結局「運」だろ？PART14

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/13(水) 11:01:50.49

人生にとって最も重要なもの。それは運。

結局「運」だろ？PART13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355114814/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 15:05:04.57

当たらない人間が大多数の宝くじで
当たらなくて「運がない」ってのはどうなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 17:29:39.62

＞運が無いから宝くじも当たらん

実はくじ運も平等でないんだな。
お上は貧乏人でも一攫千金、お金持ちになれると煽ってるけど
貧乏人が1枚300円もする宝くじを1000枚、2千枚と買えるわけもない。
だけど経済的に余裕のある奴は買える。
確率的にみても高額当選者の99%は金持ちだよ。
正確には運悪く貧乏人だからたくさん買えなくて当たらないだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 17:52:39.60

だから宝くじは運悪い奴が当たらないんじゃなくて
運良い奴が当たるだけだろが
当たらないのは普通だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 05:15:19.55

>>500
いや、貧乏と女が出来ないは無関係だ。ヒモの存在がそれを証明している。
金は最初から無関係なのだ。もちろん金で釣れる女も存在するが、そういう女しか居ないわけではない。

更に駄目な男だったとしても女は出来る。これについては駄目な男とばかり付き合ってしまう女が現実に
存在しており中には本まで出してる女が居る。つまり、駄目かどうかも無関係なのだ。

要するに、女が出来るかどうかに理由なんかなくて(少なくとも人知の及ぶような理由なんかなくて)、
これについても冗談抜きで本当に100%運だけなのだ。何か理由がある筈だなどと思ってはいけない。
モテる者とモテない者には違いなど全くないのだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 06:19:04.05

だめんずも基本ヒモ体質だよな
そら金あった方がモテるし金求めてない女も幸せにできるが
裸一貫で女に愛されてるのはヒモだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 21:53:40.75

生まれがだどうとか親がどうとかそんな生易しいもんじゃない
おれたちは自分の意思すら自由にならない
何一つ思い通りになんかできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 00:15:54.10

すべて運なのは分ってるよ、でもそんなことはどうでもいいんだ。
とにかく『運の悪さ』をどうにかしてほしいんだよ。
せめて人並みにしてほしいんだよ。
こんなんじゃ死んでも死にきれないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 00:24:36.80

「0円タダマン放浪記」でググってみww

こいつ不細工とヤリまくって自慢しとるww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 00:56:16.61

>>507
もしや全てが運だとわかっているにも関わらずまだ何かで努力しようとしてはいないか？
まずは一切の努力を止めた方がいい。すると運の善し悪しも同時に消滅する。
ゲームをするなら勝敗があるが、しないのであれば勝敗もないのと同じことだ。
それでとにかく今は休息してエネルギーを貯めた方が良い。

なんてことが出来るか否かもまた運ではあるが、出来そうならそうした方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 01:24:53.55

>>498
自分なりの本当の努力って、他人を幸せにする為に一生懸命になれる人かな？
少なくとも、俺が心底尊敬出来たのはそういう人だな。

まぁこれも精神論みたいなもんだけど…
他人の為に尽くすって物凄く難しいよな。
大抵の人は『お前の為だ』と言いながら自分の考えを押し付けたり
見返りや下心や打算を持っての行動だったりするし…
それに幾ら相手の為に心底尽くしても、それが相手に伝わらなきゃ
単なる自己満足だし、押し売り以外何物でもない。

商売で言えば、如何に客が求めるもの、客を喜ばせる事を目指せるかだな。
大抵の商売は客を喜ばせれば自分の不都合が沢山出てくる訳だし
その不都合をクリアするのが物凄く難しいし、それこそ努力と才能と運が無きゃ
クリア出来ない事が沢山あるからな。

こんなスーパーマンは今の世にはなかなか居ないけど、そういう事を本気で
目指そうとしてる人間は好感持てる。

そして、今の権力者とか成功者の大多数はその正反対だよな。
如何に自分が得するか。如何にリスクを他人に押し付けられるか。
如何に他人や公共物をただで利用するかとか…
別にそういう考えを否定しないけど、単なる自己中が自己の為に一生懸命になって
たまたま成功しただけの分際で、偉そうに苦しんでる人間に説教したり
人格否定するような発言が腹立つな。

