結局「運」だろ?PART14
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/13(水) 11:01:50.49ID:nCxHB5RS0結局「運」だろ?PART13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355114814/
0319名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 11:17:37.76ID:btCvOA4B0暇さえあればオナニーしてる
昨日なんか5回もやってしまった
こんな人間に生れついたのも運なんだろうなorz
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 12:35:44.11ID:1Ab0ve5E0用は、自分をよく知っている人は強いと思う。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 13:20:57.56ID:hYUkRRCwO0322名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 15:24:08.77ID:SSMq+Wq60主観的な幸福感は大きいよね。
これら全てDNAと育成環境。つまり運。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 16:24:54.76ID:L31pC2to0だからといって現実で人生は運100%なんて説明してもキチガイ扱いされるだけだし
バカばっかなのか或いは思ってる以上に運の良い人間が多いのか
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 16:33:13.77ID:BBFDGbjg0全部自分の力で成し遂げたと思ってるんだろう
ただ台本通りに進んでるだけなのに
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 19:15:52.85ID:oWWTXNm10それでもって自己顕示欲の強い奴なんか見たときには腹が立って仕方ない
0326名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 21:06:39.05ID:pJoz3TOF0お前らはちっとも慰められないよな。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 22:11:16.16ID:Ed2CmSpCO0328名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 22:27:02.25ID:BBFDGbjg0世の中の殆どの人は漠然と気付いてるはず。口にしないだけで
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/12(火) 22:27:24.36ID:XP8VbtjN0http://up.pandoravote.net/up22/img/pansho00044264.jpg
http://up.pandoravote.net/up22/img/pansho00044776.jpg
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 10:40:57.19ID:nxbcF4k6Oうまくいかないのは自分のせいだろ
自分が愚かな選択しかできないのを運のせいにしちゃいかん
そんな考えだと何から何まで運のせいにしてしまうようになるだろ
で真面目に努力出来なくなりすぐ諦めるようになりすぐ守りにはいるようになりすぐ逃げるようになる
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 10:57:59.51ID:2upeuIxf0おまいら、お手柔らかにいけよw
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 11:12:15.21ID:nxbcF4k6Oいや俺は運は否定しないよ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 11:24:54.78ID:++d82DsX0いちいち説明するのも面倒だ、この話題は何回も出てるから過去レス読んでね。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 17:07:31.77ID:YI3iPGRi00335名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 17:57:54.65ID:amk5PfsL0なぜ努力は運に含まれないか
具体的に説明してみ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 18:16:54.65ID:nxbcF4k6O運廚は何でも知ってるつもりなのかな?過去レスは知らないがそれは傲慢ではないのかい?自分に都合の良いことを正しいと思いたいだけじゃないの?
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 18:31:39.99ID:++d82DsX0自分に都合の良い事を正しいと思いたいだけじゃないの?
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 18:41:22.50ID:GWB/taWdO人間ってそんなもんだろ
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 18:56:30.65ID:++d82DsX0それこそ人それぞれの考え方があるのにな。
都合が悪くなると論点ずらす努力だけは怠らないな流石だ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 18:57:21.64ID:5uNvwRPVOほんと学習しないな…
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 19:20:29.14ID:OY9tNhcS0ただ、良運のお陰でしてきた努力はやっぱり俺の血肉だし、悪運の所為で努力してない友達には、少しでも良運の方へ向いてもらいたいと努力を勧めるよ。
そこで運が向いた奴は努力するし、しない奴は一生這い上がれない。
それだけの事だ。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 19:23:43.59ID:++d82DsX0これも過去スレ見れば分かってもらえると思う
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 19:40:03.11ID:oExrm/R00向くというのもない
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 20:04:33.94ID:nxbcF4k6O君はいつも自分が絶対的に正しいと思ってるだろ?
例えば人にお前は愚かだと言われたら俺が愚かに見えるのはお前が愚かだからだと逆ギレするタイプだろ?
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 20:05:47.18ID:nxbcF4k6O0346名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 20:17:49.99ID:++d82DsX0結局具体的な説明は無しか。
つーかそのレスはそのまま君に当てはまるけどな
俺は匿名掲示板の文章のみでその人の性格判断するほど愚かではないからね
0347 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(-1+0:8)
2013/03/13(水) 20:30:31.63ID:xIabrKlL0ま、せいぜい論破する努力してね。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 20:40:23.62ID:5uNvwRPVO0349名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 20:57:39.68ID:nxbcF4k6Oつか説明いらないじゃん?
