MacBook Pro Retina Display (Part 131) [無断転載禁止]©5ch.net

**名称未設定** · 2017/03/17(金) 07:03:13.75

■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

※前スレ
MacBook Pro Retina Display Part129 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1480300096/

■次スレ
・次スレは>>980くらいが建てろや
・携帯は>>980近くでは書き込みを自重する必要はねーぞ

みんな大好き！MacBook Proの2015年までのモデルについてスレです。
新型2016年モデルについては別スレがあるのでそちらでどうぞ。
新旧の対立は不毛なのでほどほどに。
仲良く良スレを目指しましょう。お願いいたします。

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 22:50:27.62

>>789
自分は荒らしが無くなるなんて一言も言ってないが？
急に焦ってスレ建てしようとするような荒らしには効果的だったみたいだぞ？

そうやって変な印象付けしたいだけの君の方がただの煽りじゃね？

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:04:15.68

ﾜｯﾁｮｲで個人情報漏洩とか抜かすやつはとっとと2chやめた方がいい
ニワトリ並みの脳みそしかないのだから

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:10:50.70

>>790
たった7レス前の自分の書き込みも忘れたのかこいつ
このスレどんだけ障害者多いんだ

＞783 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日: 2017/04/05(水) 22:28:05.71 ID:9qAf2BgC0
＞ワッチョイ無しだから荒れたのに、ワッチョイ無しとかありえないだろ

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:14:23.35

>>792
ワッチョイ無しは荒れるとは書いたけど、ワッチョイありで無くなるなんて書いてないんだが？

勝手に脳内補完するのはやめてくれ

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:19:35.83

MacBookスレみたいにipまでだしてるのに障害者に粘着荒らしされてるところもある

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:21:24.49

過去のスレにならって

【第三世代】MacBook Pro 13/15inch Part 132【2012-2015】

でいいんじゃないかな
ﾜｯﾁｮｲはあったほうがいいけどなぜか困る人もいるみたいだね
IPじゃないんだから一週間で切り替わるし問題ないと思うけど

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:22:42.93

>>795
無駄多すぎ

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:24:44.77

【罵り合い】MacBookPro【友達いない人集まれ】
でどう？

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:27:23.81

>>796
しゃーない
何にしても文句出るんだからここらへん>>644で落とし所つけないと

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:31:52.70

>>795
【第三世代】と 13/15inch
いらね
長ったらしい

MBPと年代だけで特定できるでしょ

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:32:35.80

いちあんだします

【Macの話はそっちのけ】気のふれあい広場【MBPの話題はヨソデネ】

**名称未設定** · 2017/04/05(水) 23:41:21.85

林檎が光るか光らないかで分けるのがシンプルで分かりやすいと思います。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 00:04:19.92

スレを求めてる対象ユーザーが迷わないように、スレチな対象外ユーザーが紛れ込まないように、スレタイの情報量は多いに越したことない

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 00:22:30.48

>>772
だね
何で他人を縛ろうとするんだろうな？
好きなスレ立てて別れても別にいいよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 00:50:54.52

スレタイとかどうでもいいけどタッチバーつけるつけないはユーザー判断で頼む

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 01:00:29.63

15にもバーなしの選択肢をくれってことね
これだけは主流になる気がしないしゴミだと思ってる

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 01:46:51.40

>>777
君のスレ立ては誰にも止められないけど、支持を得られないと

MacBook Pro (Part 132) [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1490953152/

↑こうなるよ。

と、スレ乱立消極的容認派になったつもりでレスしてみる。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 02:20:32.05

>>795
ひとつ前の世代が今下記のスレでまとまってるから、それにならって統一感だしたんでしょ？
個人的に最近まで第二世代スレにいたから親近感あるけどね

【第二世代】MacBook Pro 13/15/17inch 1枚目【2008-2012】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1475992002/

【第三世代】MacBook Pro 13/15inch Part132【2012-2015】

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 04:05:48.84

MacBook Pro【2012-2015】part132

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 06:45:12.43

>>807
ひっどいなこれ
WindowsのUIみたい
>>808でいいだろ普通に

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 06:55:07.35

ところでお前らはなん年後くらいに買い換えるの？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 08:17:45.64