少なくとも、自分が幸せになる為に頑張る事は他人に威張る事では無いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 04:17:32.57

>>316
気持ち分かる
お前に同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 04:40:34.19

>>509
真理だな
ただ、それが出来れば運が良い
たいていの人間は現状に満足できず、更に上を望むもの…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 06:22:21.71

俺は運厨だけどさ
価値というのは巡り巡ってその価値を認めない人にも影響を及ぼすもんだよ
その結果、価値に染まってない、価値を知らない、価値に執着しない人たちから割を食うようにできてる
つまり勝負しない人は不戦敗と見なされるしどうだっていいと言っても何かを奪っていく
最後にはどうだっていいと考える余裕すらなくなるほどにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 07:34:09.55

勝負するかしないかも運なのになに言ってんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 08:10:35.80

そこまで運だと言っちゃうと別に相手が何を言っても気にしないはずでしょ
やっぱ会話が成り立つレベルの分別はあるべきだよねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 08:36:41.18

俺が何を気にするか、しないかも運なのになに言ってんだか。
「何を言っても気にしないはず」と勝手に思い込むかどうかも運だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 09:10:30.02

相手の意見を思い込みと断定するってことは
自由意志を主張してるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 09:18:46.37

いや、気にしない「はず」って書いてるんだから
少なくとも本人はそう考えてるってことでしょ。
そして本人がそう思うかどうかすら運だと俺は言ってるんだけど
それがなぜ自由意志を主張してる事になるのか分からん。
むしろ自由意志なんてないと俺は思ってるよ。自由意志の定義にもよるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 14:06:35.37

>>512
そうそう。殆ど本能的に向上しようとして努力してしまうんだな。
一時的にでも良いからそれを停止させて休息させれば楽になるんだけどね。

運動すると筋肉が付くが、かといって24時間動きっぱなしではダメみたいなものだな。
体を動かすと筋肉は破壊される。夜寝ると成長ホルモンが出て修復されるが、
骨折した時と同様に修復時に強化される。それで筋肉が増える。ちゃんと
休息しないと筋肉が増える機会がなくなり力は増えない。休みすぎてもダメだが
やり過ぎてもダメだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 14:15:53.33

>>513
将棋の価値を認めない(または知らない)人は何かを奪われるだろうか？

というか奪える何かがあるのだろうか？「お前は将棋が全く出来ないから将棋界においては最低の底辺だ」と言われたとして、それに何か意味があるだろうか？
確かに言ってることはその通りなのだが、しかし、将棋界において自分の地位がどうであろうがそんなことは最初からどうでも良いことだ。
その世界にドップリ漬かっている者から見れば何かを奪ったような気になれるのかも知れないが、しかし現実には何も奪えてはいない。
何も起こっていないのと同じだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 17:09:22.54

現状に満足できずってニュートラルの運の持ち主じゃん。
ほんとに運の悪い人間を知らないんだね。
重しをつけられて川に放り込まれた人間が現状に満足できるわけないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 17:38:21.82

>>521
そりゃそうだが、それは極論じゃない？
それにいきなりそうなることはまずないだろう。普通はそれまでに色々あると思うが。
もちろんいきなりそうなることが絶対にないとは思わないがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 18:47:13.29

>>509
その通り！イイこと言うね…

なるべく何もしないことが条件なんだよな（基本的な食欲や睡眠欲意外は）

これは運の悪い奴の私生活に対しても同じだけどね…

戦わなければ負けないんだから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 18:56:52.82

本当に運が悪いのは、確率に見離されたヤツだろう。
当選確率9999999/10000000で一億円貰えるが外れたら苦しみ抜いて死ぬクジ。
そこでハズレを引くヤツ。
確率である以上、必ず誰かしら引いてしまう。人の意志ではどうしようもない、まさに神に選ばれし不運。

競馬　-20000
ﾊﾟﾁﾝｺ　-35000
肩に鳥の糞

神が隣にいたら歯茎を爪楊枝でメッタ刺しにしてやるKUSO☆GA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 19:15:51.76

http://wired.jp/2012/05/25/the-neuroscience-of-effort/
インターネットって怖いよな。調べればいくらでも結局運であることが
わかってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 19:19:17.90

