結局「運」だろ？PART14

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/13(水) 11:01:50.49

人生にとって最も重要なもの。それは運。

結局「運」だろ？PART13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355114814/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 00:10:18.48

【調査】７割の女性が、特に興味のない男性に誘われた場合でもデートを前向きに考えている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363434940/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 00:27:00.08

>>409
努力も運のうち、と何度言えば理解できるんだ？お前らは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 01:28:47.48

全てが運であることを理解できるか理解できないかも運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 02:00:50.02

うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 02:10:08.91

でも実際は理解してない奴の方が勝ち組という現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 02:21:18.81

運廚は運や努力について論理がどうとか説明しろとか言うけど無理だし説得するのも無理
そもそも個人の認識的な問題で答えも千差万別
全ては結果論であり死ぬ寸前でも分からないかも知れない
逆に努力廚を論破するのも無理
いくら運廚が曰わく論理的に努力廚を責めても屁理屈にしか聞こえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 03:17:36.77

努力厨は説明努力すら怠ることが許されてるけど無条件で正しいのです

というありがたいお話でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 03:46:38.94

>>415
運厨を説得出来ないのはお前の努力不足だろ(笑)
で、また過去レスも読まずに書き込んでるのか？
努力厨が論破されてる場面なんてログ見ればいくらでもあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 04:13:39.34

「屁理屈にしか聞こえない」
お前の脳内フィルターで都合の良いように変換されてるんだから
屁理屈にしか聞こえないのも当然だろう
だがそれはお前の脳内だけの話だということを理解しないとな。
もしかしたらこの文章も都合の良いように変換されるかもしれないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 04:16:50.57

そのような脳になってしまったことは不運だ。可愛そうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 04:35:19.31

君が不運と感じても、俺が不運だと感じなければそれは不運じゃないんだけどね
ただ、実際に努力厨は散々論破されてて、それは過去ログ見れば一目瞭然
ここまで言っても読まない奴は読まないんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 07:24:17.15

過去ログなんていわずに
自分の言葉で書けばいいのにね
全てが運だというところのどこがおかしいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 11:06:16.43

年収５００万円以上の所得者層は格差社会を容認―。
アンケートでは「格差はあっても全体的には豊かな社会」（容認派）と「緩やかな成長でも経済格差の少ない社会」（反対派）のどちらが理想的な社会に近いかを尋ねた。
その結果、回答者全体の割合は、反対派４２．８％に対し、容認派３７．２％だった。
年収別では５００万円未満は反対派の方が多かった。
http://news.livedoor.com/article/detail/7489791/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 13:08:42.73

>>415
無理？
よりにもよって努力厨のお前が甘ったれたこと言うなよｗ
その無理を無理じゃなくすのが努力なんだろ？
なに逃げてんの？
人には諦めるなとか偉そうに言う癖にな
さっさと努力して説得してみろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 14:48:08.72

自由意思が無い＝運だけ

実感としては自由意思があるようにしか思えませんけどね

**諸行無常は想定可能か?** · 2013/03/17(日) 15:31:40.01

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
たけき者もついには滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 20:30:16.91

まじで運が悪すぎたわ。現実で俺より運悪い奴はまずいないし誰にも共感されない
かろうじて容姿の運だけはいいけど何年も引きこもってて行く場所もないからそれすらも無意味
本当運のいい奴ばっかだよな。両親が揃ってて当たり前のように進学して努力できて友人や恋人もできて
けど運が良かったおかげだなんてかけらも思ってないんだよな本当むかつくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 20:39:32.54

思ってたら溜飲が下がるわけ？
シマウマがライオンに食われた奴を見て、あー俺は運が良かった、って思えば食われた奴は救われるのか？
それとも、俺は運が良いだけだから、運が悪い奴の変わりに食われてやろうと思うとでも思ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 21:01:27.39

それは努力厨が食われずに済んだ時に
俺は努力してたからだと思って溜飲を下げてるって証左でしかない
自分の考えを安易に投影するってのはただの自己紹介になりかねないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 21:10:56.30

それが運のお陰であろうとなかろうと、実際に努力の恩恵である事には変わりない訳だ。
成功者が運が良いお陰で努力してて良かった、と認識する事で、お前らの溜飲が下がるのかと聞いてるんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 21:13:35.82

>実際に努力の恩恵である事には変わりない

これ突然どっからわいて出たんだ？
説明努力はしませんってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 21:29:38.86

