結局「運」だろ？PART26 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/15(土) 08:44:06.92

全ては運

※前スレ
結局「運」だろ？PART25
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1423305843/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 22:36:38.60

何がいいたいかって言うと
運はものすごく色々なものに理不尽に影響する。（実際に計測することは不可能だけど俺は今までの経験からそう思っている）
努力したって効果を発揮するかどうかわからない。
いってみれば努力はギャンブル。努力という労力をベットするギャンブル。
やるかやらないかは自分で決めればいいと思う。
割にあわないから辞める、努力が無駄になるからやめる、どうせ運の良い奴にかなわないから辞める
ってのも別に悪い選択肢ではないと思う。好きに選べばいい。

だけど「子供の頃クソみたいな環境だったけど大人になれば自由だから云々」
ってのは頭が悪すぎる意見だと思う。
子供の頃からやって無ければ物にならない技術もある。若い内しかなれない職もある。
おとなになってから云々の人は、もっと良い環境で若いうちから努力したら
もっと理想的な人生をおくれたのにな、とか思わないんだろうか？

学生の頃、ネットが一般的じゃなかった同世代の連中は悔しい思いはしてないのか？
学生のウチにスマホができて、いろいろ調べられたらぜったいこの仕事に付いてたのに、とか。

このスレの議論？は、ただ単純に事実を事実と認めれば決着が付く話だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 23:38:58.35

電験三種受かるのは天才だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 23:59:33.53

運などない

勝負にまぐれなどない。
弱い、負ける、　強い、勝つ。それだけだ。
どこに運がある。

この世界はすべて勝負だ
運などない。
弱いくせに努力しない。負けて当然だ
強い奴は努力する。すでに強い癖に死ぬほど努力する、だから強い。
弱いのは切ない　

運などないから、勝敗に影響はしない。
弱いから負ける　それが　ただの事実だ。
弱いのなら努力しろ。勝て。

　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 00:02:51.41

>>70　電験三種受かれる頭もつ奴が入れない大学っつったら　東大と京都大くらいしかないべ。
　　それだってどうしても無理なんてことは絶対ない。　今からちょこっと勉強すれば絶対入れるぞ。
　　いけば？

　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 01:33:00.65

>>74
社会人になって一から勉強して取る資格としてはかなり難関だけど、さすがにそこまでいかない

電験３種必須の晃待遇な会社には、実務経験がないとまず入れないよな
まずは工場の保全やビルメンから始めて下積みすれば、30そこそこならまだ間に合うかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 01:34:12.51

ごめん変換ミスったｗ高待遇な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 21:16:23.40

家庭環境はかなり最高位レベルなところに生まれたがぬるい環境で怠け心の方が肥大化し屑になってしまった

引きこもりも続けられるやつも裕福な家庭が多いんじゃないか

やはりハングリーな魂とハングリーな環境って大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 22:20:02.05

>>74
いやいやほんとに記憶力ないんだって。
人の名前とか速攻で忘れる。
だけど理屈を考えたり理解するのは得意。ガキの頃からそう。
だけど大学受験は記憶力ばっかり問われるでしょ。
偏差値５０ちょいの理系の大学何個か受けたけど、英語がダメで全部落ちたよ。
一個、補欠に引っかかったところがあったが、辞退者がいなかったらしく無事死亡。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 22:28:44.42

>>75
電験もエネカンも働きながら取ったよ。勉強できる環境をできるだけ選んでね。
もうビルメン５年以上やったし、クソ現場飛ばされたから会社辞めて、いま他の試験勉強しとる。
しかし自分のやりたいことのためにじゃなく、ただ安定的なというかより苦痛のない労働環境を得るために資格を取るってのも虚しいもんだね。
虚しいなんていってられるだけ、まだまだ良い環境なんだってことは理解してるけどね。

>>77
逆に貧乏な花庭とかケチ家庭にそだって、手癖が悪くなったやつとか直ぐバレるウソばっか付くような奴もいるけどね。
裕福な家でも、身近に目標となるひとがいればまた違うだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 01:51:08.03

