結局「運」だろ？PART26 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/15(土) 08:44:06.92

全ては運

※前スレ
結局「運」だろ？PART25
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/loser/1423305843/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 23:14:03.71

>>55
最後の1行
このスレ見ててそんな認識なのか？
ひどい誤認っぷりだな
そんなやついないだろ自らの悲運を嘆いてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 23:19:22.74

>>56
人間として底辺頂点どちらも経験した奴が言うと説得力あるな

>>57
家庭環境だの遺伝だの言ってる奴が現在幸せに生きてるなら俺の誤認だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 23:31:13.18

>>58
家庭環境だの遺伝だのという運の悪さを嘆いてるんだから不幸なんだろ
すべて運でどうしようもないからしょうがないと達観してるだけ
なんで幸せだと思ってるの？
そういう認識になってしまうのも運だからしかたがないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 00:07:33.00

>>59
不幸な家庭環境と現在の不幸を直結して考えてる奴が多いってことだよ
過去の不運を単体で捉えて嘆いてる奴なんかこのスレにいるかね？

つい勢いで遺伝も一緒くたにしてしまったが、遺伝で自分が無能だと認めてるのであれば、それはそれで分相応な生き方をすればいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 03:25:34.85

不幸な家庭環境と限定した言い回しをしてる時点で努力厨は想像力が足りない。運が悪いということは『家庭環境』に限らない

あえて家庭環境を不幸のケースにあげるということは努力厨自身にとって身近だと考えられる。つまり不幸な家族に生まれてたのではないかと推測される
その上で努力厨は不幸な生い立ちである自分が親のせいにしないで頑張ってるのに、運厨に尊厳を破壊するようなこと言われるから反発してるのではないかな

どうでもいいけど努力厨って階層意識強いな。『分相応』だの『無能』使いすぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 06:09:17.20

>>61
家庭環境限定の話をすることと想像力の有無に繋がりを感じないんだが、お前大丈夫か？w
過去のレスから抽出して家庭環境の話をしているだけで、想像力なんか一切働かせてないんだが
それに俺は努力厨でもなければ、分相応という言葉も一回しか使ってない
お前の言う想像ってのは妄想のことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 07:43:50.42

努力厨アホすぎて話にならんだろ
早く努力でアメリカの大統領にでもなって来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ
トランプやらオバマやらに勝ってこいや、無能じゃないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 12:23:57.30

>>62
家庭環境に限定できるほど過去レスに事例あったっけ
想像力をまったく使ってないなら尚更おまえの脳内だけにある事実なんじゃね？

ID:SBZXHyu00だけあって『無能』については否定しないのな
努力厨でも運厨でもないならなぜこのスレに来るのか？
スレタイに何らしら思うところがあるから来るだろうに『俺は努力厨じゃない』っておかしくないか？
俺にはおまえの言い分がすべて嘘臭く見えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 13:10:34.87

【高校野球】「杉田玄白の子孫」甲子園に出場していた　中京大中京の２年生左腕 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440127505/

第９７回全国高校野球選手権は２０日、東海大相模の優勝で幕を閉じた。

屈指の右腕、高橋純平投手を擁する県岐阜商が岐阜大会で敗退し、大会前は盛り上がりが危惧されたが、終わってみれば大盛況。
観客数は昨年の８５万３０００人を上回る８６万２０００人。関係者を安堵させた。