>>427
確かに運のいい奴らがそれを自覚したことで俺自身には何ら影響はないかもしれない
けどやっぱりただ運が良かっただけの奴らが、運の悪い奴ら（負け組）に対して
優越感に浸ったり努力不足だとか説教したりするのはどうしても不愉快なんだよね
今の自分があるのは運のおかげとわかっていたらそういう言動にはでないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 21:53:54.27

>>427
溜飲が下がるとかそういうことじゃない
本当の意味で、人間らしい社会になる

いまの努力厨思考型社会は弱肉強食、動物と一緒
誰が弱肉で誰が強食になるかなんて運なのに、努力というものが弱肉強食の全てを自己責任化している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 23:43:16.42

その人間らしい社会とは、努力する奴の生み出す利益を、努力しない奴が享受する社会ということか？
目指すべくは全員が努力する社会であって、努力しない人間に平等な待遇を与える社会では無いと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 23:49:36.53

運廚は努力全否定だからな。
ネットで宝くじ買いつつただ寝てて運が良ければ金が空から降ってくると思ってんだろう。
道を歩いて大金を拾えなければ不運なんだろうな。だから家で引きこもりネットで努力廚を罵りながら空から金が降ってくるのを待っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 23:50:19.02

今年5月、亡くなった父親から多額の資産と、鉄鉱開発会社「ハンコックプロスペクティング社」を
相続し、その後の積極的な事業展開により、中国の急成長に牽引された資源ブームに乗って、
アジアで最も多くの資産を保有する女性、ジーナ・ラインハート（56）は、オーストラリアの
長者番付1位にのぼりつめた。オーストラリアの鉱業女王とも呼ばれる彼女の資産は、近い将来
＄100ビリオン（10兆円）にも膨れ上がると言われている。その億万長者である女性が、
オーストラリアン・リソース・インベストメント紙の自身のコラムで、地元オーストラリアの、
裕福とは言い難い人々に、叱咤激励の意味を込めて、「貧困から抜け出す4つの方法」を提言した
のだが、これが更なる不満をかい、物議を醸し出しているという。

・飲酒や喫煙、社交に時間を費やすのを控えて、より働く時間を増やしましょう。
・もしお金持ちを妬ましいと思うなら、そこに座ってただ不平を言い続けるのをやめ、さらにお金を得るための行動をしなさい。
・オーストラリアに投資をしようとしている億万長者たちは、貧しい人々や若者たちを救おうとしている実業家である。
　この秘密は広く知られるべきある。
・億万長者は専売特許ではない。誰もが目指せばそれになれる。

オーストラリアの副首相ウェイン・スワンは彼女のこの提言に「この種の発言は子どもの養育や
支払をするために苦心して働いている多くのオーストラリア人労働者への侮辱だ」、「明らかに
オーストラリア人を、飲んでは社交に興じる怠惰な労働者と見ている」と批判した。また、
オーストラリア労働組合理事長、ゲッド・カーニーは、「彼女の見解は19世紀で止まっている」
と述べ、更に「ジーナ・ラインハートの発言は生活のために稼いだ経験の無い人間の考え。
まずスタートラインが違う。自分が何もしなくても、棚ぼたで巨額の資産を相続したり、親から
引き継いだ財産やコネクションの力で政治家をいじめることができることができない数多くの
オーストラリア人労働者への侮辱以外の何ものでもない」と続けた。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52100184.html
ご尊顔　http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/8/d870651c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 23:56:15.68

>>433、>>434
運と努力を切り離して考えてる時点でバカ過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 00:06:37.86

>>436
そうそう
なぜ努力厨は、そんな己の恥ずかしい低脳ぶりを改善すべく努力しないのだろうか
なんとも不運な輩である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 00:20:00.00

努力厨は努力するときの「やる気」はどこから来るか考えた事あるか？その源は？
本当に自分の力だけで努力していると思ってるなら正直もう手遅れだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 03:30:26.87

ああ。本当だな。まずは「自分」とは何かを解明した方がいいね。もちろん、努力してね。w

何を以って「自分」と言い、何を以って「努力」と言っているのか? これは根幹に関わる重要な問題だ。
例えば「腹が減ったけど昼飯の時間が来るまで努力して我慢して待った」などという時、「自分」とは
何なのだろうか? 腹が減った側が自分なのか? それとも我慢した側が自分なのか? あるいは両方か?
それならば、「自分」とは二つに分裂しているものなのか?