>>807 >>808
また話をループさせてる
スレタイを変更して再出発させるならPart1から

ワッチョイの話をしだしてから「自分勝手にさせろ。縛るな」って荒らしな人々が動揺してる
そんな人の意見を聞く必要は無いから次スレはそのままのタイトルでワッチョイ付きでいいだろ
その上でスレタイ改変するしないの話をした方が原因となった人たちからの意見を排除できる

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 09:07:36.97

各々が自分の都合のいいことを多数派として装おうと必死やな

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 09:27:08.08

やっぱり、スレ乱立はあまりよくないよね。
スレ立てる人は支持の得られるスレ立てないと、盛り上がらなかったり、叩かれたり。
乱立を誘導する輩がいるけど、気をつけないとね。

スレタイに【2012ｰ2015】を入れることと
ワッチョイが入ってれば
>>980付近の人が立てたスレに素直についてくわ。

もし俺がスレ立てするなら、
MacBook Pro Retina【2012-2015】 Part 132
だな。
Part1からやり直す、つまり別スレ立てて、人を集めて、盛り上げる、って出来そうもない。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 10:37:04.01

継続した場合、「スレタイ勝手に変えるな」ってネガ要素が残るから、ここは新規でスッキリだろ。
伸びるも落ちるも、ユーザー次第。

新規スレで伸びないなら、それはそれで仕方ない。
延々スレの話しかしてないし、どーせロクな話題無いんだろw

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 10:41:05.28

他のmacのスレはちゃんとスレ運営されているのに
なんでMBPだけこんなに乱立して荒れているのか

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 11:15:28.31

一番人気のノートPCだから情報を分散させて
揉め事を起こしてるように見せたい人が居るんだろ
ユーザーも他のPCよりも金を払ってるだけに
思い入れが強くてのせられやすい

ゲーム機やスマホのスレなんかもいつも揉めてるよね

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 11:21:08.13

めんどくさい人が一人二人ギャーギャー言ってるだけでしょ
普通こんなどうでもいいこと誰も興味ないし揉めないよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 11:33:40.65

MacBook Pro Retina display part 132　　としてスレを立てると「2015まで」って入れとけって言われる。
MacBook Pro Retina【2012-2015】 Part 132　あるいは他のスレタイで「2015まで」って入れると、勝手にスレタイ変えるなって言われる。

じゃあ新規でって
MacBook Pro【2012-2015】　ってPart1のスレ立てるのもありなんだけど、それって、Part132で良くない？って個人的に思う。
【第三世代】MacBook Pro 13/15inch【2012-2015】　としてスレを立てると、先輩スレと並んでいい感じだと思うけど、このスレタイのだささは住民ウケしにくい。

MacBook Pro【2012-2015】Part132
か
MacBook Pro Retina【2012-2015】 Part 132
のような感じでスレタイ変更を考えていきませんか？

という提案はどうでしょう。
ワッチョイはあり前提で。

ちなみに勝手にテンプレ変えたと言われる>>1も、個人的には住民に評価されてると思ってるし、
支持を得るっていうか住民の意向をよく捉えてるよね。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 11:44:39.51

ID:dFvYXr5A0も相当にアスペな希ガス

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 11:47:02.62

>>819
俺の提案、おかしいかな？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 11:52:10.60

>>820
＞Part132で良くない？
とは思うけど、Part1でもありなんだよね？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:00:28.07

スレタイをどうするかしかネタがないスレッドなんて本末転倒なんだから、
統合しちまえば良いんだよ。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:01:07.05

>>821
ありなんだけど、折角Part1からやるなら、「殿堂入りの旧機種」みたいな再スタートがいいなと思ってます。(個人的な意見です)

新規でやり直す、意義はなんでしょう？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:08:01.78

>>823
part番号にこだわっている様に見えたので確認しました

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:13:41.10

>>816
MacBook Pro Retina displayスレの簡単な歴史

2012にretinaモデルが発表されmacbook proスレとは別にpart1スレが建つ

2016年にTouchBarモデルが発表されるも独立スレは建たずにRetinaスレが総合スレ状態で継続

そのうちスレタイが気に入らないTouchBarモデルユーザーがスレタイを勝手にいじって次スレを建てるようになる
本来はpart1を建てて盛り上げたらいいのに、>>813や>>818みたいな自分お気に入りのスレタイにしたいけど人が付いてくる自信が無いから
継続スレとして建てて乗っ取ろうとする