アスリート２世の選手たちも注目を浴びた。
早実の１年生スラッガー、清宮幸太郎は、父が父が早大元ラグビー部監督で現トップリーグ・ヤマハ発動機監督の清宮克幸氏。１年生としては大会史上初の２試合連続ホームランで、大物ぶりを発揮した。
大会３本塁打を放った九州国際大付の山本武白志も、父が巨人やロッテで活躍した山本功児氏というサラブレッドだ。
　
一方で、アスリート血統ではない著名人の親類も甲子園の土を踏んだ。
中京大中京の控え投手、長谷部銀次は江戸時代の蘭学者・医師であった杉田玄白の子孫という家系。
母方の先祖がつながっており、玄白を初代とすると９代目にあたる。当然のことながら、先祖や親類は一流学者だらけだ（※図参照）。
清宮や山本らのアスリート血統とはひと味違う、異色の家柄といえる。
チームに好投手の上野がいたため今大会では投球機会がなかったが、まだ２年生。ストレートの最速も１４０キロを超えており、今後が期待される左腕だ。
　
このほか、関東一の内野手・松永遼介は、父が、ヒットドラマ「半沢直樹」にも出演したことがある俳優・松永博史。
また、早実の２年生右腕、吉野星吾の姉は宝塚歌劇団「雪組」で今後の活躍が期待される若手、彩波けいと。
また、頂点に立った東海大相模の磯網栄登は２人の兄も甲子園を経験。長男の将人さんは早実で、次男の遊斗さんは磯網と同じ東海大相模で出場。
３兄弟が全員甲子園でヒットを打ち白星を挙げ、遊斗さんは２０１１年の選抜で優勝したが、夏の優勝は栄登だけ。磯網が兄たちの悲願をついに達成した形となった。

◆スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/08/21/kiji/K20150821010973570.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/08/21/gazo/G20150821010977460.html

62 · 2015/08/21(金) 17:59:46.87

>>64
前スレでちらほらあったし、このスレの初っ端でも家柄云々の話になってるよな
まあ似たような物だからそこは一緒くたでいい
ところで疑問なんだが、無能発言と階層意識の高さを関連づけた理由を教えてくれ
ついでに想像力を全く使わない＝脳内という謎の理論についてもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 02:11:58.87

全ては運ってのは紛れもない事実なのだが
今日本でネットを使える環境にあるお前らは
人類の歴史上存在した圧倒的多数の人と今の世界の多数の人と比べて
運がいいと言わざるを得ない
でもどんなに運が良くてもそれ以上の人がいるから幸せにはならない
どうしても人と比べちゃうものだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 14:37:14.76

>>67
全く同意
上を見たらキリがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 16:36:53.22

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 23:08:42.67 ID:OK6Xhpfu0>>13
俺30超えてからそれなりに難しい試験（電験とエネルギー管理士ってやつ）とったけど、結局おれがいきたいような会社は今は新卒しかとらない。
昔は資格持ってれば中年でもとってくれたってOBの人から聞いた。
言っておくが、新卒は資格持ってなくても新卒ってだけで採用してる。

結局、バブル期の新卒か、人口が減るユトリ新卒大勝利ってわけよ。
氷河期世代に生まれただけで、全ての評価が下方修正される。
あげく俺みたいにブサメン禿だとなおさら。

前スレの最後のほうに
電検三種うかってる運厨がいるね
ここにきている努力厨って電検三種すら受からなそう・・・
口だけで努力しないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 22:26:13.95

>>69
それ書いたの俺だが
資格に受かる受からないもやっぱり運が絡むよ。
もちろん試験当日に得意な問題がくるかとか、問題が簡単な当たり年かどうかとか。
（ちなみにほとんどの資格は昔より難しくなってる。なぜなら不景気で受験者が増えたからという理由で各協会が合格者減らそうとしている。そういう意味でもバブル世代大勝利）

それ以外にも、勉強できる環境があるかどうか。
俺は資格取るために実家ぐらし＋給料安くても楽な会社を選んだ。
だけどそういう選択肢がとれないやつだって居るだろうし、逆に自分でこういう戦略が立てられなくても、自頭が良い奴は受かっちゃうし、的確なアドバイス送る親を持つ奴も居るだろう。
これももちろん運だね。