結局言葉遊びだからここの論争に終わりはないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 16:49:26.65

中卒で車の免許すら持ってない30の俺がこのご時世ホワイト企業の正社員になれたのは運が良かったってことだな
>>79の方が絶対に努力もしてるし、頭も良さそうなだけにそう感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 18:28:57.33

>>81
与沢翼みたいに運だけで億万長者もいるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 22:58:20.76

>>79

次は何の資格目指すの？
つかなんだかんだで学校いかずにとれる系で
電検３種よりいい資格ってなかなかないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 14:22:16.85

確かに努力が進歩をもたらすケースはある
でも努力は才能と十分に余裕のある環境があってようやく意味を成す
これらが揃うかは運次第
つまりすべては運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 16:34:32.46

どうせ最後は死んで無になるから運がどうとかどうでも良くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 19:04:14.68

ダルビッシュははじめホッケーやってたんだが
練習が嫌で辞めちゃった
ここで意固地になって努力続けてれば
今のダルビッシュはなかったわけだ
運がいい奴は努力しなかったことまで好転する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 23:18:15.98

>>83
特級ボイラ
転勤のない職場に行きたいなーと思ってる。
世の中、大卒しか取れない資格とか、大卒だと認定でもらえちゃう資格が多すぎて
日本社会はおとなになって世の中をしってから努力（）しようとする人を徹底的に認めない社会なんだなと感じる。

>>86
そうなんだよね、世の中分からんよね。
無理に頑張ってブラック企業に潰されておかしくなるやつもいれば
ニートの息子を心配した親が親戚のツテで、ヌルい仕事もたらすこともあるし。

>>80
運厨が言葉遊びに持って行こうとしてるだけじゃなくて？

>>84
そして努力と呼ばれる労力が結果を成すかどうかも運。
時代や環境や見た目次第で、労力が見向きもされなかったり、大げさに評価されたりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 01:33:40.39

運か努力か決着がつかないのは
努力が存在しないことを証明するのがきわめて難しいから
ただこれだけ科学技術が進んでいる中で努力の存在の断片すら見つけられていないのだから
存在しないか存在したとしても与える影響は極めて少ないと考えるのがふつう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 01:47:17.21

というか努力厨は自分の体験談と
どこからそういう結論に至ったか分からない謎の自論を展開するだけで
まともな思考のやつを見たことがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 21:19:53.80

努力が成功への道だというのは大きな間違い
運が悪くて成功できない奴は自らハズレくじを引きにいっている
これに気付けない奴は成功なんてできないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 21:27:55.43

成功者は自分の運の良さを努力のおかげと言ったほうが
嫉妬されずに済むからなあ
それだけの話だよ努力厨ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 00:02:34.65

そうそう、成功者は運がいいとわかってるうえで隠して
自分の努力のおかげと言っている
成功者より努力してる奴なんか何十万といるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 02:15:32.45

そういう思考が不運を招くんだろうと思う
何が幸運をもたらすのかを考えれば簡単に答えが出る
何も成し遂げていない奴は安いプライドは捨てて、とりあえず長い物に巻かれてみればいいんじゃない？

ちなみに引き際を視野に入れない努力厨は転んだら立ち直れない人種だから放っておけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 11:41:50.37

>>91
本当の成功者は運だと分かっているよ。分からないやつは自分の力でやったと思い上がり、
それが元で後々大きく失敗する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 13:16:35.10

>>94
昔の芸能人とかって、自伝とかインタビューで良く
運があった、成功するには運が必要、ってなことを言ってるのを度々見た記憶がある。

>>90
同意。ただがむしゃらに何かをやるのは努力とはいえない、というか効率の悪い努力といったほうがいいか。
より可能性の高い方向に労力かけて行かないとむづかしい。
もちろんいくら正しい方向に努力しても結局は運が絡むけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 15:53:29.19