結論は決まってるんだろ?過去レスでw
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 21:10:04.45ID:++d82DsX00351 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(-1+0:8)
2013/03/13(水) 21:22:17.34ID:xIabrKlL00352 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(0+0:8)
2013/03/13(水) 21:24:01.46ID:xIabrKlL00353名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 21:43:47.08ID:OwBZSELuOわかんねー奴だなあんたも
学歴偏重な論調が多いから現実語っただけと言ったろ
俺には話が「幼少期の教育」だけに留まってないと思えたんだよ
あながち間違いでもないだろ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 22:08:11.62ID:nxbcF4k6O運廚が全て正しいなら努力廚…それは幻想を盲信するカルト信者に過ぎず論破する価値もない魑魅魍魎の類だ
全て運だと達観した運廚ならそろそろそれ位の余裕が欲しいね
そんな観点から見れば実は構ってちゃんなのは運廚だったりする
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 22:20:08.90ID:++d82DsX0「実は構ってちゃんなのは運厨だったりする」って凄いな
別に俺らは思考停止してるわけじゃないから
努力厨を論ずる価値なしと断じる事はしないよ
ただ現時点では努力は運に含まれるという結論に至っているだけ
むしろこの論理を論破できない努力厨の方に問題がある
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 22:31:31.55ID:5uNvwRPVO0357名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 22:31:33.03ID:++d82DsX0じゃあ何で大卒と高卒で給与に差があるんだ?
日本が学歴社会じゃないのなら高卒も大卒も同じ給与じゃないと
お前の考え方では筋が通らないんじゃないのか
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 22:44:58.62ID:RvS0PuDO0(01) (変な所で悪い意味で)こだわりが強い
(02) 規則や理屈を重んじる
(03) 頑固
(04) 普通の自閉症児と同じように(生活環境の)変化を極端に嫌う
(05) 冗談,比喩,ほのめかし,皮肉などの理解が弱い(マジで受け取るなど)
(06) 暗黙のルールが分からないし酷い場合にはその概念すら持てない
(07) 自分の好きな話題(いつも同じ話題)に戻っていく
(08) 脳の活動を上手く制御できず雑念にとらわれやすく、嫌な事や今不要な思考を排除できない
(09) 記憶力の異常(記憶力が凄く良い・凄く悪い・変なとこで記憶力が良すぎる、等)
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 22:50:54.32ID:RvS0PuDO0(10) 音に過敏
(11) 感情表現が下手
(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
(13) 狭い範囲での優れた知識
(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
(15) 科目で得意不得意の差が激しい
(16) 宇宙人,変人,ボケのどれか言われたことがある
(17) 自分の思い通りに聞き取りたい音声と排除したい音声を仕分ける事ができない
(18) 意に反して泣いたり笑ったり赤面したりする
(19) 脳や精神に一日中ストレスが掛かっている
(20) 脳が適切に体力リソースを配分できない為疲れやすい
(21) 事前に予測していない不測の事態に対応できずいつも悲惨な結末を迎える
(22) 一度作業の中断をさせられたり邪魔をされたりするとリカバリーできない
日本で高機能自閉症に生まれたら人生終了
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/13(水) 23:11:38.44ID:AE5KbOei0一方で上のような議論に接すると人には自由意思ありきという感がしないでもない。
自由意思ありきというのもたぶん錯覚(他に適当な表現がみつからない)なのだろうが
たとえ錯覚だとしてもこのリアル感を否定するにはかなりの抵抗があるのも事実。
単なる脳細胞の悪戯なのだろうか???
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 00:26:04.75ID:M7PwzaPC0例えば以前こんなことがあった。
昼飯食いに入った食堂でたまたま口論になったオヤジが
翌日、入社希望だった会社の面接官の一人だった。信じられる?
もちろん不採用。
こんなの数え切れないほどあるよ。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 05:46:28.84ID:27XCEOG0Oがっかりしたよ
運廚は成長しないないつも同じような事を言う同じ奴ってわけじゃないのに…
同じ事を言うだけじゃ意味はないんだよ
まさに糠に釘だ
だから努力廚がちょくちょく見識を広げるためにくるんだよw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 05:58:06.09ID:SQGvU0Pi0お前が過去ログ読む努力もせずに
説明白って言い出す人格に育ったのも運じゃないのか?