そもそも頭の良さも幼少期の環境に左右されるという実証がたくさんあがってきてるし。
俺は暗記力がすごく悪かったから大学にはいけなかった。だけど理解力はそこそこあったから理系の資格はとれた。
逆だったら大学いって学歴で俺の行きたかった業種や、大手企業に入ることもできただろう。
顔が良ければ尚更思い道理になっただろうな。と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 22:36:38.60

何がいいたいかって言うと
運はものすごく色々なものに理不尽に影響する。（実際に計測することは不可能だけど俺は今までの経験からそう思っている）
努力したって効果を発揮するかどうかわからない。
いってみれば努力はギャンブル。努力という労力をベットするギャンブル。
やるかやらないかは自分で決めればいいと思う。
割にあわないから辞める、努力が無駄になるからやめる、どうせ運の良い奴にかなわないから辞める
ってのも別に悪い選択肢ではないと思う。好きに選べばいい。

だけど「子供の頃クソみたいな環境だったけど大人になれば自由だから云々」
ってのは頭が悪すぎる意見だと思う。
子供の頃からやって無ければ物にならない技術もある。若い内しかなれない職もある。
おとなになってから云々の人は、もっと良い環境で若いうちから努力したら
もっと理想的な人生をおくれたのにな、とか思わないんだろうか？

学生の頃、ネットが一般的じゃなかった同世代の連中は悔しい思いはしてないのか？
学生のウチにスマホができて、いろいろ調べられたらぜったいこの仕事に付いてたのに、とか。

このスレの議論？は、ただ単純に事実を事実と認めれば決着が付く話だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 23:38:58.35

電験三種受かるのは天才だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 23:59:33.53

運などない

勝負にまぐれなどない。
弱い、負ける、　強い、勝つ。それだけだ。
どこに運がある。

この世界はすべて勝負だ
運などない。
弱いくせに努力しない。負けて当然だ
強い奴は努力する。すでに強い癖に死ぬほど努力する、だから強い。
弱いのは切ない　

運などないから、勝敗に影響はしない。
弱いから負ける　それが　ただの事実だ。
弱いのなら努力しろ。勝て。

　
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 00:02:51.41

>>70　電験三種受かれる頭もつ奴が入れない大学っつったら　東大と京都大くらいしかないべ。
　　それだってどうしても無理なんてことは絶対ない。　今からちょこっと勉強すれば絶対入れるぞ。
　　いけば？

　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 01:33:00.65

>>74
社会人になって一から勉強して取る資格としてはかなり難関だけど、さすがにそこまでいかない

電験３種必須の晃待遇な会社には、実務経験がないとまず入れないよな
まずは工場の保全やビルメンから始めて下積みすれば、30そこそこならまだ間に合うかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 01:34:12.51

ごめん変換ミスったｗ高待遇な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 21:16:23.40

家庭環境はかなり最高位レベルなところに生まれたがぬるい環境で怠け心の方が肥大化し屑になってしまった

引きこもりも続けられるやつも裕福な家庭が多いんじゃないか

やはりハングリーな魂とハングリーな環境って大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 22:20:02.05

>>74
いやいやほんとに記憶力ないんだって。
人の名前とか速攻で忘れる。
だけど理屈を考えたり理解するのは得意。ガキの頃からそう。
だけど大学受験は記憶力ばっかり問われるでしょ。
偏差値５０ちょいの理系の大学何個か受けたけど、英語がダメで全部落ちたよ。
一個、補欠に引っかかったところがあったが、辞退者がいなかったらしく無事死亡。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/23(日) 22:28:44.42

>>75
電験もエネカンも働きながら取ったよ。勉強できる環境をできるだけ選んでね。
もうビルメン５年以上やったし、クソ現場飛ばされたから会社辞めて、いま他の試験勉強しとる。
しかし自分のやりたいことのためにじゃなく、ただ安定的なというかより苦痛のない労働環境を得るために資格を取るってのも虚しいもんだね。
虚しいなんていってられるだけ、まだまだ良い環境なんだってことは理解してるけどね。