>>95
そう、大抵うまくいかない奴は２の運しかない場所で８努力して不運を嘆いている
本当に賢い奴は８の運がある場所で２の努力をして成功している

結局のところ大事なのは嗅覚で、運や努力なんて付属品程度でしかない
まあ、そのことに気付き、伸ばしていくのには運が大きく絡むところだとは思うがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 23:41:15.25

>>96
じゃ生まれつきダウン症で生まれた奴はどの場面で頑張ればいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 00:00:27.45

生まれた環境でほぼすべてが決まる
生まれた瞬間から人生というなの運ゲーは始まってるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 00:20:44.02

>>98
生まれる前から死ぬまでずっと運の上に乗った状態。
もちろん生まれることや死ぬこと自体も運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 01:19:41.64

精子の時に貧乏クジ引かされて現世でも貧乏クジを引かされる
これが人生よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 17:23:19.80

>>98
赤ちゃん取り違え事件が証拠だな
がんばれば報われる社会であるなら、取り違えられて変な家にいっちゃった
方の人も努力してまともになってるだろうし

変な家に送られてしまった人はまともになれなかったわけで
それが答えアルヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 17:44:39.21

>>97
さあな
俺はダウン症じゃないから知らん
でも本人が幸せならそれは不運じゃないと思う

生まれつき落ちこぼれな奴がいるのは否定しないし、それに関しては全て運で決まるっていうのも同意だよ
生まれつき頭を使うことが苦手な奴は、まあそれなりの人生しか送れないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 20:58:17.61

>>102
運の差を事実としてとらえた上で
じゃあこれからどうするかってことになると
努力の方向を考えることにエネルギー使ったほうが圧倒的に得とういか可能性は高まるってことだよな。
可能性云々も俺の経験則という曖昧な予測というか妄想でしか無いのかも知れんが。

俺は30手前でやっと気がついたけど、ゆとり世代はスマホやらネットやらで来付けるチャンスが多くて羨ましく思う。
スマホで調べりゃ、自分で思いもしなかったような理想的な仕事や、楽にその職に付ける方法までなんでもござれだからな。
氷河期世代だと、周りの大人が知ってたりススメてくれないと切欠さえつかめない。
そして年をとったらやり直しの効かない社会。
池沼レベルでも楽勝で食ってこれたくせに、自分の努力で食ってこれたと思ってる団塊世代の親と
情報にアクセス可能な学生時代をすごし同世代の人数不足で金の卵扱いのゆとり世代に挟まれた団塊ジュニア世代はどうにもならんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/31(月) 05:50:50.85

負け組は要するに圧倒的に智慧が足りない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/01(火) 00:34:51.67

智恵がたりないのも運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/01(火) 01:07:58.91

>>103
全て同意
俺も20代半ばを過ぎた辺りでそこに辿り着いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 03:01:22.69

俺は運が良い
貧乏な家に生まれても、虐待を受けても、発達障害でも、高校にすら行けなくても、家族がいなくなっても、苦痛から逃げ続けても

俺が苦痛だと感じ逃げ出した場所で、逃げ出さずにいた彼らはみんな不幸になった
そこから得られる物は何も無いんだと本能で感じていたのかもしれない
逃げ続けることで色々なことを知った
ある場所に辿り着いた時、俺は逃げるのをやめた
そしてそこで、今まで逃げてきた場所で培った物を全て投下した
過去を全て取り返した
だから俺は運が良い
世界で一番運がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 15:17:12.82

発達障害とか中卒は取り返しがつかないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 17:25:03.78

そんなもんあまり大した不幸でもないだろ
なぜならはじめっから環境がそんなこと期待できない
昨日も財布の中身ゼロ、今日もゼロ、たぶん明日もゼロ　
感情の変化が起きやしない

俺みたいに優秀で他人がアホに見えて成功当然の奴がだめになるってのは
波が大きすぎてきつい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 17:39:43.22