ま、ゆっくり考えてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 06:35:35.51

簡単な例をあげよう
テストがある。
テストで良い点を取れば勝ち、取れねば負けというゲームである。
良い点を取る必要があるなと判断するのが【自分】
実際になすべきことをリストアップし、時間を計り
有限な空間、時間の中でできるだけのことを実際にするのが
【努力】

判断が自分であり、努力の不足は常に問題であり、
努力不足を改善する判断をするのが自分であり
実際に改善したら努力である。

【自分】と【努力】は車の両輪、物事の表裏一体
分裂してるんじゃない。ふたつないとうまくいかないのだ。
そして最終的には二つで一つの概念とみなせる。
同一のものだと考えられる。右のタイヤだけ回ってるのに左が止まると、
同じところをぐるぐる回って抜け出せなくなる。
判断はたいてい足りている、　努力の回転数を増やすのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 06:41:09.38

努力に【やる気】が必要という考えは重大な誤解である
努力というのは習慣である。
また、習慣にまで消化させねば努力とは言わんのだ。
毎日遊んでるけど、明日テストがあるから勉強しよう、
こういうのは努力とは言わんのだ。
無計画、思い付きのたぐいだ。
努力というのは、三年後に試験があるから今日から死に物狂いで毎日勉強をする
と決めて、実際行うことをいうのだ。
これはやる気じゃない。
必要だと大人の判断をしたのだ。
そして必要なのは努力だ、日々のたゆまぬ訓練だ。

やる気があるから成功する人などいない。
三年後見据えて毎日コツコツ習慣として
やるべきことをやる人だけが成功するのだ。

どこにも「やる気」なんてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 06:46:41.18

やる気のない奴はとっとと帰れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 06:52:55.83

>>434
あれ？努力＞運の説明まだ？
早く努力して説明してくださいよ

…あぁ、あなたの努力って都合の悪い意見を見なかったことにするってことなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 06:54:34.71

世界には「自分の判断」と「実際の努力量」
しかないのであってどこにも「運」などない

いわゆるできる人は
その二つの量を可視化している。
できない人は　判断自体も怪しいものがあるんだろうが
大抵は努力の量が不足しているのである。
幸運の量が不足しているのではない。

自分の判断をメモにして残している。
自分の日々の努力量を時間を図り、重さを量り、長さを図り
表、グラフにして残す努力をしている。

人生を楽しんでいると言えよう。
自分の判断と、自分の努力で、自分が向上するのである。
同じところにいず、前進して、視野が開けるのである。

それは自分で開運、と表現できるものである。
まさに自分自身は開運の神であるのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 06:55:29.71

努力を習慣のレベルにまで引き上げると「努力」とは認識しなくなる
その人にとってはごく当たり前の事だからだ。
そして「習慣にまで昇華しないと努力とは言わんのだ。」
と書いてある事から導き出される答えはひとつ

「この世界に努力は存在しない」

ありがとう。>>441は努力厨を根本から否定してくれたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 07:03:47.98

最終的にはそうなる。
自分と努力が一体となる。
成功者は自分は努力したよとは言わないね。
息吸って、吐くだけの行為を努力したとは思わなくなる。

そういう意味では、努力はすべきだが、努力はなくなったほうがよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 07:09:01.02

逆に言えば、我々は「生きている」という事だけで
常に努力しているとも解釈できる。単に生きることが習慣化して
「努力」とは認識していないだけだ
つまり、常に努力している我々を努力厨が批判する事など出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 11:34:19.74

なんだかんだ解説厨がいるけど結局それだけ分かってて何も達成できないならその解説すら間違ってるってことじゃね？ものにならない理論なんかただの妄想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 14:08:19.38

誰かまとめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 15:05:37.60

自分の人生振り返ると
親がだまされて、自分を13歳の時点で負け組みコース
に入れてしまったのが原因だな

**哲学を楽しむ** · 2013/03/18(月) 15:35:38.68

人生いろんな事があると思うが、要は人生を楽しめという事だな。

人生を旅せよ。byニーチェ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 18:06:22.59

うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 22:14:56.76

>>433
>>434

おまえら努力厨は、「負け組は全て努力をしない怠け者」と脳内で決めつけているな。
努力厨は誰よりも努力不足だ。真実を知る努力もせずに自分の世界観のみで他人を蔑むのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 00:59:25.53

働かないって、ワクワクしない?
http://www.amazon.co.jp/dp/4899763824

久しぶりに面白いと思った本だ。
但し努力についての表現は一般的観念に基づいて書いてあるのでその辺は許容して読むこと。
この本はそういうことは問題にしていない。働くことに関する観念を解体するような本だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 11:01:28.98

