結局「運」だろ？PART14

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/13(水) 11:01:50.49

人生にとって最も重要なもの。それは運。

結局「運」だろ？PART13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1355114814/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 23:23:57.56

>>134
え……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 23:26:54.19

まあ地球自体が生き物みたいなもんだしなぁ
そういう意味では殆ど生物だよな。
鉱石とか無機物は違うかもだけど･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/24(日) 23:38:10.64

生物＝生きる物＝死を迎える物＝永遠でない物
と考えるとすべて生物と言えるかもしれない。概念すらも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 00:43:20.83

>>134
普通の生物学とかでは細胞でできてるやつじゃないかな。ウイルスは微妙だが。

もうちょっとユルい定義にすると、循環して継続する組織かな。こうすると地球や宇宙も生物ということになるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 00:44:44.66

>>137
そうそう。定義によって範囲が変わってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 08:55:07.33

万物に神が宿る、という日本古来の考え方は
全てをある種の生物としてとらえているのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 10:15:49.01

目に見えないものが目に見えるものを作ったってのが根底にある考え方だろうな。
その目に見えない部分が「神」だ。

で、よくよく考えてみれば分かることだが、重力も磁力も電気も目には見えない。というか、力というのは全て目に見えない。
何か目に見えるものを動かした時に初めてそこに何らかの力があることが確認できる。
色々な力は非常に身近なもので体験的にもよく知っているのに「目に見えないもの」であることをついうっかり忘れている。
もちろんこの目に見えない力が全てを作って動かし続けているものだ。つまり、「神」は無茶苦茶近くに居る。いや、距離は最初からゼロで世界全体に充満していて切り離されることがないしどうやっても切り離せない。そしてこれに逆らうことはどうやっても不可能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 11:08:04.48

目に見えない＝知覚されないでおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 14:51:03.37

こういうことを真剣に考えるのが運のない人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 17:26:04.82

だからまずどんな親の元に生まれるかが重要
学歴とかお金とか目に見えるものをそろえるのが第一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 18:45:17.32

いまだに学歴云々かよ
んなもんより実際に金を稼ぐ能力が重要だろ今は
その意味では学歴なんておまけ程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 19:32:53.65

学歴だとか金を稼ぐ能力とかわざわざ限定しないでも基礎スペック高く生まれてればどれもついでで手に入る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 21:30:17.76

俺以上の負け組底辺が居るとは思えん。運が悪かった

**一期一会** · 2013/02/25(月) 21:36:27.04

ここでの出会いも、また運である。

そして、誰もが素敵な出会いを期待して生きている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/25(月) 23:22:34.76

>>148
何かの宗教かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/26(火) 00:19:52.58

また負け組のバカどもが愚痴ってるよ
バカどもが！！　お前ら見てると明日への活力が湧いてくるわ＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/26(火) 02:03:17.09

でも負け組なんでしょ？
ﾌﾟﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/26(火) 22:56:35.54

上には上が居るから、幾ら勝っても切りないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/26(火) 23:52:25.29

ある意味、みんな勝ち組と負け組に属してるって事だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 00:11:48.25

はっきり言って他人と比べて勝ってるか負けてるかなんてことはどうでも良い。
ただ生活費稼げりゃ良いだけなんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 00:49:47.85

世の中安定してると勝ち組は勝ち続け、負け組は負け続ける。

でもそろそろだ。目に物見せてくれようぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 11:21:20.45

なにそれ
どゆこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 12:54:19.12

本当の勝ち組も、本当の負け組もこのスレには来ない。
ここに来るのは皆、中途半端に暇な人達だろう。

それもまた、運である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 13:09:35.62

>>157
それ言うなら２ちゃん自体がそうでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 14:55:26.35

2ちゃんねるにハマる人達は運が悪いよな。
まさか、俺が2ちゃんなんて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 15:46:42.10

2ちゃんにはまるんじゃなくて
ほかにやることが無いんだよ

運悪く教育してもらえない家に生まれてしまったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 18:31:22.16