中学では地頭ないなりに死ぬ気で努力して学年トップ、
成績オール5だったのに高校入ってから上には上がいることを知り燃え尽きて精神拗らせて今や中卒ニートよ。
中学の同級生に会うと馬鹿にされて死にたくなる。
プライドが高いから過去の栄光にすがって働くこともできない。
才能ないやつは人の何倍も努力しなきゃいけないからつらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 17:46:30.52

>>109
そもそも優秀ではなかっただけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 19:58:34.38

>>110
俺と似てるな
成績良いと周りに期待されるし自分もその気になる
その流れで無理してレベルの高いとこ入って自信喪失
今思うとレベルの低いとこでお山の大将してたほうが自分に合ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 21:47:35.87

これ以上、負の連鎖を子孫に残してはなりません。

反出生主義の普及活動にご協力を！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 22:26:11.27

俺と難民キャンプで生まれた子供
俺と難病で苦しんでる人
俺とリア充
俺と何億ドルも資産をもって世界に影響力がある人
違いは運だけ
偶然の要素で地獄にも天国にもなりうる人生の残酷さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 22:50:21.44

日本人ばかり見てるから負け組意識が出てくるけど
外国に目を向ければ決してそんなことはないね
つうか戦後宗主国アメリカを筆頭に欧米先進国は日本人の優秀性を恐れて
色々妨害してきたし今でもそうだ
そのせいで日本人自ら劣等種のように思う習慣がついてしまった
戦後の発展を見給えよ、ち密で丁寧な日本製品の優秀性、
学問における桁はずれの独創性、青少年の学力においても日本人は常に世界一だった
欧米各国がノーベル賞の選考権を握っているから見えてこないだけで
実は公平な審査をすれば日本人はアメリカ並みにノーベル賞を取っている
日本人の種こそ残すべきだと思うね
常にそんな優秀な日本人の中で揉まれているから自身を失くしてしまうけど
上から下までみんな立派な一等国の人間だよ
もっと自信を持ちましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:26:53.24

たしかにね
先進国の中でも最も格差が小さく失業率も低く社会福祉も充実し治安も素晴らしいしやっぱり国家としてはかなり優れてるとは思う
そもそも世界中を侵略し植民地支配してたのは間違いなく欧米なのに
日本がそれらをアジアから駆逐すると今度は日本を侵略国家呼ばわりだから都合が良すぎ
日本の政治家が無能というより戦後アーミテージやCSISなどの指示通りにしか政策を実行出来ない体制が作られたのが諸悪の根源なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:50:12.23

負け組を叩く暇があるなら、
もっと権威のある奴に干渉しろよ。
アホか。
負け組は広い世界で見れないんだから見れるんならテメェが負け組生まれないようにしてみろカス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:53:13.43

格差は小さいとか言うが、
お前らは発達障害とか色々あんの知らねーのか
ブッ殺すぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:54:38.07

知ったかぶんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:56:07.37

どの種族にも、弱者は居る。
覚えとけ。しゃしゃんな。今更理屈すら無力なんだよ。
その程度じゃ無理。
もっと論理的になりましょう。お前はセラピストじゃないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 00:01:47.16

セラピスト気取りマジで出て行けよ、
自分が理解出来ないモン否定して、
その類の人間の背景も障害も病気も、
なーんも理解しようともしない、
セラピスト擬きが。お前らみたいな人間が招いてんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 00:05:32.54

子供を作る事は、必ずしも繁栄とは限らない
殺人狂を生む事もある。先天的なサイコパスも居る。
それが現実なんだよ。
国とか関係ないんだよ。今の時代じゃまだ事前に分別もできてない。
それが個人にとっての環境の悪さを生む。
>>115とそういう類のバカ、真実はお前らの手には負えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 10:22:11.30

>>107
よかったのう

>>112
まあでも一生小山の大将のまま気付かずにいられる人は少ないと思うよ
それもまた運だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 10:36:03.44