俺はもう10年以上働いてないがワクワクはしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 12:54:17.02

>>455
>>454の本はあなたのように自由時間があるのに楽しめない人向けの本だ。

楽しめない理由は単に金がないからではない。小さい子供の頃は金の有無が影響
してはいなかった筈だ。つまり大人になるまでの間に余計な思い込みや観念を
沢山持ってしまい歪んだメガネを掛けて世界を見ているかのような状態になって
しまったことが最大の原因だ。その余計な思い込みは捨てた方が良い。あの本は
そのきっかけとなるかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 14:32:57.21

運が悪いのって主観的なものもあるかもしれないが、
悪い意味であり得ない状況に陥る事が多い人に当てはまると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 15:54:24.13

俺は事故で右腕失くしたが運が悪いと思ってない
無茶やったって思いが強いからな
医者からは命があって運が良いと言われたぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 17:31:34.63

そういう主観を左右するのもまた運よなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 18:13:21.36

無から有は生まれないからなぁ
俺達の主観すら元を正せば外的要因に起因する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 18:27:28.13

俺の運なんて5歳の時に使い果たしたよ
あの頃は楽しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 19:02:31.60

昔はすげえモテたのに18歳から鬱、パニックで外にすら出るの困難。19歳で結婚しようと思ってたのに。
病気発症から10年以上経つ。軽いバイト経験しか無く仕事出来ず将来経済が絶望的。
母親に助けてもらってなんとか生活してる。父親はDV屑で統合失調症になって自殺したわ。このクソ親父のせいだな。パチンコで数千万使うわ借金までするわ屑の極みだった。

**Youku** · 2013/03/19(火) 19:04:44.43

哲学の好きな人には面白いスレですね。

皆様の幸運と幸福
そして、ご健康を願っております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 19:56:13.81

>>463
面白いとかｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 02:12:53.01

右腕か
逞しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 03:26:36.17

そもそも自由意思などないからな
いいかわるいかはともかく
欧州で死刑制度廃止なのは自由意志などないって思想があるから

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2012/04/post-a5e0.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 07:01:47.48

痴漢「自分が触ったんじゃなくて、この手が勝手に動いたんですよ、だから無罪ね」
が正論になる日が来るのか。胸アツだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 07:03:40.76

してみると、その場合は手を罰して手を切り落とすかなんかの罰が必要だし
意思がないのなら、刑はすべて肉体に苦痛を与える系でなければ意味がないということだな。
意思が悪いのではなく勝手に動く体が悪いのだから
体を罰さなければならない。

正座百日間連続の系、とかが有効そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 14:20:20.06

生まれてこないのが一番

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 15:37:43.12

なぜ格差がつくか理解してるか？
負け組のやつは理解してないんだよ。

ポーカーをやり始めて２０分もしてもだれが
カモか分からない時は自分がカモだ。人生も同じ。
負け組はカモなんだよ。

**Youku** · 2013/03/20(水) 16:22:23.13

１つの重大事故の陰に29倍の軽度事故と、300倍のニアミスが存在する。
工場等で有名なハインリッヒの法則(ﾋﾔﾘ.ﾊｯﾄ)は犯罪にも当てはまる。
何か不満が在って怒鳴ったり怒ったりする人間はニアミスの状態なのだろう。
何処に不満が在るのか？そこを解決しないと犯罪は無くならない。
逆もまた真なり。この法則は成功にも当てはまる。
成功のニアミスを繰り返した結果、大成功に繋がるのである。

以上、確率厨でした…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 16:24:20.83

運を確率と言い換えてもいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 16:42:45.70

社会的には自由意志が無いと困る。でも現代の科学からみたら自由意志がある事を肯定するのは難しい
この矛盾をどうするか努力と言う言葉なんかその矛盾の典型だね

>>466これからの時代は犯罪者自身に罪を着せるのではなく、その因果に罪を着せる時代になるかもね
例えば、短気にさせる遺伝子が悪いのでその遺伝子を指名手配してすべての人から取り除くとか
特定の物質を摂取すると犯罪を犯しやすいと分かればそれを排除するとか

でもまだまだ現実的じゃないから、この矛盾した社会は続きそう
因子を無視して結果を出した固体を罰する、または賞賛する今の社会　後どの位したらこの社会は変わるのかなー　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 16:53:57.83