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 06:57:05.76ID:GmE3dBShO話コロコロ変わるし
今に始まったことじゃないけど
0365 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(-1+0:8)
2013/03/14(木) 07:03:45.67ID:bG7uToks0過去レス読まずに主張するだけなんて、単なるオナニーなのに。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 08:15:50.37ID:ZCr4gVwPO因果応報
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 10:07:12.37ID:+Eo6lu6E0同じ日本でも資産家やら医者やらの家庭に生まれたらほぼ勝ち確定だし
逆にビックダディみたいな貧乏子沢山の底辺家庭に生まれたらその瞬間人生終了だろ
まあその後の環境や関わる人間、出来事とかも全てランダムだし
それで人格が形成されていくから結局は運だけという結論になるがな
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 12:48:35.25ID:SOegwAKW0ごめんちょっと意味が分からない
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 16:57:26.77ID:GmE3dBShOそして本人は自身の興味、好奇心に抗えずこうして粘着する現実
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 19:33:35.18ID:DHf6wiET0努力して勝つ奴
努力できずに負ける奴
努力しても負ける奴
運(=神)が、人間をこの4パターンに仕分けている
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 20:27:54.99ID:8ztA1ZEO0「努力しても負ける奴」
これはたぶん間違ったルールを教えられて
間違った努力をさせられてるんじゃ?って気づかないやつだろな
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 23:45:51.49ID:mVNsFVbh00373名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/14(木) 23:51:21.05ID:e1cENGpE0おれの努力なんて糞だった
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 07:21:55.56ID:bwneN7MkO0375名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 07:48:55.44ID:2cDr60Rp00376名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 07:54:09.05ID:2cDr60Rp0考えてもどうしようもないからな。
人生は最初の二十年間に起きたことがすべてだからな
「起きた」が運のせいだと思えば、運厨
「起きた」が自分の努力不足のせいと思えれば努力厨
人間落ちぶれても、運のせいにはしたくないものだな。
自分を責め続けるべき。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 08:27:33.96ID:CsT3HedC00378名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 08:52:08.53ID:J+zc9A0H0運命で全て決まってるから何しても無駄と思い込んで思考を放棄し、悪魔の証明によって安易に非科学的な悟りに酔う事ができる。
多くの宗教でも利用されている考え方。
一定の間隔でこういう人間が増える。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 08:53:02.61ID:4nVfSis90ここに書き込む暇があるならさっさと自分を責め続ける作業に戻れよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 08:58:35.52ID:4nVfSis90このスレに来る努力厨を見てるとよくわかる
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 09:04:26.14ID:J+zc9A0H00382名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 09:18:24.15ID:4nVfSis90むしろ思考停止してる理論を覆せないのはおかしくないか?
つまり決定論を覆せる理論がまだ出てきてないってことの証明。
とすると決定論を思考停止とレッテル張りして
論じる事からすら逃げるのは滑稽と言うほか無い
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 09:18:24.94ID:doVg6W8C00384名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 09:19:05.41ID:MYrJ/GfC0仮に思考がコントロールできたとしても生まれる場所や環境、親等は
完全に運で決まるだろ?つまり努力がどうこう考えるようになったときにはもう人生は決まったも同然だよ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 09:49:15.03ID:4nVfSis90運厨は現在より先の未来は全く不明で、数ある選択肢の中から
ランダムに一つを選択してるという考え方だと思うんだけど
時間を戻して違う選択肢を選ぶ手段が無い以上
結局選べるのは一つだけで、それって決定論とかなり似てると思う
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 10:00:28.03ID:2cDr60Rp0努力は、ドミノの配列を自分で変えることができるとする
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 10:05:25.36ID:4nVfSis90つまり、ドミノの配列を変えることもドミノ倒しの一部である
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 10:06:37.04ID:doVg6W8C0結果論なんだから決定論的になるのは当然だろ
それはランダムな場合だけじゃなくて努力厨についても同じじゃないか
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 10:10:00.81ID:4nVfSis90「時間を戻して違う選択をする」という一つの選択なんだけどね
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 10:49:52.87ID:4nVfSis90全部ドミノ倒しで自分もその中に組み込まれてると認識するか
自分の力で配列を変えたと認識するかの違い
結果には原因があって、その原因を招いた結果にも原因がある。
いまの自分って大昔から続いてきた原因と結果の連鎖の延長線上に居るだけなんだよね。