>>77
逆に貧乏な花庭とかケチ家庭にそだって、手癖が悪くなったやつとか直ぐバレるウソばっか付くような奴もいるけどね。
裕福な家でも、身近に目標となるひとがいればまた違うだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 01:51:08.03

結局言葉遊びだからここの論争に終わりはないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 16:49:26.65

中卒で車の免許すら持ってない30の俺がこのご時世ホワイト企業の正社員になれたのは運が良かったってことだな
>>79の方が絶対に努力もしてるし、頭も良さそうなだけにそう感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 18:28:57.33

>>81
与沢翼みたいに運だけで億万長者もいるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/26(水) 22:58:20.76

>>79

次は何の資格目指すの？
つかなんだかんだで学校いかずにとれる系で
電検３種よりいい資格ってなかなかないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 14:22:16.85

確かに努力が進歩をもたらすケースはある
でも努力は才能と十分に余裕のある環境があってようやく意味を成す
これらが揃うかは運次第
つまりすべては運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 16:34:32.46

どうせ最後は死んで無になるから運がどうとかどうでも良くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 19:04:14.68

ダルビッシュははじめホッケーやってたんだが
練習が嫌で辞めちゃった
ここで意固地になって努力続けてれば
今のダルビッシュはなかったわけだ
運がいい奴は努力しなかったことまで好転する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/27(木) 23:18:15.98

>>83
特級ボイラ
転勤のない職場に行きたいなーと思ってる。
世の中、大卒しか取れない資格とか、大卒だと認定でもらえちゃう資格が多すぎて
日本社会はおとなになって世の中をしってから努力（）しようとする人を徹底的に認めない社会なんだなと感じる。

>>86
そうなんだよね、世の中分からんよね。
無理に頑張ってブラック企業に潰されておかしくなるやつもいれば
ニートの息子を心配した親が親戚のツテで、ヌルい仕事もたらすこともあるし。

>>80
運厨が言葉遊びに持って行こうとしてるだけじゃなくて？

>>84
そして努力と呼ばれる労力が結果を成すかどうかも運。
時代や環境や見た目次第で、労力が見向きもされなかったり、大げさに評価されたりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 01:33:40.39

運か努力か決着がつかないのは
努力が存在しないことを証明するのがきわめて難しいから
ただこれだけ科学技術が進んでいる中で努力の存在の断片すら見つけられていないのだから
存在しないか存在したとしても与える影響は極めて少ないと考えるのがふつう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 01:47:17.21

というか努力厨は自分の体験談と
どこからそういう結論に至ったか分からない謎の自論を展開するだけで
まともな思考のやつを見たことがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 21:19:53.80

努力が成功への道だというのは大きな間違い
運が悪くて成功できない奴は自らハズレくじを引きにいっている
これに気付けない奴は成功なんてできないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/28(金) 21:27:55.43

成功者は自分の運の良さを努力のおかげと言ったほうが
嫉妬されずに済むからなあ
それだけの話だよ努力厨ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 00:02:34.65

そうそう、成功者は運がいいとわかってるうえで隠して
自分の努力のおかげと言っている
成功者より努力してる奴なんか何十万といるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 02:15:32.45

そういう思考が不運を招くんだろうと思う
何が幸運をもたらすのかを考えれば簡単に答えが出る
何も成し遂げていない奴は安いプライドは捨てて、とりあえず長い物に巻かれてみればいいんじゃない？

ちなみに引き際を視野に入れない努力厨は転んだら立ち直れない人種だから放っておけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 11:41:50.37

>>91
本当の成功者は運だと分かっているよ。分からないやつは自分の力でやったと思い上がり、
それが元で後々大きく失敗する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 13:16:35.10