未だかつて、論理的に努力>結局運であることを論じる事が出来た人間が
いないってのも虚しいよな。
運厨こそが実は最も『結局努力』であって欲しいと思っているのに、無能な
ここに来るのは無能な口ばかりの偽物アホ努力厨ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 19:20:05.21

本物の努力厨はこんなとこ覗かないのよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 19:43:15.45

努力厨曰く、努力＞運
らしいけどそれを証明しない、出来ない、しようともしない
でも世の中は努力＞運
らしいです
あぁ、それから努力すれば99％は報われるんだってさ
でもなぜ99％なのかは説明出来ないらしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 21:21:47.97

努力厨は努力家ではないってことだろ
しょせん口だけ番長

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 21:21:52.16

現実世界では成功してる人間ほど努力厨の割合が大きいから意見を封殺出来るけど、
そうした補正なしで単純に論理だけの勝負になるここでは勝ち目がない。
リアルでは場の雰囲気や力関係でゴリ押しできてもここじゃ意味を持たず、
理屈だけで相手を納得ないし言い負かす必要があるから、『バーカバーカ』
と幼児退行するか、わけのわからない理屈をでっち上げて逃げるしか無くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:03:39.13

>>525　このエッセイで何かわかった気になるのは運か。批判精神皆無の頭脳か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:07:21.85

そっか、わかった。頭脳がないから運しかないって人がいる。
頭脳があるから、努力と運の二つある人がいる。

たしかに、流されるだけなら、そりゃ運しかない。
努力ってのは、少し流れに逆らってみる頭脳の持ち主にしか、存在しない。

運しかないって言ってるのは、私は馬鹿ですと言っているようなもんだな。
そんなこと強く主張しなくてもいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:13:03.61

>>531
批判精神皆無の頭脳とやらを想定して責めるのは簡単だ
自分と彼らを差別化する何かを自分の言葉で打ち立てないと
運厨も努力厨も納得しないだろう
努力厨は人のせいにする癖を捨ててたまには自分の力でなんとかしてみなさいということだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:13:38.56

運と努力を分けて考えてる奴は「私は馬鹿です」と言ってるようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:16:54.83

その記事の内容だと
努力厨は比較的パチンコ狂いやアル中、DV夫、猟奇殺人鬼、性犯罪者、過食などになりやすい体質なのだと思う
自己愛傾向の高い人やサイコパスも報酬物質が多いという研究があったし
一方で鬱にはなりにくいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:25:41.83

と、まあこのように、具体的な代案や反論はなしで、記事を疑えとか言い出した
挙句、

運しかないって言ってるのは、私は馬鹿ですと言っているようなもんだな。
そんなこと強く主張しなくてもいいのに。　←

↑　理屈だけで相手を納得ないし言い負かす必要があるから、『バーカバーカ』
と幼児退行するか、

な、最後はバーカバーカとしか言えなくなる。ジョセフじゃあるまいし、行動まで
ぴったり予測されてどうするよ努力厨さんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:26:46.57

行動がパターン化されてるとは思ってたけど、ここまでアホだとは思わなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:28:47.80

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:07:21.85 ID:KO/gVBVU0
そっか、わかった。（キリッ）

ところでこの人、前に一時期よく顔出してたラノベ君っぽいです。
自分に酔った芝居がかった言い回しとか、クールキャラを演じたい痛さとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:31:30.54

ん？バーカバーカっていってるのは>>537のレスみたいなのを指してるんじゃないの。
俺のレスは理屈だけ言ってるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:38:08.05

思い込みを前提としてる理屈な
聞くに及ばず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:41:59.80

主観に基づいた思い込みを理屈とは呼ばない。

　たしかに、流されるだけなら、そりゃ運しかない。
努力ってのは、少し流れに逆らってみる頭脳の持ち主にしか、存在しない。

運しかないって言ってるのは、私は馬鹿ですと言っているようなもんだな。

①引用した記事に対する科学ないし論理的な批判、訂正が一切出来てない。
　（努力する脳、は自分で育みようがないという前提に対する科学的な根拠に
基づく批判をしておらず、自身に都合の良い前提で話を進めている。）