だから運厨も「努力する」という方向にドミノが倒れれば努力するし
努力厨だってドミノが「努力する」方向に向かわないと努力できない
結局は認識の差なんだと思う
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 12:42:57.11ID:egoVG+slO一瞬で論破されててワロタ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 12:49:12.08ID:egoVG+slOと人のせいにするのが努力厨
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/15(金) 20:58:24.41ID:Dv5EhWGB0この世界が終わるとするだろ、そしたら最後に何をしたいかって話になる。
でもご存じのとおり、何かしたくても「金」がないと何もできないわけ。
しかしだな、金はいつでも使えるけど、世界が終わると皆が知ってたら話は違ってくる
つまり、終わりを知ってたら金の価値は無くなってしまうわけ。
「努力」も同じ。終わりを知れば意味は無くなる。
でも努力は金より絶対的なものでないとする
一部の人間が終わりを知らないから、頑張るんだ。
でもおまいらの大半は終わりを知ってるから努力しないってわけ
俺も同じ
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 00:09:33.09ID:hWMCtYobO皆、死(終わり)を知っているではないか
それにな、金も努力も手段でなくそれそのものが目的になってる奴もいる
そういう奴にはいつ終わりが来ようが関係ないさ
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 00:30:30.76ID:3OCu/M/g0それはむしろ幸運だな。
君の行動の結果、変な親父が居るブラック企業で働かずに済んだわけだから。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 03:13:35.57ID:x5CIWAei00397名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 06:32:18.56ID:CdlTbwQ90どんなに努力しても幸福になれずに死んでいった人達に同じセリフが言えるか?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 10:30:53.73ID:gAbzhxs/0高校球児だった俺の青春とはいったい何だったんだ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 10:41:50.18ID:x5CIWAei00400名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 10:56:47.09ID:CdlTbwQ90どんなに努力しても何一つ報われずに絶望しながら死んでいった人達に同じこと言えんのか?
俺はそういう奴らをたくさんみてきたから、たまたまラッキーで努力が報われた奴が偉そうに語ってるのが許せない
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 11:17:23.52ID:hWMCtYobO何をもって99%という数値を出せた?
ハッキリ言ってやろう
君の脳は狂ってる
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 11:29:36.27ID:1YT8Qt2eOソースは?
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 12:00:38.28ID:EAiRHVkA00404名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 13:41:51.10ID:aFrMuSYVOじゃあいつやるか?今でしょ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 13:58:10.32ID:0hAUwW9K0今でしょ!
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 14:08:10.89ID:hWMCtYobO今でしょ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 15:03:44.50ID:rvmEq3TSOいつ反論するか?今でしょ
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 20:32:37.73ID:IkQNppWU00409名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:08:23.86ID:0hAUwW9K00410名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 00:10:18.48ID:BSR/hiNq0http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363434940/
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 00:27:00.08ID:Csk7+cjNO努力も運のうち、と何度言えば理解できるんだ?お前らは
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 01:28:47.48ID:hf4x/IY800413名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 02:00:50.02ID:OK1x6ATc00414名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 02:10:08.91ID:7CGTmJ8e00415名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 02:21:18.81ID:jH6Obe9eOそもそも個人の認識的な問題で答えも千差万別
全ては結果論であり死ぬ寸前でも分からないかも知れない
逆に努力廚を論破するのも無理
いくら運廚が曰わく論理的に努力廚を責めても屁理屈にしか聞こえない
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 03:17:36.77ID:3R4iD5oI0というありがたいお話でした
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 03:46:38.94ID:D41CuTxm0運厨を説得出来ないのはお前の努力不足だろ(笑)
で、また過去レスも読まずに書き込んでるのか?
努力厨が論破されてる場面なんてログ見ればいくらでもあるぞ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 04:13:39.34ID:D41CuTxm0お前の脳内フィルターで都合の良いように変換されてるんだから
屁理屈にしか聞こえないのも当然だろう
だがそれはお前の脳内だけの話だということを理解しないとな。
もしかしたらこの文章も都合の良いように変換されるかもしれないな
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