>>94
昔の芸能人とかって、自伝とかインタビューで良く
運があった、成功するには運が必要、ってなことを言ってるのを度々見た記憶がある。

>>90
同意。ただがむしゃらに何かをやるのは努力とはいえない、というか効率の悪い努力といったほうがいいか。
より可能性の高い方向に労力かけて行かないとむづかしい。
もちろんいくら正しい方向に努力しても結局は運が絡むけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 15:53:29.19

>>95
そう、大抵うまくいかない奴は２の運しかない場所で８努力して不運を嘆いている
本当に賢い奴は８の運がある場所で２の努力をして成功している

結局のところ大事なのは嗅覚で、運や努力なんて付属品程度でしかない
まあ、そのことに気付き、伸ばしていくのには運が大きく絡むところだとは思うがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/29(土) 23:41:15.25

>>96
じゃ生まれつきダウン症で生まれた奴はどの場面で頑張ればいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 00:00:27.45

生まれた環境でほぼすべてが決まる
生まれた瞬間から人生というなの運ゲーは始まってるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 00:20:44.02

>>98
生まれる前から死ぬまでずっと運の上に乗った状態。
もちろん生まれることや死ぬこと自体も運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 01:19:41.64

精子の時に貧乏クジ引かされて現世でも貧乏クジを引かされる
これが人生よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 17:23:19.80

>>98
赤ちゃん取り違え事件が証拠だな
がんばれば報われる社会であるなら、取り違えられて変な家にいっちゃった
方の人も努力してまともになってるだろうし

変な家に送られてしまった人はまともになれなかったわけで
それが答えアルヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 17:44:39.21

>>97
さあな
俺はダウン症じゃないから知らん
でも本人が幸せならそれは不運じゃないと思う

生まれつき落ちこぼれな奴がいるのは否定しないし、それに関しては全て運で決まるっていうのも同意だよ
生まれつき頭を使うことが苦手な奴は、まあそれなりの人生しか送れないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/30(日) 20:58:17.61

>>102
運の差を事実としてとらえた上で
じゃあこれからどうするかってことになると
努力の方向を考えることにエネルギー使ったほうが圧倒的に得とういか可能性は高まるってことだよな。
可能性云々も俺の経験則という曖昧な予測というか妄想でしか無いのかも知れんが。

俺は30手前でやっと気がついたけど、ゆとり世代はスマホやらネットやらで来付けるチャンスが多くて羨ましく思う。
スマホで調べりゃ、自分で思いもしなかったような理想的な仕事や、楽にその職に付ける方法までなんでもござれだからな。
氷河期世代だと、周りの大人が知ってたりススメてくれないと切欠さえつかめない。
そして年をとったらやり直しの効かない社会。
池沼レベルでも楽勝で食ってこれたくせに、自分の努力で食ってこれたと思ってる団塊世代の親と
情報にアクセス可能な学生時代をすごし同世代の人数不足で金の卵扱いのゆとり世代に挟まれた団塊ジュニア世代はどうにもならんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/31(月) 05:50:50.85

負け組は要するに圧倒的に智慧が足りない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/01(火) 00:34:51.67

智恵がたりないのも運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/01(火) 01:07:58.91

>>103
全て同意
俺も20代半ばを過ぎた辺りでそこに辿り着いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 03:01:22.69

俺は運が良い
貧乏な家に生まれても、虐待を受けても、発達障害でも、高校にすら行けなくても、家族がいなくなっても、苦痛から逃げ続けても

俺が苦痛だと感じ逃げ出した場所で、逃げ出さずにいた彼らはみんな不幸になった
そこから得られる物は何も無いんだと本能で感じていたのかもしれない
逃げ続けることで色々なことを知った
ある場所に辿り着いた時、俺は逃げるのをやめた
そしてそこで、今まで逃げてきた場所で培った物を全て投下した
過去を全て取り返した
だから俺は運が良い
世界で一番運がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 15:17:12.82

発達障害とか中卒は取り返しがつかないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 17:25:03.78

