【のうりん】白鳥士郎160【りゅうおうのおしごと！】

2018/10/13(土) 08:55:39.96

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。

次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は公式の発売日の翌日午前0時から
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2018/10/13(土) 09:01:41.89

>>1
乙
ご褒美にイカちゃんと休憩していいぞ

2018/10/13(土) 09:06:23.20

>>1乙
ご褒美にイカちゃんの師匠に×××してもらっていいぞ

2018/10/13(土) 17:53:40.15

>>1乙

九頭竜八一杯男子の部に参加していいぞ

2018/10/13(土) 18:08:29.57

だいすきだよ、や>>1おにいちゃん❤

2018/10/13(土) 18:51:30.65

>>4
A級クラスの棋力が要求されるんですがそれは

2018/10/13(土) 18:56:16.93

>>1乙
尾行あい「師匠が入って行きました。
ここがあの女のハウスですね
おおかたあの雌狼のことですから801号室でも選んだんでしょう」
てなったりして

ふと、ハルヒの主人公の本名が「なおや」だったらなんて妄想してしまった

2018/10/13(土) 19:19:31.95

八一はあまり三段リーグ苦戦しなかったらしいけど一期目から勝ち越してた感じなのかな

2018/10/13(土) 19:22:52.74

八一の1期目に歩夢が3段リーグ抜けたので、その後はいくらか楽になったんだろう

2018/10/13(土) 19:31:45.57

八一には中学にいい友達がいた？

2018/10/13(土) 19:35:53.41

後の竜王、名人、王位、王座、棋聖、新人王が同時に三段だった時期があったりするし、自分以外が強いか否かはかなりの運ゲー

2018/10/13(土) 19:37:27.59

才能無い(生石さん談)山刀伐さんも生石さんが抜けた後は普通に四段昇段してるんだよな～

2018/10/13(土) 19:37:39.96

神竜世代と言われるほど強い同期はいなさそうだしな

2018/10/13(土) 19:39:12.61

昇段レースには絡んで来ない鏡洲さんという安全牌

2018/10/13(土) 20:53:33.86

先生のインタビューvol3は将棋めしか
・空腹は集中力が切れる
・ガッツリ食うと眠くなる
なかなか深いテーマ

2018/10/13(土) 20:54:54.00

ブドウ糖液静注とか申請したら許されるんだろうか

2018/10/13(土) 20:57:25.79

>>14
歩夢、そして八一が抜けた後でも昇段できない鏡洲さん(ﾄﾎﾎ)
もたもたしているうちに辛いさんと白雪姫と椚創多が参入して混戦模様に

辛香さんと姉弟子はともかく、１級～二段で１敗しかしていない小学生三段のバケモノが
参入してきたのは、鏡洲さんにとっては痛すぎるだろう。

2018/10/13(土) 21:18:45.68

>>17
前期順位の関係で13勝5負で4人とも並んだ場合は抜けられるんだけどね(震え声)

2018/10/13(土) 21:32:17.59

>>18
三段リーグ新規参入組の辛い、姉弟子、創多の３人の順位ってどうなるんだっけ？
三段に上がった順？

2018/10/13(土) 22:02:59.17

>>15
vol1　朝日杯
vol2　新人王
vol3　元名人

本戦24人に残るだけあって強者ばかりですわ。

2018/10/13(土) 23:03:20.36

>>8
物事って進歩してるって感じられると、今現在の状況が悪くてもそんなストレスにならんからね
一期目：前半メロメロだったけど、最後の方はかなり感触が良かった
二期目：全般的に十分な内容で順位も上がった
三期目：万全の状況で臨んで四段達成
みたいに順繰り進んでいけてれば、三期使ってても心持は楽だったと思う

2018/10/14(日) 00:05:04.26

六巻のこれは三段までの話？

俺たちは死にものぐるいで将棋だけを指してきた。
指先から血が出るほど駒を並べ、奨励会で一生分の涙を流し…そうしてプロになった。
努力せず、涙を流さずにプロになった人間はいない。