中途半端に金あって自由な時間だけ結構ある

暇だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 20:04:51.21

運が良さそうで羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 21:58:31.38

世界の7つの真実

1. 目には石けんを入れることはできない。
2. 髪の毛の本数を数えることはできない。
3. 舌を出したままで鼻からは息をできない。
4. ちょうど3を試したでしょ。
5. 3を試したとき、実はできる、と分かっただろうけれど、その時あなたは犬みたいに見えてたはず。
6. あなたはだまされたと思ってちょうど今笑ってるはず。
7. 悔しいから仕返しにこのレスをコピペ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/27(水) 22:25:56.78

>>161
人間というのは現状がどうなろうがその現状を嫌うものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 00:10:37.01

希望に燃えてる時は何の不満もないんだけどね俺は
ただ時間を持て余しても嫌だし、嫌な事して時間を費やすのも嫌さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 00:47:43.33

この人生に充実なんてあるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 01:05:22.09

運次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 02:33:22.75

いくらカネ貯め込んでも気球が墜ちて死んじまうのも運w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 06:02:22.83

確かに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 10:41:35.06

結局「運」だろって、突き詰めていくとどうする事もできないって事になるよね。
実際そうなんだけど。
そのことに気づかず、努力を煽られて搾取され続ける人生よりもマシか。
でも気をつけないと開運グッズとか占いとかでこれまた搾取されるんだよな～

やっぱ運か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 10:43:01.53

このスレ的には”流れに逆らわず生きる”ってのが正解なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 11:24:09.33

負け組の諸君。そう悲観するな。
日陰に撒かれた種だって環境が変われば芽も出せば花も咲かせる。
世の中が変われば日陰者でも我が世の春を謳歌できるんだよ。
変化は近い。頑張れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 11:35:20.79

そうだな。
リア充なんて、結局は運。
努力なんか全く関係ない。
リア貧の代表格が言うのだから、間違いはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 11:42:47.84

病気持ち、アスペルガー、運動神経、頭悪い、過食症、無職
、実家暮らし、彼女いない歴＝年齢。
どこまで地味で、恵まれてないんだ？俺の人生は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 11:59:57.85

教育熱心な家に生まれるか生まれないか
これの運が重要

親が学歴は関係ないと洗脳されて
教育一切受けられなかったら負け組み直行コース
自噴でやったのは社会は認めてくれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 14:10:21.98

運だ運だ言ってるけど、おまえらって本当に負け組なの？
運なんて所詮確率論でしかないでしょ
おまえらがリア充だったりそうなったり、そこんとこどうなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 16:10:19.64

>>171
流れに逆らおうが逆らうまいがそれでどうなるかもまた運。

というかそもそも「流れに逆らおう」だの「従おう」だのの考えが起こること自体が運だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 16:30:50.56

なるほど。
流れに逆らい続け、それを努力と思い込み消耗していく人は不運としか言い様が無い訳ですね。
しかしその消耗を徒労と感じるか充実と感じるかは運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 17:04:24.23

何の罪も無いのに路上で突然刺し殺されるかどうかは運

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/28(木) 18:04:08.47

>>178
ま、頑張れば何か副産物が出来ることもあるからなんとも言えんね。副産物に気付くか否かも運だが。

歴史的なもので有名なのは錬金術かな。金でないものから金を作ろうとして化学がかなり進歩した。
今では金は原子崩壊などさせると他の物質から作れると分かったが、コストが掛かりすぎてしまうので
誰もやらない。w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 00:05:09.15

もう学歴がどうのこうの言うのよせよ
あまりに前時代的だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 00:18:30.28

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

死ぬほど凄い本　人生１８０度本当に変わります

病気とは何ぞや～推奨

超絶重大内容　宗教として見ないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 02:05:41.51

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 08:00:36.18

まさか生命が泥から誕生したとか思ってる奴はいないだろうな！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 09:14:01.36

泥からとは思わないが、キリンの首が長いのも、ゾウの鼻が長いのも、
進化したとは感覚的にどうも思えない俺がいる
あれは最初から長い生物なんだろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 12:18:55.89

そんなことは、どうでも良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 12:49:17.02

すべては運だとしてもそれが単に我々が知る物理法則にしたがった結果なのか
それとも物理法則を超越した何かが介入した結果なのかによって
運の見かたも変わってくるんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 13:22:47.92