犯罪者を罰するのは見せしめの刑でしかないのです。単なるショーなのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 17:48:03.75

冤罪と認定されるまで、殺人者として17年も刑務所に入れられてた人がいたが、
こういう人に努力を説いてみたらどうだ＞努力厨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 18:30:16.57

だから運なんだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 19:37:55.66

そう。突き詰めれば結局は運なんだよ
最初から所持金MAX常に親のサポート付でさらに容姿端麗な奴もいれば
所持金ほぼゼロ両親いない生きるだけで精一杯でさらに健康体ですらない奴もいる
あまりに不公平すぎるよな。せめて親の経済力くらいは平等にしてくれよ真面目に生きるのが馬鹿らしくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 22:42:41.42

不運厨にとってはフクイチがチャンスだったのにな
どうなったんだ、あれ
首都圏壊滅じゃなかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 01:38:02.21

>>477
真面目に生きるのが馬鹿らしいなら、真面目に生きなければいいだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 01:39:26.26

こいつブスと会ってヤリまくったのを自慢しとるww

プライドはないのかww

http://secrecy770.blog.fc2.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 05:05:49.03

>>469
真理だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 08:21:55.09

運じゃないっていう奴なんなの？バカなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 09:15:00.53

全てが運だとしても、良運側と悪運側が平等に扱われる日は来ないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 12:18:37.15

生まれてきただけで幸運だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 12:56:25.19

>>484
そう思える奴は幸運だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 13:51:11.53

そう思いさえすれば幸運だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 17:45:38.66

俺は生まれたくなかったわ。あまりに運が悪すぎた
なんでこんなマゾゲーやらされなきゃならないんだよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 18:17:49.31

>>486
脳内お花畑かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 21:24:53.29

前向きに考えられるか否かも運だろ
突き詰めれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 22:40:30.70

よく金持ちの息子に生まれても苦労があるとか言うが、それはウソ
馬鹿でも放蕩息子でも今や驚くような美人の嫁さん貰って三つの高級マンションのオーナーで
海外旅行三昧してても年収数億、アホらしくて真面目にやっとれんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 03:10:51.77

でもそれで幸せを感じるかどうかは別の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 03:37:25.74

俺はそれなら幸せだけどな
金さえあれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 04:43:52.04

仕事しなくても余裕で生活できる、他人と直接関わる必要が無いってだけで充分幸せだよな。
つか、贅沢だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 05:29:21.25

職場に元地主の家柄の人がいる。彼は苦笑してこういっている。
「地主だった我が家は先祖代々の土地を二束三文で小作に払い下げ。戦後はとてもひらけて、
ただ同然で入手した土地に道路が通って土地の資産価値は急激にアップ。かつての小作は
今やビルや駐車場やマンションのオーナーとして悠々自適。働かなくても食べていける。
一方地主の我が家は働かざるもの食うべからずで社畜人生。」
日本が戦争に負けたのが運のつきだったという話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 12:51:01.87

戦争に負けたおかげで幸運になった人のほうが多そう
その小作とか
いつ逆転があるかもわからん、気楽に頑張れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 13:30:57.03

>>475
努力厨は話すだけ無駄。
大体努力厨ほど怠け者や他力本願な奴が多いよな。
常に他人を利用してのし上がったり、縁故や時代運の塊のバブル世代とかが
それを隠すために努力厨ぶったりする。

特に最悪なのが、2ちゃんに居る努力厨や自称真面目君。
努力してる奴はネットの駄弁り掲示板なんか来ないだろw
真面目に努力してる奴は2ちゃんで他人を叩く時間すら惜しむはずだ

基本的に2ちゃんとかmixiとかに入り浸る奴は怠け者かストレスが多い人間だと思う。
格好つけてネット内で威張ったり、自慢してる奴が一番最悪だし
そういうのを相手にするから不幸になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 13:39:29.00

>>495
運が報われるまで気楽に頑張るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 13:52:34.35

>>496　本当に努力するってのはどういうことなの？
努力に本当じゃないって　あるの?