そんなもんあまり大した不幸でもないだろ
なぜならはじめっから環境がそんなこと期待できない
昨日も財布の中身ゼロ、今日もゼロ、たぶん明日もゼロ　
感情の変化が起きやしない

俺みたいに優秀で他人がアホに見えて成功当然の奴がだめになるってのは
波が大きすぎてきつい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 17:39:43.22

中学では地頭ないなりに死ぬ気で努力して学年トップ、
成績オール5だったのに高校入ってから上には上がいることを知り燃え尽きて精神拗らせて今や中卒ニートよ。
中学の同級生に会うと馬鹿にされて死にたくなる。
プライドが高いから過去の栄光にすがって働くこともできない。
才能ないやつは人の何倍も努力しなきゃいけないからつらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 17:46:30.52

>>109
そもそも優秀ではなかっただけでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 19:58:34.38

>>110
俺と似てるな
成績良いと周りに期待されるし自分もその気になる
その流れで無理してレベルの高いとこ入って自信喪失
今思うとレベルの低いとこでお山の大将してたほうが自分に合ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 21:47:35.87

これ以上、負の連鎖を子孫に残してはなりません。

反出生主義の普及活動にご協力を！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 22:26:11.27

俺と難民キャンプで生まれた子供
俺と難病で苦しんでる人
俺とリア充
俺と何億ドルも資産をもって世界に影響力がある人
違いは運だけ
偶然の要素で地獄にも天国にもなりうる人生の残酷さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 22:50:21.44

日本人ばかり見てるから負け組意識が出てくるけど
外国に目を向ければ決してそんなことはないね
つうか戦後宗主国アメリカを筆頭に欧米先進国は日本人の優秀性を恐れて
色々妨害してきたし今でもそうだ
そのせいで日本人自ら劣等種のように思う習慣がついてしまった
戦後の発展を見給えよ、ち密で丁寧な日本製品の優秀性、
学問における桁はずれの独創性、青少年の学力においても日本人は常に世界一だった
欧米各国がノーベル賞の選考権を握っているから見えてこないだけで
実は公平な審査をすれば日本人はアメリカ並みにノーベル賞を取っている
日本人の種こそ残すべきだと思うね
常にそんな優秀な日本人の中で揉まれているから自身を失くしてしまうけど
上から下までみんな立派な一等国の人間だよ
もっと自信を持ちましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:26:53.24

たしかにね
先進国の中でも最も格差が小さく失業率も低く社会福祉も充実し治安も素晴らしいしやっぱり国家としてはかなり優れてるとは思う
そもそも世界中を侵略し植民地支配してたのは間違いなく欧米なのに
日本がそれらをアジアから駆逐すると今度は日本を侵略国家呼ばわりだから都合が良すぎ
日本の政治家が無能というより戦後アーミテージやCSISなどの指示通りにしか政策を実行出来ない体制が作られたのが諸悪の根源なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:50:12.23

負け組を叩く暇があるなら、
もっと権威のある奴に干渉しろよ。
アホか。
負け組は広い世界で見れないんだから見れるんならテメェが負け組生まれないようにしてみろカス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:53:13.43

格差は小さいとか言うが、
お前らは発達障害とか色々あんの知らねーのか
ブッ殺すぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:54:38.07

知ったかぶんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 23:56:07.37

どの種族にも、弱者は居る。
覚えとけ。しゃしゃんな。今更理屈すら無力なんだよ。
その程度じゃ無理。
もっと論理的になりましょう。お前はセラピストじゃないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 00:01:47.16

セラピスト気取りマジで出て行けよ、
自分が理解出来ないモン否定して、
その類の人間の背景も障害も病気も、
なーんも理解しようともしない、
セラピスト擬きが。お前らみたいな人間が招いてんだろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 00:05:32.54