② 努力ってのは、少し流れに逆らってみる頭脳の持ち主にしか、存在しない、という
その、少し流れに逆らってみる頭脳とやらがそもそも運というか自然発生的に生まれてくるという
事実がスッポ抜けているので的はずれな反論になっている

③運しかないって言ってるのは、私は馬鹿ですと言っているようなもんだな、というのは
単なる誹謗中傷。何故運しかない=私は馬鹿ですとなるのか理由を説明出来てない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 22:43:51.05

個人的には、まともな努力厨さんならむしろ建設的に話が出来て面白いスレになると
思うんだけどねー。

これって進化や自然淘汰にも結びつけて話せる題材だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 23:00:50.65

努力厨は理屈で話せない。まともじゃないからこそ努力厨
だから「まとも」な「努力厨」は努力厨ではない。それは普通の人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 23:27:45.03

怠けた個体は淘汰され、努力された個体が生き残って進化する
神は自らを助くるものを助く
当たり前すぎる話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 23:28:44.25

訂正

×努力された個体
○努力した個体が生き残って進化する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 23:33:52.98

この流れでよくそんな書き込み出来たな
すごいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 23:42:55.52

なぜ「当たり前すぎる話」なのか説明出来ない時点で論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 01:16:16.51

運の悪い個体は淘汰され、運の良い個体が生き残る、と言い換えても至極当然の話だと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 01:30:09.87

成功するもしないも努力次第ならそんな嬉しいことはないよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 02:29:13.62

仮に努力が全てだとしたら、努力量世界一位の奴以外は
全員努力不足ってことだろ？んで恐らくここには世界一位の奴は
いないだろうから
努力不足の奴が努力不足の奴に向かって「努力不足だ」と説教
するという凄く滑稽な構図になるんだが、努力厨はそれでいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 02:38:03.32

>>550
運厨はこういう極論しか言わないから普段から頭悪いって言われるんだろうな
現実で「努力量世界一の奴以外は云々」言うてみ？
バカにされることうけあい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 02:42:39.73

天動説の世の中で地動説を唱えれば馬鹿にされることうけあい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 02:43:56.25

理屈はそういうことだろ。困ったら「現実で～」って子供かよ
お前は現実世界に頼らずに反論する努力をしたほうがいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 02:49:16.18

屁理屈な上に現実で役に立たないなんて何の意味があるんだよ　嗤

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 02:53:45.55

その屁理屈にすら反論できないのが努力厨の現状なんだな。
屁理屈といって逃げて、反論する努力をしないのは楽だよねｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 07:27:41.65

運は平等化できない。
そういう世の中に生まれた己の運の悪さを呪いながら生きるがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 10:45:09.23

>>556
人間の一生なんか宇宙の寿命に比べたら瞬きする間もないほど儚い。
その点では勝ち組のお前も負け組の俺も平等だよ。
まあせいぜい気張って生きるがいいさ。俺は適当にやるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 11:52:08.28

>>541　＞努力する脳、は自分で育みようがないという前提　
　いやあ・・・そもそも科学的な前提がない似非科学なのに…科学的根拠とか言われても。
　＞単なる誹謗中傷。何故運しかない=私は馬鹿ですとなるのか理由を説明出来てない。
　流れにしか乗れないと宣言してる　からだよ。　理由は直前に書いてる。

　優位に実験体を少数選んで、たまたま自分の出したい結果に沿う結果出ました、
　は科学じゃないぞ。　そこから何の結論もだせないというのが科学的態度な。
　そしてそのような似非科学と科学の違いがわからないのは
　努力量の違いなのか、運の違いか、は論ずる余地はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 12:10:30.57

>>558
> 有意に実験体を
> 小数選んで
> たまたま自分の出したい結果に沿う結果出ました

全部きみの根拠のない希望的観測で間違った願望じゃないか
なんで目の前にあるものすら確かめずに適当なこと言っちゃうかな
努力厨ならこっちに努力アピールする程度の努力くらいはしなさいよ

http://www.jneurosci.org/content/32/18/6170.full.pdf+html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 12:34:42.66

