか？（笑）

2018/11/15(木) 15:25:00.56

>>392
でも原作からのファンとしては1巻でアスナと結婚して、それを肯定した人しか続編読まないから
アニメから入ってきた連中がハーレムと勘違いして正妻面がムカつくとか何言ってんだって思うわ
複数の女から好みの嫁を選ぶ話じゃないのは3期見ても分かるだろう
キリトとアスナが現実で再会した所で恋愛要素は完結、残りは事件をめぐる冒険小説だ

2018/11/15(木) 15:44:56.17

>>397
『え、何言ってんのそんなわけないじゃん、何、え、マジキモい。ちょっとやめてくんない』
(第①巻、P120より引用)

まさにそういう事を言われて、傷ついた経験があると見込んで、言葉の裏を呼んでくれると期待したんだと思う。
第④巻や第⑥巻での問題の解消方法も知り得ただろうし、推測は立ったんじゃないかとも考えている。

ただ望み通りにはなったけど、あえて関係をぶち壊したり(第④巻)、海老名さんが特に傷つくような解決策(第⑥巻、相模を連れ戻す奴)を取る事も想像していたら、自分の見立てがあっていたか不安になって、確かめたくなるんじゃないか、と。

だからこそ告白まがいの発言で、自分の見立てが正しかったのか、それとも見当違いだったのか試してみたくなったんだと、自分は解釈している。

2018/11/15(木) 15:53:49.26

>>399の続き
もしOKしたら……妄想力が試されるな……。
見当違いだった事で自分に絶望するか、つい昨日振られたばかりなのに付き合おうとする目の前の男に呆れるか、由比ヶ浜の気持ちを察していたら怒るか……絞りきれないな。

「私ね、今の自分とか、自分の周りとかも好きなんだよ。こういうの久しぶりだったから、なくすのは惜しいなって。今いる場所が、一緒にいてくれる人たちが好き」
(第⑦巻、P264より引用)

まあこの辺りの好きなものを全部なくす事まで判断して、答えるだろうなぁ。

「『あ、じゃあもういいや』って。笑いながらそう言ったの。超他人みたいな感じで」
(第⑦巻、P214より、三浦の台詞を引用)

……執着が大きいのかわからないから、ここで告白を受けるような大胆な人間となら、案外付き合うかも。
(と思う辺り、自分も世の中を甘く見てるな……)

2018/11/15(木) 16:59:57.49

>>398
それはその通りだと思う
その通りなんだが、主人公を好きな女子が何人もいて、
今期も例えば主人公を助けるためにそいつらが集まって話し合いしたりしてる訳で、
そういうのをハーレムと呼ばないなら何をもってハーレムと呼ぶのかって話にもなる