子供を作る事は、必ずしも繁栄とは限らない
殺人狂を生む事もある。先天的なサイコパスも居る。
それが現実なんだよ。
国とか関係ないんだよ。今の時代じゃまだ事前に分別もできてない。
それが個人にとっての環境の悪さを生む。
>>115とそういう類のバカ、真実はお前らの手には負えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 10:22:11.30

>>107
よかったのう

>>112
まあでも一生小山の大将のまま気付かずにいられる人は少ないと思うよ
それもまた運だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 10:36:03.44

>>115
日本がこうなったのはたまたま環境が良かったからでは？
海に囲まれてて航海技術が発達するまでほとんど外国から攻められる事なく鎖国も続けていられた。
航海技術が発達してもたまに台風来るからそれで救われたこともあったしな。
そういう意味ではかなり根っから平和ボケしているような感じもする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 13:19:04.75

マイルドヤンキーとヤンキーウヨクが荒らしに来てるね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 13:54:54.47

インドネシアの教科書を見ればわかるが別に日本は感謝されてない、
インドネシアでも慰安婦ゲットやってたしフィリピンでも悪行三昧だったからねw。
だいたいアメリカがどうのこうの言いながらアメポチジミーに投票してるんだからさあw。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 14:45:33.25

>>126
突然どうしたの？

何か嫌な事でもあったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 18:40:56.04

「赤ん坊が生まれたときに泣くのは、この大いなる阿呆の舞台に上がってしまったからなのだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・シェークスピア「リア王」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 19:58:56.77

>>110や>>112みたいに、一時的にお勉強ができても環境が変わってドン底まで転落する奴ってたまにいるんだよな
そういう奴はちょっとした勉強マニアってだけで、実のところ決して優秀な人間じゃない

本当に優秀な奴ってのは的外れな自己評価で無駄なプライドを持たないし、どこまで行っても成長するもんさ
うちの職場の高学歴な秀才くん達は、学生のうちから様々な部分で自分を高めることに労力を費やしてる分、
仕事に対しても優秀な奴が多いよ
低学歴でもそういう意味で優秀な奴はいるから、こればっかりは資質なんだろうな
まあ、つまり運ってことだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:16:21.78

アンカー打たなかったけど、↑は>>109に対してのレスってことでいいや
自分で優秀だと思ってるだけで、優秀な時期なんて本当は無かったんだろうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:36:23.93

>>130　優秀な時期しかなかった　俺は前後数年の連中なら全員知ってる伝説に残ってるくらいの存在で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:42:37.16

運は引き寄せるものだと思ってる
縁を求め恩を知るのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:52:53.37

実際に学校の成績はよかったんじゃないの？
問題はその学校のレベルが低かったって事に気付けなかったことかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 20:53:43.03

>>132
引き寄せられるかどうかは運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 21:43:23.54

運は行動で引き寄せるんだよ
周りの人が集めてくれて動き出す運があると思う

宝くじは買わなきゃ当たらないし
買う人が沢山いなきゃ成立しないように
自分が周りに良い影響を与える事で
他人から自分に与えられる運ってあると思うよ

もちろん逆の事もあるだろうから
人との付き合い方は真剣に考えなきゃいけないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 22:44:06.38

>>135
自由意思の存在を認めてるわけだな
ただこのスレでは自由意思など存在しないという結論が既に出てるわけだが
てえことで何度も同じこと言わせるな、疲れるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/03(木) 23:18:20.38

それにしても人間って苦痛に対しての感受性は
生物でもダントツで一位だろうな
痛みとか原始的なもの全てに加えて
文化的な苦しみ
高度な社会性の一部としての苦しみ
生物の本能を抑えられる苦しみ
負け組だからこそよく感じるよ
しかも他の動物だったら運とかさえ意識しなかった
最近は無性生殖するような生き物にあこがれる始末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 04:04:56.38