このスレ見てりゃ分かると思うけど、努力厨は自分にとって不都合なレスは見えてないからね
自分がそうだと思いたいものしか見てないんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 12:53:57.97

運と努力を分けて考えることがまず誤りと何度言えばわかるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 13:26:45.48

自由意志の存在をいつまでも肯定してるから理解できないのかな努力厨は

そんな努力厨には、「“自由に意志を選択しない”という選択は可能か」と問うてやろう
さあ、答えたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 15:16:02.07

考えがあれば、それは意思だろ。
意思があるかどうかは行動に表れたかどうかでわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 18:02:57.60

全て運だと仮定しないとこの世界で起こる事象は説明できないよ

**原因と対策** · 2013/03/25(月) 19:14:34.37

正しい努力とは運の確率を上げる為に、対策を施す事である。

しょーもないプライドや感情を捨て、原因と対策を１つ１つ確実に実施して行く。

ロボットの様に、いやロボットに成れば良いのだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 19:26:13.80

努力しようにも運悪く教育する気のない親の元に
生まれてしまったら努力できない、勉強もできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/25(月) 20:54:52.16

中には子の成長や成功を恐れて徹底的に妨害したり踏みにじったりする頭おかしいのもいるもんな
そんなのの下に生まれたら人生ほぼ終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 01:13:04.93

いやいや、どんな親だろうと、子の可能性は無限大だから(確率とはまた別の話ね)
だって全ては運なのだから

矢沢 · 2013/03/26(火) 01:16:41.39

無限大凶者だス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 01:51:35.99

日本人差別wwwww
みんなーこれが在日特権だ。日本人差別が顕著なのでよく覚えておくようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
上下水道基本料金免除
ＪＲの定期券割引
ＮＨＫ全額免除
特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
公務員就職の一般職制限撤廃
永住資格所有者の優先帰化
公営住宅への優先入居権
外国籍のまま公務員就職
犯罪防止指紋捺印廃止
朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得関係ナシ）
大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
民族学校卒業者の大検免除

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 01:52:51.23

ネトウヨになってガセネタをばら撒くだけの糞袋になっちゃうのも運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 02:12:43.00

>>570
その詳細について自分で調べたことある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 03:18:16.53

努力厨の９９％が
１日１０時間１年間しろっていわれても
１週間もたないだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 03:24:09.14

>>562
それは不可能だけど、、、

君は何を言いたいのかな？煽りではないので詳しく

矢沢 · 2013/03/26(火) 03:26:35.18

運ってことばで片付けるのも面倒だよね
神とかもそうだけど、一文字に甘えるよる逃げるよね
才能も何もかもが運だと言い出したら、それも神のような存在どうこう
になるし、面倒臭いね。僕は不幸説を押すよ。

矢沢 · 2013/03/26(火) 03:27:32.70

甘えよるわい、逃げよるわい、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 10:22:12.20

自由意思が無ければ運だろ
自由意思があると思う人は証明してみせて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 10:26:12.14

>>574
自由意志は己が自由に意志決定できるはず
なのに、この場合できない
それはなぜかと考えてみると、真の答えの糸口になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 10:56:31.85

わからんのだが
自由に意思を選択しないって　どういう意味だ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 11:41:41.67

万能な力を持ってる奴に絶対持ち上げられない岩を作らせて云々
みたいな話があるだろ？あれと似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 13:49:52.30

>>562
高尚()すぎてわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 16:35:48.73

何もかも運の所為だからボクちんは悪くない、も良いんだけどさ。
でもその理論からいくと、努力運の悪い人は、もう幸せにはなれないよね？
それこそ>>556としか言えない罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 17:04:43.58

別に幸せになろうとするスレじゃないけど。
何か勘違いしてるんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 17:55:34.92

でも負け組の鬱屈が渦巻くスレにしか見えないんですけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 18:31:37.06

と、負け組のやつが言ってる訳か。自虐的だなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 19:42:57.44

>>580
わかってますね～
そうです、その類いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 23:18:52.55