2018/11/15(木) 17:20:02.96

SAOスレでやれ

2018/11/15(木) 17:28:42.60

アマゾンから13巻の入荷が遅れるから発売日に届かないよ、とメールが来た。

また、遅れるのか？

2018/11/15(木) 17:29:02.63

Konozamaメールが届いたぞい

2018/11/15(木) 17:34:13.62

>>403
え？

2018/11/15(木) 17:34:40.77

前回と同じだな

2018/11/15(木) 17:37:47.52

マジかまた発売延期かよ

2018/11/15(木) 17:38:41.85

ってことは最終締め切りわっていたってことか
一回ならともかく二回やるとなると作者が悪い（のは当然だが）だけの話でもなくなるな

2018/11/15(木) 17:49:13.52

Amazonで買うのが悪い
前回も在庫を確保できてなかったし

2018/11/15(木) 17:52:23.68

アマゾンの話だけならまあいいや
俺どうせ電子書籍だしなー

2018/11/15(木) 17:56:17.32

アマゾンは店頭に置けた商品も当日届かないから……。

2018/11/15(木) 17:59:31.14

やはり俺の予約は間違っている。
https://i.imgur.com/lrxPV0I.png

2018/11/15(木) 18:02:15.83

BDはTV放送版とBD版でめちゃくちゃ修正されてるな
https://i.imgur.com/wxpW9ZH.png

2018/11/15(木) 18:05:40.73

アマゾンだけか？
間違いないんだな？

2018/11/15(木) 18:11:13.30

>>414
他もあるんじゃね？
12巻と同じようにギリギリまで出荷を遅らせるかもな

2018/11/15(木) 18:46:10.12

12巻は１日遅れたんだっけ？

2018/11/15(木) 18:46:54.55

発売予定はいつだっけ
電子書籍で発売日に読めるんかな？
おじさん情弱でわからんのじゃ

2018/11/15(木) 18:49:59.12

二十日だろ
こっちは二日遅れるが

2018/11/15(木) 18:56:47.88

>>413
おっぱいは？

2018/11/15(木) 19:10:03.88

>>413
右側何か麻衣先輩に見えるんだが…

2018/11/15(木) 19:35:45.97

生足ゆきのんがBDでは黒タイツになってたな

2018/11/15(木) 19:38:15.54

>>416
全国的には発売日に出荷されてたな
発売日に陳列出来たかどうかは店次第だったはず

2018/11/15(木) 19:55:24.45

>>418
さんきゅー
あと少しだな

2018/11/15(木) 20:41:53.02

>>413
マジで買うところだったふざけんなwww

2018/11/15(木) 21:14:09.98

>>371
一色は好意というよりなんか一緒にいると楽しいとかそういう類いのものなんじゃないか
まあ、数年後に付き合ったりしてるのて大抵こっちだったりするんだが

2018/11/15(木) 21:24:25.65

https://twitter.com/ryusan1680/status/1063030929877319680?s=21
https://i.imgur.com/T90lSwm.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/15(木) 21:27:15.55

「好きなタイプ」と「合ってるタイプ」って違ったりするんだよな

2018/11/15(木) 21:35:54.17

まぁ待たされた年月を考えれば同時だな

2018/11/15(木) 21:35:55.49

仕事みたいだな

2018/11/15(木) 21:37:52.82

どうやら１４巻もほぼほぼ書き終えているとみていいかもな。
あとは挿絵とか表紙絵とかカラーイラスト
誤字脱字の修正が残っているくらいだろう
発売は１月か２月あたりか？

2018/11/15(木) 21:39:36.49

>>399
どうも >>397 の質問の意図が伝わってないようだが、
『わかってもらえない同士の同類』だと八幡に伝えるためにはもっと穏当な言い方がいくらでもあるのに、
なぜ海老名さんは誤解されるリスクをおかして告白まがいの発言をわざわざ選択する必要があったのか？
を聞きたかったんだよ

> だからこそ告白まがいの発言で、自分の見立てが正しかったのか、それとも見当違いだったのか試してみたくなったんだと

何が「だからこそ」なのか、その必然性が >>399 を何度読んでもさっぱりわからんでしょ？
妄想の根拠を問われてさらなる妄想を持ち出されても、説得力が皆無だからね

2018/11/15(木) 21:59:19.97

刊行予定に載ってから延期する作品に、煽り文見て発売時期を信じるとか

2018/11/15(木) 22:05:28.43

え？エンチョー？

2018/11/15(木) 22:07:13.19

ゆきのんって外見は可愛いけど、実際付き合うと恐ろしくウザいんだろうな
一緒に出掛けても、ちっとも楽しそうな顔しないで、ブツブツ一人で文句言ってるんだろうな
頻繁にメールしてきて、返答しないと「浮気してるんでしょ！」とか言って怒り狂うんだろうな
男の服装や趣味が気に入らないと、いちいちケチをつけてくるんだろうな
自分の頭の良さを鼻にかけていて、ことあるごとに男を馬鹿にするんだろうな
まともな男と付き合っても、すぐに愛想尽かされて捨てられるんだろうな
結局、ダメ男と付き合って、そいつを矯正することに生きがいを感じるという
平塚先生的地獄に陥るんだろうな