好き勝手に自分が考えた最強のスレタイで次スレを建てるのでスレ乱立になる
収束するためにと元のスレタイのスレも建って平行運用状態
それでもスレ乱立が止まらないので住民で話し合い
TouchBarスレはpart1から再スタートで独立
Retinaスレは元のスレタイに戻して継続
が決まる

独立したTouchBarスレは相変わらずスレ乱立が続くも、Retinaスレには平和がちょっとだけ訪れる

ちょっとだけ安定してたTouchBarスレでまた勝手にスレタイ変更して難民が大量発生
Retinaスレでちょうどワッチョイが外れたタイミングでもあったので難民が戻ってきて大荒れ

Retinaのスレタイを変えようという意見が出る
せっかく戻したんだからこのままでと反論もでる

スレタイを変えるからpart1から再出発しようとまとまりはじめるも
ワッチョイ外したせいもあるからワッチョイ付きでとりあえずこのままのスレタイで継続スレを建てようという妥協案も出る

それをまた気に入らないとスレタイ変えて継続スレとするといった過去にスレ乱立させまくった事をもう一度しようと提案する>>813 >>818が出て来る

過去の歴史から学ぼう

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:17:05.91

安価ずれた>>816 じゃなくて >>815だった

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:19:52.90

何が正解なのか3行でまとめろやw

あと、少なくとも2016ユーザーは現状に困ってないよ。
重複問題はあるけど、伸びてるの2つぐらいだからよろしくやってるし、ここのカオスに比べりゃよっぽどマシ。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:21:45.11

>>823
>>818の二行目を百回読み返せよ障害者
主張をはっきりさせろ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:37:03.87

>>828
勝手にスレタイ変えるなっていうなら、
話し合って変えませんか？

って意味ですね。ごめんなさい。

また、どうやったら決められるかも自分で理解してません。ごめんなさい。
声の大きい人が勝つってのもよくないかもしれませんよね。
多数派って言っても、自演かもしれないし、そもそも参加出来てない人もいるかもしれないし。
不完全な案で済みません。

あなたの主張は、なんですか？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:40:10.35

ダメだこりゃ

ID:dFvYXr5A0 を、NGに放り込んだほうが話早いな。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:55:44.19

>>644書いたの俺だけどまさかまだやってるとは思わんかった
変な奴多すぎるわここ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 12:57:29.99

ごめん、スレ汚しだったね。
俺の意見は>>813だよ。
このスレでは、もう黙ってる。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 13:05:55.69

>>831
言い出しっぺが責任取って収拾つけろよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 13:21:23.74

旧型なんだから一目で旧型とわかれば何でもいい

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 13:32:33.95

気のふれあい掲示板です

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 13:44:33.41

>>834
過去の旧型スレが一様に年代表示してるんだからここだけ年代表示無しってわけにいかないよなあ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 14:07:04.92

ここ数日スレタイの話しか出てないし、スレ自体の存在意義ないよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 14:20:55.60

スレタイトルに「2012-2015」の文字が入っていれば
誰も間違えないと思います
１に入れても多分読まない人が多いでしょうね

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 14:58:57.20

MBP 1215 Part132
これで

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 15:06:27.40

>>833
じゃあこれで
【第三世代】MacBook Pro 13/15inch Part 1【2012-2015】
番号は1から始めるけど扱い的にはここの次スレ
ワッチョイは付ける
以上

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 16:16:45.48

13/15っているのか？
17があった時代ならともかく

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 16:26:38.00

あって困るわけでもないし

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 16:59:31.33

俺はﾜｯﾁｮｲ無しで立てるよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:18:49.25

ﾜｯﾁｮｲのデメリットって何もないと思うが、何が気にくわないの？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:36:01.51