2018/10/14(日) 00:10:36.09

逆に例えば先に上がった歩夢が藤井君並みの大暴れしてたら
二期で上がっても精神的には相当キツく感じただろうしね

2018/10/14(日) 00:17:38.29

八一は「俺はそこまで苦労してないが、やはり三段リーグの事は思い出したくない」
みたいに言ってなかったっけ？
単にわずか三期で上がれた（んだっけ？）からそこまで苦労してないって意味で
負けが込んだり昇段逃した時には十分涙は流したんじゃないのか

2018/10/14(日) 00:18:29.82

ありえそうな展開は
エターナルクイーンなどの女流棋士が推薦してる銀子より
八一が育てたあい天が三段リーグで結果残したらどうなるんだろうｗ

2018/10/14(日) 00:58:22.71

今すぐWあいが奨励会に入ったとしても三段到達までにはもう銀子は抜けてるでしょ

2018/10/14(日) 01:03:15.37

>>25
多分、あいちゃんがその才能で女性最強の姉弟子とかを打ち負かし
女流の枠を越えてプロとして羽ばたいていく物語を期待してた読者が
現状感じているような気持ちに釈迦堂さんとかもなるんじゃないだろうか

2018/10/14(日) 01:05:52.37

>>26
天は後１年鍛えれば可能
あいは難しい、詰み将棋だけ八一に勝ててるけど
試合では価値観が違うからな・・・。

>>27
その場合、銀子が一番やばいだろ。
エターナルクイーンの考えなど恐らく銀子は知ってるはず
それを完全に無碍にされて、あい天に期待させられたら発狂するぞｗ

2018/10/14(日) 02:17:37.63

>>28
寧ろ一年でどこまで強くなるのか全く予想がつかないのがあいの恐ろしさ

2018/10/14(日) 04:15:06.02

面白いか面白くないかを別にしたらそりゃなんだって言えるわ

2018/10/14(日) 04:35:40.26

しっかし１７ですでに棋界最強クラスの実力を持ってるのにまだ全盛期が来ていないだろう棋士って他の棋士から見たらたまったものじゃないな

2018/10/14(日) 05:14:05.06

遅ればせながら>>1乙

八一「俺はあと2段階変形を残しています」

2018/10/14(日) 05:16:52.06

>>28
あいの詰め将棋の八一がやってたみたいなメタ読み含みのものじゃなくて
純粋な異次元の読みの力に由来する副次的効果だからやばいんだけどな
正しく使えば序盤中盤終盤どこにでも応用がきくわけで

2018/10/14(日) 06:47:01.52

>>33
その演算力も勿論ヤバイが、実は本当にヤバイのは感覚を吸収する柔軟さと、一度覚えた盤面は二度と忘れない記憶力の方
例えば新手が出て主力戦法が厳しくなったとしても、この子は速攻で棋風改造して別の戦法に乗り換えることができるわけで