ぶっちゃけ負け組精神には「本当」と「嘘」の二つがあるから、いかんのよね
本当の自分はこんな負け組のはずがない、と思っちゃうんだろう
努力にも嘘があるとか思っちゃう？

一秒努力すれば一秒の本物の努力だよ
もちろん一時間努力すれば一時間の努力だ

努力って時間の量だけで決まるの?
そこんところ突き詰めると
「努力の正体」つまるところ
自分が想定する【努力】ってもんがわかるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 13:57:48.27

>>496
ごもっともだが、もう努力厨は論破済みだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 14:25:04.54

運が無いから宝くじも当たらんそして貧乏だから女もでけん完全詰んどるわ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 15:05:04.57

当たらない人間が大多数の宝くじで
当たらなくて「運がない」ってのはどうなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 17:29:39.62

＞運が無いから宝くじも当たらん

実はくじ運も平等でないんだな。
お上は貧乏人でも一攫千金、お金持ちになれると煽ってるけど
貧乏人が1枚300円もする宝くじを1000枚、2千枚と買えるわけもない。
だけど経済的に余裕のある奴は買える。
確率的にみても高額当選者の99%は金持ちだよ。
正確には運悪く貧乏人だからたくさん買えなくて当たらないだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 17:52:39.60

だから宝くじは運悪い奴が当たらないんじゃなくて
運良い奴が当たるだけだろが
当たらないのは普通だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 05:15:19.55

>>500
いや、貧乏と女が出来ないは無関係だ。ヒモの存在がそれを証明している。
金は最初から無関係なのだ。もちろん金で釣れる女も存在するが、そういう女しか居ないわけではない。

更に駄目な男だったとしても女は出来る。これについては駄目な男とばかり付き合ってしまう女が現実に
存在しており中には本まで出してる女が居る。つまり、駄目かどうかも無関係なのだ。

要するに、女が出来るかどうかに理由なんかなくて(少なくとも人知の及ぶような理由なんかなくて)、
これについても冗談抜きで本当に100%運だけなのだ。何か理由がある筈だなどと思ってはいけない。
モテる者とモテない者には違いなど全くないのだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 06:19:04.05

だめんずも基本ヒモ体質だよな
そら金あった方がモテるし金求めてない女も幸せにできるが
裸一貫で女に愛されてるのはヒモだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 21:53:40.75

生まれがだどうとか親がどうとかそんな生易しいもんじゃない
おれたちは自分の意思すら自由にならない
何一つ思い通りになんかできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 00:15:54.10

すべて運なのは分ってるよ、でもそんなことはどうでもいいんだ。
とにかく『運の悪さ』をどうにかしてほしいんだよ。
せめて人並みにしてほしいんだよ。
こんなんじゃ死んでも死にきれないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 00:24:36.80

「0円タダマン放浪記」でググってみww

こいつ不細工とヤリまくって自慢しとるww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 00:56:16.61

>>507
もしや全てが運だとわかっているにも関わらずまだ何かで努力しようとしてはいないか？
まずは一切の努力を止めた方がいい。すると運の善し悪しも同時に消滅する。
ゲームをするなら勝敗があるが、しないのであれば勝敗もないのと同じことだ。
それでとにかく今は休息してエネルギーを貯めた方が良い。

なんてことが出来るか否かもまた運ではあるが、出来そうならそうした方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/24(日) 01:24:53.55

>>498
自分なりの本当の努力って、他人を幸せにする為に一生懸命になれる人かな？
少なくとも、俺が心底尊敬出来たのはそういう人だな。

まぁこれも精神論みたいなもんだけど…
他人の為に尽くすって物凄く難しいよな。
大抵の人は『お前の為だ』と言いながら自分の考えを押し付けたり
見返りや下心や打算を持っての行動だったりするし…
それに幾ら相手の為に心底尽くしても、それが相手に伝わらなきゃ
単なる自己満足だし、押し売り以外何物でもない。

商売で言えば、如何に客が求めるもの、客を喜ばせる事を目指せるかだな。
大抵の商売は客を喜ばせれば自分の不都合が沢山出てくる訳だし
その不都合をクリアするのが物凄く難しいし、それこそ努力と才能と運が無きゃ
クリア出来ない事が沢山あるからな。

こんなスーパーマンは今の世にはなかなか居ないけど、そういう事を本気で
目指そうとしてる人間は好感持てる。

そして、今の権力者とか成功者の大多数はその正反対だよな。
如何に自分が得するか。如何にリスクを他人に押し付けられるか。
如何に他人や公共物をただで利用するかとか…
別にそういう考えを否定しないけど、単なる自己中が自己の為に一生懸命になって
たまたま成功しただけの分際で、偉そうに苦しんでる人間に説教したり
人格否定するような発言が腹立つな。

少なくとも、自分が幸せになる為に頑張る事は他人に威張る事では無いと思う。