>>844
自演できない

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:42:11.65

自分もワッチョイ無しスレを立てて欲しい
全く関係ない他の板の書き込みと簡単にひも付けできちゃうしね
個人情報の考え方は人しれぞれだし

でも別にワッチョイ有りスレもあっても良いとおもう
ワッチョイ欲しい人の気持を踏みにじりたくないしね
お互いの意見を尊重して別スレで良いんじゃないかな

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:42:54.96

>>845
それは普通の人にとってはメリットw

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:44:36.68

もうただ単に分断したいだけでしょこれ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:45:39.74

MacBook Proの話題がないんですけど。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:47:31.72

立てるのは自由だし
俺はﾜｯﾁｮｲ無しで立てるよ
過疎ろうが構わんよ
好きな方だけ来場してくれたらOK

>>846
その通り
ﾜｯﾁｮｲ有りスレはあっていいよ
自由だし

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:53:55.58

いきなりスレに現れて「俺は～のスレを立てるよ」とか言い出す奴はただの荒らしなんだからスルーしとけよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:54:50.11

そうだな。ここにいるやつらは妥協したり議論したりしようともしないしまとめる気もない
しかも建設的な議論もせず堂々巡りの文句ばっかりいう
たまに誰かが話を進めようとすると荒らしとか基地外とかののしる
民度の低いスレだ

もう各自自分が正しいと思うスレを立てまくればいいと思うよ
それで一番人がいるスレが本スレだ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 17:56:09.72

(´･ω･`)スレ分裂するとまとめ辛くなるから勘弁して～(´･ω･`)

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:00:26.35

さっさとスレ立てて終わらせりゃいいのに。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:07:49.33

>>846
他の板の書き込みと紐付けられると何かまずいのか？
そもそもﾜｯﾁｮｲって個人情報ですらじゃないし
勘違いも甚だしい

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:08:58.23

ここまでの書き込みで得るものあったか？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:12:22.83

レティナも外してMacBook Pro総合でいいだろ
仲良くいこうぜ
排他的な人は個別スレでやればええよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:14:14.11

Book Proも外してMac総合の方がいい

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:40:11.55

新・mac板なんだからMac総合ですら冗長だ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:42:21.11

>>855
ワッチョイあると他のスレでも荒らし行為をしてたらバレる
普通の書き込みをしていたら何も影響ないよ

特にmac板はiPhone板でも暴れているアフィカスとかいるよ
しかもまとめにくいとかスレに平気で介入してくるクズタイプ
荒らすだけ荒らしておいて、スレを2015までって限定させてアフィネタのTouchbarモデルは専用スレに集中させたいんだろうな
散々2015付けろっていうのは荒らしとアフィカス主導じゃね？

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:43:50.39

こんなスレ、そもそも必要ない。
スレタイの話しかしないんだから。

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 18:44:55.53

2016特盛US(重要)15インチスペースグレー使いだけど旧型使いの低脳さがよくわかりましたこのスレで

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 19:06:14.05

荒らしがワッチョイが個人情報とか違うとかまた蒸し返しているのか飽きないね
そんなくだらない話でもう500レス消費してあほかと
そんなん好みなんだからどこまで行っても平行線
さっさとスレ立ててワッチョイありのスレに人が集まるかなしに集まるかやればいい
ただそれだけのこと

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 19:23:08.02

>>857
それならこれでいいじゃん

MacBook Pro (Part 132)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1490953152/

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 20:12:18.58

>>864
C2D機のカスタマイズ相談とかもそこで良いのね

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 22:34:20.01

スレタイをきめようでいんじゃね
それが一番ふさわしいし

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 22:47:42.50

話題ないのに旧型スレ何個も作るなよ

**名称未設定** · 2017/04/06(木) 22:53:51.60

>>865
いんじゃね、知らんけど

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 00:13:26.57

タッチパッド広くなったけど使い心地どうなんだろ？と思って一番に勢いのあるこのスレ開いたら
2015のやつら（？）が荒らしていて、スレタイ決めようとかどうでもいい話しか書いてなくてワロタ