>>187
それ以前の問題として、人間は全ての物理法則を解明してはいないだろう。
未だなんだか分からないものや観測すらしていないものが沢山ある筈だ。
それだけでも既に(今の人間の知っている)物理法則を超越している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 14:34:45.26

http://up.pandoravote.net/up7/img/pansei00080392.jpg
http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0072844.jpg
http://up.pandoravote.net/up7/img/pansei00080257.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/01(金) 21:26:53.03

運がいいのにこしたことはないんだが
このスレの存在意義がわからない

結局運だよな？

うん！うん！だよねぇ

それだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 00:46:53.34

本屋行って偶然こんな本みつけた。

科学がつきとめた「運のいい人」?
http://www.amazon.co.jp/dp/4763132571

もちろんこの本で言うところの運とこのスレでの運は微妙に違うわけだが、不運にもこの本で
言うところの「不運な人」のような精神状態に陥っているようならやはりそれからは脱した方が
良いだろうとは思えるが、脱することが出来るかどうかもまた運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 01:00:46.99

>>190
運だけだと決めつけるのはまだ早いと思うんだ
俺はそこんところを議論したいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 02:37:27.79

>>192
もしや意思があるとでもいいたいのか? ではその意思は何処から発生しているのか?
自分の与り知れない所から発生しているのではないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 03:16:00.10

起こった事象をポジティブにとらえるかネガティブにとらえるかで
運の良い悪いが決まるんじゃ無いの？
結局心の持ち様
生きてりゃ丸儲けって状態なら死なない限り運は良いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 04:47:49.33

起こった事象をポジティブにとらえる人間になるかネガティブにとらえる人間になるかが運で決まるんだって何回言えば分かるのやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 04:57:44.70

訓練で無理やりポジティブな面も考えるようにしたらいいんじゃないかな
そのうち自然とポジティブな面が見えるように
そこには運は関係ない
事故や事件に巻き込まれるのは運じゃ無く運命

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 05:59:56.92

運命があろうがなかろうが人間には一寸先は闇でどうなるか分からないので運と考えるしか方法がないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 06:08:20.19

>>196
訓練しても、例えば最初から能力がなかったら伸びようがないよね。しかし能力の有無は自分では決められない。
遺伝子の問題だ。

かといってやる前に諦めろって話じゃないよ。やってみないと分からないって話だ。それで例え伸びなかった
としてもそれはしょうがないのかも知れない。もちろんやったタイミングの問題だけかも知れないので今やって
駄目でもその能力の芽が出ないとは断定できないがな。小さい子供には1kgはとても重い物体だが成長して
自然に筋力が付いて来れば軽く持ち上げられるだろう(但し、本当に成長するかどうかは分からないのだがな)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 06:22:58.56

その最初から能力が無いって遺伝子の問題にすると
そんな人は読み書きすら出来て無い事になる
どーせ読み書き出来てもなんて考えるやつは居ないはず
読みたい、書きたいって思ってたはず
もっと遡ると移動したい→ハイハイ→歩く
これはポジティブな遺伝子は少なからず絶対にある証明にならないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 06:39:35.96

人生が運に左右されるのは間違いないが、パソコンの前に座って成功を願っても
何も手に入らないのは確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 07:27:27.18

>>199
遺伝子の配列なんてまさに運そのものじゃないか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 07:35:36.71

じゃあ例題
あなたは6階建てのマンションの4階に住んでます。
ある日エレベーターが壊れ一週間使えなくなりました。

ネガティブな面とポジティブな面二つ思いつきますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 08:18:51.20

何を思いつこうが全て遺伝子のせい、つまり運

ってことになるね
君の論だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 12:18:11.24

運以外にないなら自分の境遇を変えようがないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 12:26:58.31

運の良し悪しと自由意志は別、しかも運が良いか悪いかは本人の受け止め方次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 14:08:19.07

>>199
書きたいという欲望が起こってしまうのは何故か？
その欲望の発生源は？
どう考えても自分でそれ作ってないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 14:11:12.02