運の前には無力。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 07:41:03.45

>>137
その上、その集合体自ら苦痛を作り出してるからな。
通貨っていう謎の数字のために、ヤらなくてもいい労働を只管増やし
その結果、環境を破壊し自ら苦しみ奪い合いや憎しみを発生させる。
考えてみれば学校も同じで、ひたすら暗記力勝負をする。
何かをするために能力を高めようとしたり労働したりするのではなく
ただ競争に勝つためだけにする。
挙句競争に勝った奴らが何をするかといえば、大企業にはいって仕事を中小企業にぶん投げて無理難題を突きつけ
ブラック社会を形成する。
いわば無意味で限定された競争の勝者が、無意味な競争社会を維持するために
人類の不幸と地球の破壊を生み出してるようなもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 07:49:34.36

7月から毎週月曜日から土曜日まで働き通しで、今月に入ってまとまった休みがあるから東京に行って展示会を見に行きたかったが、なんと来週から北海道へ2ヶ月間の出張を持ち出された。
自分で印刷したチケットが無駄になった。誰かにやるしかない。こんなことになるならお盆に無理してでも行けば良かった。
どうして俺には残酷な運命というか宿命が待ち受けているのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 11:39:53.26

その程度のことで運が悪いとか言ってたら生きていけないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 12:48:17.29

>>140
しょうがないからついでに観光もしてくれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 12:49:05.95

北海道はうまいものも沢山あるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 15:51:52.62

自由意志はあるかもしれないけど
親を選ぶ意志ってのは絶対ないよな？
99%は最初に決まるよな？
せいぜい1%どう変えるかに過ぎないんだわ
99を覆せるほどのものってのは、よっぽどだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 17:34:49.02

>>144
自由意思があるなら親を変えればいいやん
努力してこれと思う他人の養子にでもなれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 18:17:24.09

>>85
「どうせ最後は死んで無になるから努力がどうとかどうでも良くね？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 20:00:28.17

>>145
いや、遺伝子的な本当の親のことだよ
それが全てじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 22:25:53.90

遺伝なんか大差ないわ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/04(金) 22:27:43.69

佐野研二郎なんか親医者で兄貴東大だろ
本人が怠けてるから医者にも東大にもいかずインチキだけで飯食ってきた
遺伝情報は全員大差ない　努力する気があるかどうかだけの差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 00:39:49.96

恵まれた遺伝子がないと努力の成果がほとんどないし例え以前の自分に比べて少しは成長しても
他人と比べて優れていなきゃ意味ないし努力なんて続ける気にもならない
それに環境にも恵まれてないといけない
要するに努力を続けられるのは才能と環境に恵まれて成長や成果が出やすい人だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 05:24:35.02

努力は一年続く人は非常にまれ
素質などという誤差程度は余裕で凌駕する
それを知ればどんな努力でもつづける気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 07:03:27.45

大体ニートが嫌いなら、自分が変われ。
今やってる代わりなんて幾らでも居る仕事なんか辞めて、
ニートが生まれない世の中作り、学術的に正しい教育法を通す政治家にでもなれよ。
俺の受け売りでな。それが嫌なら、見ざる聞かざる。
お前が大人なら、下手に関わるな。邪魔なんだよ老害。
ま、バカだから下手に干渉するんだろうけど。
弱者にストレス当たるのは当然で自然でっていう、虐めっ子立場から卒業しろ。正論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 08:34:16.47

指揮者の小澤征爾は20代の頃から
80代の今でも毎日朝4時に起きて勉強してるらしい
これって努力かなあ
単に音楽が好きだってだけじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 08:59:57.57

やってるうちに習慣になっちゃって本人は既に努力しているという感覚はないと思う。
運動続けて筋肉付いて重い物も楽に持ち上げられるようになったのと同じようなものだな。
運動しても筋肉が付くかどうかは運なのでこの全体が100%完全に運だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 18:28:27.12

容姿さえ良ければ他のマイナスは覆せる
そして容姿は全部運
最初から詰んでるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 22:18:05.81

容姿は努力