2018/10/14(日) 07:22:53.11

>>16
ブドウ糖とかの注射は木村名人時代にすでにやっている。
自伝に記載あり
後当時は合法だった覚醒剤とか（セドリン）
坂口安吾が木村と升田に飲ませたらしい

2018/10/14(日) 07:40:59.98

一度覚えた盤面～ってどこに出てたっけ。このフレーズこのんで使う住人居るけどどう考えても将棋指したことなさそうって指摘しても通じないんだろうなあ

2018/10/14(日) 08:15:58.16

たしか1巻のどこかだけど詰め将棋の才能以上に実戦では使いどころのない才能だよね

2018/10/14(日) 08:54:44.77

一度覚えた～はプロ必須じゃないけど、プロ棋士では割とそういう能力持っている人いるんじゃないの？
羽生竜王とか

2018/10/14(日) 09:00:52.00

八一は帝位戦でもう一回覚醒するような気がするけどそうなるともう人間では敵がいなくなるような・・・

2018/10/14(日) 09:03:21.57

そしてさらに姉弟子が病むと

2018/10/14(日) 09:06:17.76

八一「姉弟子が初の女性三段に加えて初代永世女王になった……これは俺も帝位を取るしかない」覚醒
姉弟子「八一また遠くにいっちゃった……」

2018/10/14(日) 09:11:02.82

>>34
どう考えても、一番ヤバいのは
教えられたことには「既成事実」でも「JS四年生」でも何でもかんでも従う素直さと、八一に対する深すぎる愛やw

2018/10/14(日) 09:12:41.49

>>36
素人考えでも同じ盤面が現れるのなんて序盤だけだろうなって思うわ
だって全く同じ思考しかしない奴同士が対局するとかないし

2018/10/14(日) 09:14:16.61

将棋はそんな真面目にやってないから分からんが
囲碁だとクソ素人でも自分でちゃんと考えて打ってれば自分の棋譜とかはいつの間にか暗記してて再現可能だしなあ

2018/10/14(日) 09:16:16.34

姉弟子がプロになったときの八一は下手すると永世竜王資格を持ちで複数冠で順位戦A級なんて可能性もあるからたまったもんじゃないよな

2018/10/14(日) 09:33:55.26

今の対格上豆腐メンタルのままプロ入りするとも思えないし、物語ラストくらいで気迫と根性で竜王戦勝ち抜くくらいはやりそうだが

2018/10/14(日) 09:42:54.00

>>43
>普通なら感覚的に体得するだけの詰みパターンを、あいはその常人離れした記憶力によって正確かつ膨大に積み重ねる事ができる。
>「つまりあの子は……将棋を指せば指すほど、詰将棋を解けば解くほど、強くなる」

普通なら「こうなったら詰みそうじゃね？」って何となく分かるだけの盤面で、「ハッキリと、詰むかどうか分かる」っていう能力らしい
しかも、それが将棋を指せば指すほど際限なく増えてく

2018/10/14(日) 09:48:27.61

>>36
>盤面を丸暗記して脳内で詰将棋を解いてるだけでもビックリなのに、それを一度に三十も暗記してるだと？　しかも一度憶えたものは忘れないとか、どういう記憶力だよ……。

一巻の『初めての朝』に出てる

2018/10/14(日) 09:52:04.13

銀子と初めての夜はいつ

2018/10/14(日) 09:57:44.22

まあ、才能に限らず各種描写にはある程度の「盛り」は含まれてる場合があるからな

あいの才能描写はたしかにすごく聞こえるが、そのあいの才能よりイカの方が才能上だし
あいの才能は女流では破格でも奨励会では破格とまではいえない程度の範囲に収まる
ってのが、より新しい設定（というか、八一の最新の評価）なのでそこを無視はできない
実際のあいの戦績、その他の描写ともこちらの方が一致する

2018/10/14(日) 09:57:59.93

一線を超えるつもりが無いから永遠に来ません

2018/10/14(日) 10:09:53.01

>>28
もし発狂するとしても心配はいらない。そうだとしたら絶対、そんな展開になるはずないからｗ

2018/10/14(日) 10:14:26.21

姉弟子がヤリ部屋を確保したという情報をつかんだ某公家ストーカーが
もはや手段を選んでる余裕はないと八一の紅茶に睡眠薬を（ｒｙ

2018/10/14(日) 10:34:59.89

>>50
「より新しい設定」の話をすると、実はイカちゃんの才能があいより上には異論がある
そもそも、イカちゃんは姉弟子にも見えていなかった手が見えていたことが女で最高の才能持ちの根拠の一つだったわけだが、
あいVS雷戦では、あいはその意趣返しみたいにイカちゃんにも姉弟子にも見えてなかった(八一にだけ見えてた)手を指して逆転してるわけで

2018/10/14(日) 10:36:20.12

金沢カレー（弟子入りしたあいに作らせる）とお茶があれば、睡眠薬など不要

2018/10/14(日) 10:38:08.31

公家はロリ弟子には嫉妬するくせに姉弟子には嫉妬しない謎思考

2018/10/14(日) 10:39:49.94

>>56
おっぱいの差で脅威にはならないと感じているのだろうw

あいのは供御飯さん並に成長すると直感しているのか？

2018/10/14(日) 10:40:19.45

>>54
それ4巻の話だから全然新しくないし、イカちゃんが才能だけならダントツなのは最新の9巻でも触れられてるだろ
才能トップでも防御ゼロだから大したことねーぜって使われ方ではあるけど才能だけ抜けてるのは作中設定としてブレてない