>>115
日本がこうなったのはたまたま環境が良かったからでは？
海に囲まれてて航海技術が発達するまでほとんど外国から攻められる事なく鎖国も続けていられた。
航海技術が発達してもたまに台風来るからそれで救われたこともあったしな。
そういう意味ではかなり根っから平和ボケしているような感じもする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 13:19:04.75

マイルドヤンキーとヤンキーウヨクが荒らしに来てるね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 13:54:54.47

インドネシアの教科書を見ればわかるが別に日本は感謝されてない、
インドネシアでも慰安婦ゲットやってたしフィリピンでも悪行三昧だったからねw。
だいたいアメリカがどうのこうの言いながらアメポチジミーに投票してるんだからさあw。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 14:45:33.25

>>126
突然どうしたの？

何か嫌な事でもあったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 18:40:56.04

「赤ん坊が生まれたときに泣くのは、この大いなる阿呆の舞台に上がってしまったからなのだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・シェークスピア「リア王」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 19:58:56.77

>>110や>>112みたいに、一時的にお勉強ができても環境が変わってドン底まで転落する奴ってたまにいるんだよな
そういう奴はちょっとした勉強マニアってだけで、実のところ決して優秀な人間じゃない

本当に優秀な奴ってのは的外れな自己評価で無駄なプライドを持たないし、どこまで行っても成長するもんさ
うちの職場の高学歴な秀才くん達は、学生のうちから様々な部分で自分を高めることに労力を費やしてる分、
仕事に対しても優秀な奴が多いよ
低学歴でもそういう意味で優秀な奴はいるから、こればっかりは資質なんだろうな
まあ、つまり運ってことだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:16:21.78

アンカー打たなかったけど、↑は>>109に対してのレスってことでいいや
自分で優秀だと思ってるだけで、優秀な時期なんて本当は無かったんだろうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:36:23.93

>>130　優秀な時期しかなかった　俺は前後数年の連中なら全員知ってる伝説に残ってるくらいの存在で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:42:37.16

運は引き寄せるものだと思ってる
縁を求め恩を知るのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:52:53.37

実際に学校の成績はよかったんじゃないの？
問題はその学校のレベルが低かったって事に気付けなかったことかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:53:43.03

>>132
引き寄せられるかどうかは運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 21:43:23.54

運は行動で引き寄せるんだよ
周りの人が集めてくれて動き出す運があると思う

宝くじは買わなきゃ当たらないし
買う人が沢山いなきゃ成立しないように
自分が周りに良い影響を与える事で
他人から自分に与えられる運ってあると思うよ

もちろん逆の事もあるだろうから
人との付き合い方は真剣に考えなきゃいけないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 22:44:06.38

>>135
自由意思の存在を認めてるわけだな
ただこのスレでは自由意思など存在しないという結論が既に出てるわけだが
てえことで何度も同じこと言わせるな、疲れるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 23:18:20.38

それにしても人間って苦痛に対しての感受性は
生物でもダントツで一位だろうな
痛みとか原始的なもの全てに加えて
文化的な苦しみ
高度な社会性の一部としての苦しみ
生物の本能を抑えられる苦しみ
負け組だからこそよく感じるよ
しかも他の動物だったら運とかさえ意識しなかった
最近は無性生殖するような生き物にあこがれる始末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 04:04:56.38

運の前には無力。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 07:41:03.45

>>137
その上、その集合体自ら苦痛を作り出してるからな。
通貨っていう謎の数字のために、ヤらなくてもいい労働を只管増やし
その結果、環境を破壊し自ら苦しみ奪い合いや憎しみを発生させる。
考えてみれば学校も同じで、ひたすら暗記力勝負をする。
何かをするために能力を高めようとしたり労働したりするのではなく
ただ競争に勝つためだけにする。
挙句競争に勝った奴らが何をするかといえば、大企業にはいって仕事を中小企業にぶん投げて無理難題を突きつけ
ブラック社会を形成する。
いわば無意味で限定された競争の勝者が、無意味な競争社会を維持するために
人類の不幸と地球の破壊を生み出してるようなもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 07:49:34.36