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 00:14:10.77

修理から帰って来た時の梱包のフィルム。
キーボードカバーに最適。
市販のシリコンカバーとかいらね。
あのフィルムでキーボードカバー作ってくれないかな。

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 00:17:50.64

>>869
荒らしてんの2016の人たちだよ
乱立のせいで彼らが迷い込んでくるまでは平和だった

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 00:58:04.51

>>869
マトモに機能してる2016スレはこちら。

MacBook Pro（2016-）Part 17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1490504450/

【TB3/Type-C】MacBook Pro（2016-）Part 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1486738416/

こちらは、延々Macと関係ない話する連中のスレですよ。

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 02:20:30.25

本スレ(Part131)の争いは
保守派vs革新派vsリバタリアン、といったところか。
保守派は伝統のスレタイにワッチョイ。もしかするとテンプレの「2012-2015専用」も無くしたいと思ってる。乱立は嫌だから啓蒙活動に勤しむ。
革新派は2012-2015専用のスレが欲しい。スレタイ変更がその主張。テンプレもそのまま2012-2015専用として明記。乱立は嫌だから皆を巻き込もうとする。
リバタリアンは乱立OK。

今後見込まれる乱立のケースは、
MacBook Pro Retina display part 132
【第三世代】MacBook Pro 13/15inch Part 1【2012-2015】
MacBook Pro【2012-2015】Part132
MacBook Pro Retina【2012-2015】 (Part 132) (ワッチョイなし)

MacBook Pro Retina Display Part 147　　(既存)
MacBook Pro (Part 132)　　(既存)
MacBook Pro すぐ落ちるうんこスレ Part101 (既存)

と7ヶのスレが乱立すること。

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 02:25:00.61

そろそろうざって

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 03:14:03.80

>>869
な？やっぱり来ちゃうだろw
>>1読んでね

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 06:20:30.88

>>875
>>1読んで、だと防げないけどどうしたらいいと思う？

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 08:39:46.26

諦めたらいいんじゃない

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 09:31:23.77

長文書いてるヒマあったら、さっさとスレ立てて終われよ。

1週間以上スレ立ての話ばっか。
結局スレの需要ないから、誰も動かないんだろw

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 09:38:18.28

気のふれあい広場

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 11:24:40.25

>>876
>>1よりスレタイの方が影響力でかいって事だよ

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 15:00:06.52

>>880
スレタイの影響は大きいよ
だからこそ安易に変える物じゃない

TouchBarスレにいる一部のバカが「こっちの方がいい」ってスレタイを変えるから大量の難民が出てる
一気に書き込みがなくなってTouchBarスレを探しにきた奴が勢いソートで迷い込んで来てる
こんな過去機種でスレタイどうのとか書いてるだけのスレより書き込みが少ないような状況を作ったTouchBarスレの住民が愚か過ぎる
ワッチョイ付けて荒らし避けするだけで、スレタイなんて変更する必要なんて元々無いよ
勢いソートで迷い込んでる奴もTouchBarスレが復興したらいなくなるだろ

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 15:39:45.20

>>881
保守派のあなたは、テンプレについてはどう考えてるの？
このスレの趣旨は【2012ｰ2015】専用と考えて、テンプレでの注意継続は続けていくのもありだという考え？
それとも、以前のスレのものに戻したい？

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 15:55:21.23

>>881
安易に変えるものじゃないからこうやって議論してるわけで…
議論もせず勝手にスレタイ弄られたせいで崩壊した2016スレと同一視させるような、強引な誘導はもうやめたら？
スレタイ変わるのがそんなに都合悪いのか

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 17:06:48.16

>>825
歴史に詳しいようだから聞きたいんだけど、
このスレ(Retinaスレ)が乱立してた頃って
どんなスレタイのスレがあったの？

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 17:53:01.61

お前ら飽きないの？

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 17:57:37.21

スレタイの議論をするスレを立てて永久に議論しててほしい

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 18:14:21.71

このスレで決着つけようよ。
このスレできちんと方向性出そう。

次スレでもスレタイの話とか嫌すぎる。

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 18:16:55.51

>>887
決着といっても全員がまとまることはないぞ

**名称未設定** · 2017/04/07(金) 18:17:55.39

>>887
まだまだやってろよw