2018/10/14(日) 10:49:15.92

あいがイカちゃんに勝ったのはあの１局だけだし、イカちゃんはとあるテレビ棋戦で
日曜の朝のひと時を地獄絵に変えた実績があるから、八一の中ではトータルとして
才能はイカちゃん＞あいという認識を変えていないと思う。

2018/10/14(日) 10:49:20.84

>>58
そこの比較対象は姉弟子じゃね？

2018/10/14(日) 10:53:00.54

>>59
りゅうおし世界で将棋パトロールは誰がやってるんだろうな

2018/10/14(日) 10:54:01.68

その4巻ですら経験でも感覚でも大局観でも読みの力でもイカちゃんが圧倒してたけど、折れない心だけが上回ってたからあいは勝てたって八一に評されてるんだが

2018/10/14(日) 10:57:53.82

>>57
同じ巨乳族である桂香さんの保証付きだからなw

2018/10/14(日) 11:01:13.49

ここでも言われてるけど２０台の強豪棋士はもっと出した方がいいと思う

2018/10/14(日) 11:12:04.03

師匠やアドバイザーに教えられたことは何でも素直に吸収するあいちゃん

あいパパ→料理技術
八一→将棋
生石さん→振り飛車
茨姫→愛は強し
美羽ちゃん→秘技ロリコン殺し
あいママ→既成事実
鵠師匠→？？？？？

後半のは一刻も早く何とかしないと、そろそろコンビネーションでエライ事になると思うんだwww

2018/10/14(日) 11:12:11.10

>>64
つ[ゴッド先生]

１０巻のうちに２０歳になるか？

篠窪七段も２０代だな。出番無いけど（´・ω・｀）

2018/10/14(日) 11:20:18.05

姉弟子やあいや鵠さんなんかは八一以外眼中にないけど八一は結構好意が分散してる印象

2018/10/14(日) 11:22:24.24

才能凄いだけならなんの意味もないということがイカちゃんでよくわかるな

2018/10/14(日) 11:23:46.38

>>62
折れない心、八一絡み限定だね。
うかうかしてたら天ちゃんに師匠を取られると思ったらブーストがかかる。そのための天ちゃん参戦。

2018/10/14(日) 11:25:34.66

>>63
りゅうおし世界の人種構成
将棋星人、地球人
巨乳族、平たい胸族

2018/10/14(日) 11:26:05.31

才能と現在の棋力は別物って描写は一貫してるよね

才能無いのに努力で棋力を上げてるのがジンジンで
高い才能を腐らせたのがイカちゃん

成長速度や棋力上限の高い低いを才能って言い換えてる感じ

2018/10/14(日) 11:26:51.75

>>67
八一は桂香さん一筋じゃん

2018/10/14(日) 11:28:20.31

イカちゃんは才能はすごいがポカも多い印象。
しかも、相手が弱ければ弱いほどポカが多くなる感じw

将棋は神の一手を指せば必ず勝てるわけではなく最後に悪手を指した方が負けるゲーム
だから、実績において姉弟子に大幅に劣るのは当然。
特にトーナメント棋戦だとイカちゃんはどーしても勝ち進めない。

2018/10/14(日) 11:30:16.97

将棋界のリアリティーとしては20代強豪はもっと欲しいが
10代タイトルホルダー主人公と戦う相手としては格落ち感あるからしゃーない

2018/10/14(日) 11:33:04.60

>>60
ダントツってのは集団で差をつけてトップの意味だから一人に対する比較の意味じゃない

2018/10/14(日) 11:51:13.21

>>74
名人が失冠した分、20代タイトルホルダー出てくるかも

2018/10/14(日) 12:04:47.04

思うけど、竜王とか名人クラスって記憶力やばいほど高いけど
これ学問に応用したら東大とか普通に受験合格できちゃうレベルだよな・・。
それか予備試験1回で突破してストレートで司法試験合格して弁護士になれるほどの優秀さとか