7月から毎週月曜日から土曜日まで働き通しで、今月に入ってまとまった休みがあるから東京に行って展示会を見に行きたかったが、なんと来週から北海道へ2ヶ月間の出張を持ち出された。
自分で印刷したチケットが無駄になった。誰かにやるしかない。こんなことになるならお盆に無理してでも行けば良かった。
どうして俺には残酷な運命というか宿命が待ち受けているのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 11:39:53.26

その程度のことで運が悪いとか言ってたら生きていけないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 12:48:17.29

>>140
しょうがないからついでに観光もしてくれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 12:49:05.95

北海道はうまいものも沢山あるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 15:51:52.62

自由意志はあるかもしれないけど
親を選ぶ意志ってのは絶対ないよな？
99%は最初に決まるよな？
せいぜい1%どう変えるかに過ぎないんだわ
99を覆せるほどのものってのは、よっぽどだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 17:34:49.02

>>144
自由意思があるなら親を変えればいいやん
努力してこれと思う他人の養子にでもなれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 18:17:24.09

>>85
「どうせ最後は死んで無になるから努力がどうとかどうでも良くね？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 20:00:28.17

>>145
いや、遺伝子的な本当の親のことだよ
それが全てじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 22:25:53.90

遺伝なんか大差ないわ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 22:27:43.69

佐野研二郎なんか親医者で兄貴東大だろ
本人が怠けてるから医者にも東大にもいかずインチキだけで飯食ってきた
遺伝情報は全員大差ない　努力する気があるかどうかだけの差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 00:39:49.96

恵まれた遺伝子がないと努力の成果がほとんどないし例え以前の自分に比べて少しは成長しても
他人と比べて優れていなきゃ意味ないし努力なんて続ける気にもならない
それに環境にも恵まれてないといけない
要するに努力を続けられるのは才能と環境に恵まれて成長や成果が出やすい人だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 05:24:35.02

努力は一年続く人は非常にまれ
素質などという誤差程度は余裕で凌駕する
それを知ればどんな努力でもつづける気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 07:03:27.45

大体ニートが嫌いなら、自分が変われ。
今やってる代わりなんて幾らでも居る仕事なんか辞めて、
ニートが生まれない世の中作り、学術的に正しい教育法を通す政治家にでもなれよ。
俺の受け売りでな。それが嫌なら、見ざる聞かざる。
お前が大人なら、下手に関わるな。邪魔なんだよ老害。
ま、バカだから下手に干渉するんだろうけど。
弱者にストレス当たるのは当然で自然でっていう、虐めっ子立場から卒業しろ。正論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 08:34:16.47

指揮者の小澤征爾は20代の頃から
80代の今でも毎日朝4時に起きて勉強してるらしい
これって努力かなあ
単に音楽が好きだってだけじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 08:59:57.57

やってるうちに習慣になっちゃって本人は既に努力しているという感覚はないと思う。
運動続けて筋肉付いて重い物も楽に持ち上げられるようになったのと同じようなものだな。
運動しても筋肉が付くかどうかは運なのでこの全体が100%完全に運だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 18:28:27.12

容姿さえ良ければ他のマイナスは覆せる
そして容姿は全部運
最初から詰んでるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 22:18:05.81

容姿は努力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 23:46:09.95

>>155
価値観なんて時代や環境によって変わるもんよ
白人なんか鼻が高いのや肌が白いのがコンプレックスだったりもする
、と言ったところで慰めにはならんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 08:47:18.94

>>155
ほんとそれ

>>154
そうなんだけど、ある程度テクニックで補える
っていうか俺みたいな暗記力皆無でナマケモノが何か習慣化しようとおもったら
努力厨がいうようにただ我武者羅にやるだけじゃダメどころか悪化する。