2018/11/15(木) 22:17:15.28

実際延期の理由ってなんなのだろうねえ
１ヶ月という期間の短さから考えられるもの

2018/11/15(木) 22:20:44.04

>>430
作者の焼き土下座はないの？

2018/11/15(木) 22:27:43.24

普通に考えてキャラの成長を描かたかったのだろうが
なんか落としどころ探る間に収集つかなくなった感じ
姉のんや葉山の思わせぶり発言の回収で空振りしそう

2018/11/15(木) 22:34:40.88

随所でああも都合よく使い続ければ
考察小僧じゃなくともネタ振り回収に期待するよね

2018/11/15(木) 22:38:16.04

見えない行間読破自慢大会は大多数占めるパンピーには無縁だからね
作品の評価を決めるのは老人ではない

2018/11/15(木) 22:41:27.28

成長物語が書きたかったのは分かるしひねた主人公が成長するってのは王道で好きなんだがあと2巻だけだと陽乃葉山はどうしても中途半端に終わりそうだよね

2018/11/15(木) 22:53:19.31

先生も描ききる前にフェードアウトさせそうだし
その他大勢のサブキャラはモブ化かな
そこまで奉仕部主体じゃなくていいと思うんだが

2018/11/15(木) 23:01:31.40

生徒会主催のねるとん大会の開催の是非と問うのだから
奉仕部だけに留まらず生徒やら教師、PTAを巻き込んだ大騒動になるだろ
これで八幡の本物ロールに大人達が感銘を受けたとかなったら面白すぎるわ

2018/11/15(木) 23:10:00.97

>>384
雪乃も追加

2018/11/15(木) 23:16:21.26

ねるとん大会ね（笑
元も子もないがいい得てる

2018/11/15(木) 23:36:43.34

元々一部の反対で一度決まったものをひっくり返そうとしてる訳だから普通に大事だしな
このまま中止なら翌年度から校内で教師と生徒の間に一部のPTAが引っ掻き回したのが原因で対立構造が残るの確定的だから雪ノ下母がやった事は割とシャレになってない。原因は色々だけど生徒と教師が対立してる話は現実としてごまんとあるし

中止になった上で話の中身漏れたら雪乃の立場も居場所も校内に無くなる、最悪いじめに発展するの目に見えてるけど翌年度以降発生するであろう校内のごたごたからすればそんなのは些事だろうな

2018/11/15(木) 23:45:17.37

あーアマゾン到着不明になってしまった

2018/11/16(金) 00:34:48.97

表紙が明るくて良かった暗いのうじうじは
萎えるよ

2018/11/16(金) 03:11:44.37

新巻出るから久々に読み返してたら6巻以降はよく批判されてるが改めて読むと8巻までは普通にキャラクターも筋が通ってて面白いわ
依頼関係は色々雑になってるけど5から8までは割と綺麗な流れになってるし

9巻からなんかおかしくなってるけど残り2巻で何とか巻き返して欲しいな
12巻が露骨に次への繋ぎ回だったし

2018/11/16(金) 04:25:08.16

>>425
そこら辺の見極めは、難しいなぁ。
生徒会長選挙を巡って、思いもよらない方法で自信をつけてくれたからなぁ(第⑧巻での話)。
価値観を良い意味で揺さぶられたとしたら、比企谷への関心は高そうだけども。

2018/11/16(金) 04:35:21.34

引っ付いて一番幸せになれるのはガハマちゃんだろ

2018/11/16(金) 05:00:59.91

>>431
説得力……説得力ときたかぁ。
参ったな、それを言われると、どこを提示しても台詞を言った際の感情は、それこそ想像や妄想の域を出ないだろうし、仮に提示しても理解が得られないよなぁ。

逆に(1)が「心にもないこと」ではない、海老名さんの本心からの言葉である事や、惚れ直した図である事が、妄想ではないという説得力をまだ示してくれてないから、これ以上に上手い提示の仕方もわからん……。

惚れ直したと言うなら、第⑧巻から現第12巻まで、海老名さんから比企谷に、積極的に関わろうとした場面が見受けられない事も謎に思えるんだが……いや、自分の出来ない事を他人に強要させるのも酷だろう。