2018/10/14(日) 12:16:44.47

それ以前にプロ棋士は狭き門過ぎる…

2018/10/14(日) 12:19:15.04

そりゃ気軽に「来世は医者になりたい」とか言えるレベルで頭と集中力はあるわな

2018/10/14(日) 12:22:21.12

https://i.imgur.com/nCWkNUH.jpg
どうなんだろ

2018/10/14(日) 12:25:37.37

>>80
記憶力が良いから棋譜を憶えられるんじゃなくて、
限られた記憶力を棋譜を憶えることに全振りしてる人種なのかw

2018/10/14(日) 12:29:04.39

まあ悪手を指さないのも才能なわけで
イカちゃんはその辺わかってないから銀子に一回も挑戦できない癖にあれだけイキってたんだろうなあ

2018/10/14(日) 12:30:46.50

>>38
プロ野球の一流のピッチャーでも自分が公式戦で投げた球は何年も経ってもそのときの状況から何から1球1球全部思い出せるらしいね、集中力のもんだね

2018/10/14(日) 12:37:21.90

>>80
日常生活や何も賭けられてないゲームに能力を使わないだけなんじゃ？

>>77
米長棋聖は「他の兄弟は自分より頭の出来か悪いから東大に行った」とか言ってるよね
ちゃんと大学に行って常識とか身に付けて欲しくはあったが

2018/10/14(日) 12:38:18.70

>>74
この数年のリアリティだけどね、藤井インタビュでもちょっと触れられてたように構想段階では、羽生、森内、渡辺の三強がタイトル独占でそれ以外の羽生世代も強いって時代だったから

2018/10/14(日) 12:42:55.08

>>84
米長さんは弟子に将棋が強くて勉強も出来てそつがない将来の会長、中村王座を残したからw

2018/10/14(日) 12:46:25.17

糸谷が竜王獲ったあたりから流れ変わった感あるよね

2018/10/14(日) 13:06:57.01

個人的には初期構想の２０さいの八一主人公の話も読んでみたい
舞ちゃんと出会って奮起して一気に竜王獲得みたいな展開を予想している

2018/10/14(日) 13:13:38.20

>>88
竜王獲る頃には舞ちゃん死んでそう

2018/10/14(日) 13:38:58.51

竜王戦カド番の最中に舞ちゃんが危篤に陥り、決着が付く頃にはもう打つ手なし
最期に八一が竜王になったことを報告して、「わたしの師匠はさいきょーなんです…」と笑顔で旅立つのを見送る、みたいな終わり方しか想像出来ない

2018/10/14(日) 13:45:59.97

ヒロイン力勝負

1戦目　VS天衣
2戦目　VS姉弟子
3戦目　VS舞

これに三連勝できれば
あいちゃんがさいつよメインヒロイン間違いなしだ

2018/10/14(日) 14:38:40.46

佐藤ケイリスペクトってことは幼馴染ポジの同門ヒロインもこの時点でいたんだろうな
それが姉弟子だったか桂香さんだったかは知らないがｗ

2018/10/14(日) 16:22:46.08

舞ちゃんの設定が思い出されるたびに、あいちゃんは幸せになってくれて良かったなとしみじみ思う・・・

2018/10/14(日) 17:26:28.38

ところで、澪ちゃんと綾乃ちゃんは今研修会のどのクラスにいるのだ？
いつまでもE1とかF1とかだったら悲しすぎるぞw

2018/10/14(日) 17:34:58.40

>>93
まあ、名前の時点で100%表に出ることは無かった子だから仕方ない

30代中盤以降のオタなのに知らなかったのは結構意外

2018/10/14(日) 18:48:28.31

いつのまにか舞ちゃんとかいう新しい名前が出てるけどなんかあったのか
ググってもよくわからぬ

2018/10/14(日) 18:52:49.13

Mのあいちゃんを略して舞ちゃんとある筋で呼ばれている

2018/10/14(日) 18:55:55.88

>>96
この前作者のTwitterで公開された桜木舞
9歳のときに病院で八一に将棋の指導をされて以来ファンになった10歳のJS（岩手出身）
心臓の病気で余命が短く、さらに家庭環境が劣悪で、それでも八一に会いたい一心で将棋の勉強を続けてるってキャラ

2018/10/14(日) 18:56:16.12

>>96
https://twitter.com/nankagun/status/1048906372501270528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)