>>152
２ｃｈに愚痴書いたり論議したりするぐらいはいいんじゃないか。
それより現実社会、つまり会社、労働現場で威張ることを生きがいにしているヤツのほうがはた迷惑。
俺は何度かそういう奴ともめて、取締役を謝らせたこともあるけど（もちろん色々準備して）
やっぱりリスクもあるし、やり遂げても金銭的なメリットはほぼ無いから
クソが連鎖する社会自体に問題があるんじゃないかと俺は思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 08:51:55.32

>>149
インチキでデザイン会の有名人になれるほどのコネもってんじゃん。
これだけやらかしても、コイツは底辺労働者のワープアより良い生活を続けていくだろうよ。

>>151
君はどんな努力して何を成し遂げたの？
俺は資格とって現代社会で苦しみの少ないポジションを獲得しやすい立場になったけど
考え方は運厨だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 09:45:02.68

　
【調査】20代、30代女性の半数以上が「40代男性は恋愛対象」 ★3
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441496309/

テレビCM、雑誌、ドラマで見かける素敵な男性俳優やタレントは40代が多くを占めるようになってきた。
また、20代女性と40代男性の年の差婚も増え、40代男性の精神的・経済的に
大人の余裕がある姿に惹かれる20代・30代女性も多く存在している。

まだまだ諦めずに身だしなみを整え、大人の魅力や若々しさを磨くことで、
40代男性はさらに存在感を高めていくことができるのかもしれない。

株式会社マンダムが、20代・30代女性の恋愛対象と男性の年齢との関係について意識調査を
実施したところ、女性の半分以上が40歳以上の男性を恋愛対象として見ていることが分かった
また、恋愛対象としての年齢の許容範囲も平均で、自分より下は4歳、上は9歳という結果になった。

■働く20代・30代女性に聞いた「好きな男性有名人」。
　挙がった名前のうち、一番多かった年代は40代がTOPで約4割

■20代女性の4人に1人、30代女性の3人に2人が40代以上の男性が恋愛対象に。
　恋愛対象としての年齢の許容範囲も自分より下は4歳、上は9歳

調査対象：20代有職女性213名、30代有職女性221名合計434名
調査元：マンダム
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150905-00010006-dime-bus_all.view-000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 10:05:51.63

>>152
お前いじめられっこだろ？
いじめについて良い事を教えてやるよ

学生の頃たまたま１年間だけいじめられてたような奴は、そりゃ運が悪かっただけだ
暴走車にたまたま轢かれたようなもんだろうよ
ただ、どこへ行ってもいじめられつづけるような奴は、完全にそいつ自信に問題がある
信号は守らないし車道も我が物顔で歩くから、一生車に轢かれ続けるのさ

まあしかしそれも元は全て運だから、お前が一生いじめられっこなら、それはそれでまあ仕方ないがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 11:31:23.04

人間としての魅力ってやっぱり天性のものだよね
なんか言葉にはできないけど無意識に感じるものなんだろう
容姿とかユーモアみたいにわかりやすいのもあるけどオーラみたいなのが大きい
もちろん金持ってるとか後天的なものもあるけど金稼ぐ素質は天性のもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 20:14:11.80

いくら金持っててもそこらへん歩いてて金持ちだと見抜かれることは中々ないだろうしな。
(逆に簡単に見破られてしまうと狙われてしまって危ないとも言えるが)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 14:57:44.72

>>162
オーラは自分の心身の健康や生活や性格や仕事の余裕や自信から醸し出されるもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 21:53:43.18

俺は自分の子供を思うがゆえに
子供は絶対に持ちたくない

どれだけ金もってようが恵まれてようが
やがては老いて死んでいくものをこの世に誕生させるなんて

殺人に匹敵する行為だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 21:56:31.13

実際に金に余裕があればそんな考えにはならんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 23:13:57.25

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 23:17:23.05

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 23:19:12.39

ていうか、これまでの自分の経験から勝手に未来を予想しているだけなんじゃないか?
でも先のことは分からんからな。だいたいの予想は外れる。不幸になるように思えてもならなかったりなんてことはある。
100%運だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/08(火) 04:22:38.79

ひきこもってりゃ孤独死の未来しかなくなるのは間違いない