努力厨って本当思い込み激しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 04:17:08.39

そもそも幸せになりたくて生まれたわけじゃないから
親の事情だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 06:08:07.41

遺伝子の乗り物に脳が寄生してるようなものだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 09:32:25.31

いや、遺伝子を守るために脳や体がある。

最低限必要なのは1個の細胞なのだが、それだけだと自分でほとんど動けないし環境の変化で
分裂前に死滅する可能性が高い。なので集団になって組織化して役割分担して、という具合に
巨大化し、そうなるとコントロールセンターがないと全体をまとめられないので脳が作られた。
神経はやり取りするための情報通信網。

矢沢 · 2013/03/27(水) 11:25:15.72

勘違いやら誤解があるだろうけど、
運っていうのは超自然的存在ではないよ
運というのは必然的事象の重なりやらによって起こるもの
運というのは運びだが、流れともいうし、それらは動。

矢沢 · 2013/03/27(水) 11:29:14.38

★俺が思う「運」とは必然であり、奇跡ではない。★
★「運」は超自然的なものではなく、占いやらは関係無い。★
★本当の「運」というのは変えようのない動きの一つこと。★
★「運」や「流」や「動」は人にはどうにもできない★
★だが、不幸なことに、僕には「運・流・動」は無い。★
★負・無制限の不幸体質★
★皆、「運」っていうけど、どんな「運」も僕の「負運」に終わる。★

矢沢 · 2013/03/27(水) 11:30:01.25

★占いやらは何の意味も無いし、神頼みも意味が無い。★

矢沢 · 2013/03/27(水) 11:30:42.86

★宗教だって、「運」とは関係無い。運流動の一つではあるが。★

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 21:38:47.37

自由意思、つまり「行動の選択スキル能力」としてもっとも原始的な型が見えるのが「ヒル」です。
ヒルの体を触ると、逃げますが、その逃げ方に二通りあります。
同じように触っても、あるときは泳いで逃げ、あるときはシャーレの底を這って逃げます。
子どもにいじめられた公園のハトが、飛んで逃げるか、地面を走って逃げるかに似ています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 21:39:48.62

そんな具合に、ヒルは逃げ方を「選択」します。
同じように体を触っているのにもかかわらず、ヒルは二通りの方法で「逃避行動」を表現するわけすから、
これは完全に自分の中で決定しているわけで、神経回路の内面の、
いってみれば「心」の原始的な問題になるわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 21:40:39.10

ヒトと違って、ヒルの脳は単純です。
神経細胞も全部で数万個しかありません。
これらの神経はどうネットワークを作っているのかもだいたいわかっています。
つまり、実験のツールとして、ヒルというのは優れた標本なのです。
この神経回路をしらみ潰しに調べていくと、泳いで逃げるか、這って逃げるかを、
どの神経細胞が決定しているかがわかります。
実際に、突き止められたのです。208番という番号のついた神経細胞がそれでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 21:44:24.49

神経細胞には、電気活動としての「ゆらぎ」があります。
神経の細胞膜の電気が、ノイズとして、とくに理由なく「ゆらぐ」のです。
空中の風と同じで、明確な原因があるというわけではなくて、
システムというのは、そこに存在するだけでゆらいでいます。
つまり、神経細胞の膜の電気が、たくさん溜まっているときと、少ないときとがあるわけです。

そして、わかったことはこうだったのです。
細胞膜の電気がたくさん溜まっているときに、刺激が来ると泳いで逃げる。
逆に、溜まっていないときに刺激が来ると、今度は別の行動、つまり這って逃げたのです。
実にそれだけのことだったのです。

「自由意思」、「選択」をとことん突き詰めていくと、要は、「ゆらぎが決めていた」にすぎなかったのです。

刺激がきたときに、たまたま神経細胞がどんな状態だったかによって行動が決まってくるわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/28(木) 01:39:24.13

正に運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/28(木) 06:03:04.33

人間って下らん生き物だよな
１０００歳くらい寿命あれば
こんなせこせこ
金稼いだり、あせったりもせずに
よゆうあるくらしできるんだろうが
男は３０
女は２５で下り坂だからな