>>203
厳密にいうと遺伝子だけではなく環境やそれまでの人生の体験の記憶が影響する。
同じ遺伝子を持っていても環境によって芽が出たり出なかったり、最初はよくても後でダメになったり、またはその逆だったりということが起こる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 14:18:59.98

>>204
その通りなのだが自分が変えることが出来たと主観的に感じることは起こりうる。

なんというか、芝居と似ている。台本があって役者は全てその通りにしか動かないので本当は芝居全体に自由はない。
ないのだがその芝居は主人公が困難に打ち勝って自由になるというストーリーなのだ。
芝居という100%自由のないなかでの幻想の自由だ。この幻想のみに注目するのであればなんでもアリのように見える。
自分が単に演じている役者であることを思い出せば自由がないことが分かるのだが、しかし、全てフィクションであり実在の自分とは無関係なのでそれでも良いと納得できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 14:21:22.34

最終的には運で説明が付く(今の段階では)という事

宇宙の大きさ(神秘)の前では人間の存在は
あまりにも小さいという事…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 15:11:55.84

>>200
それも絶対だとは断言出来ない
何もしてなくたって幸運が転がり込むことはある
もちろんその逆も

>>208
＞芝居
上手い例えだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 16:32:18.53

>>210
何もしないで大学に入ったり就職したりできるのか？何もしないで恋人ができるのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 17:24:36.52

進学、就職、恋人とか誰が言ったの？
何もしないでも幸運が転がり込むことはある、と言ったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 19:04:12.91

>>211
出来るかも知れないよ。如何なる可能性も常にゼロではない。
ただそのような可能性は普通はほぼゼロに近いと信じているから日頃は考えずに無視してるだけだ。

進学とか就職ということについて言えば、何もせずに出来そうなのは例えば家が
大金持ちで社会的地位がやたら高い場合にその家の子が裏口またはほとんど裏口と
同じだが何らかの表向きな言い訳が出来る状態で本人が何もせずに入学するかも
知れない。就職については考えるまでもなくコネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 19:09:35.89

あと、金やコネがなくても相手を熱意で説得してなんとかなる場合もある。
学校だろうが会社だろうが相手は同じ人間なのでそれで動くことはある。
そうなると試験などの通常のコースとは違った入り方になるが、そんなもんは
社会的な建て前でしかないので捏造するなり高度な言い訳考えるなりすれば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 20:45:11.60

地震を予知できない人類、想定外の存在する人類

運から逃れられんよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 20:53:44.51

世の中で起こる事象全て運？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/02(土) 22:59:45.79

>>216
その通り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 07:50:23.82

いつ死ぬか、どう死ぬかも決まってるのかな、俺たちが知らないだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 09:49:17.52

人間などには理解などできない、壮大で深遠なる神の計画
我々はその予定調和を成す為のほんの一欠片

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 12:01:12.51

神みたいな存在があるとして、いちいちちっぽけな人間一人一人に運命を定めるだろうか
少々疑問だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 14:20:27.87

映画の中に出てくるえらく人間じみた神ならそうかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 18:03:21.18

神なんざいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 19:02:50.79

神は何を神とするかといった定義の問題だ。
自分を作ったものを神とするならば、それは実際には自分以外のもの全てなので、それが神ということになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 19:08:21.04

>>218
いやそもそも生死については人間は何もわかっていない筈で、とりあえず他人の死というものを見ることしか出来ない。
しかも外側から見るしかないので本人がどう感じているのかが全く分からない。
これについては空想や死に掛けて死ななかった者の言葉を信じるしか方法がない。

いやそれ以前の問題として、この「生きている」という状態はなんなのか？これが全くわかっていない。
当たり前のようにあるから水に気付かぬ魚のようになっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 19:27:11.92

全ては幻かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/03(日) 22:14:18.19

>>225
だったら良いな

**脱エネルギー依存** · 2013/03/03(日) 22:53:59.90

誰しも人生は幻だったと思う時が来るのだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 00:09:11.80

露と落ち
露と消えにし
我が身かな
浪速のことも
夢のまた夢

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 05:12:39.12

とりあえず彼女いない歴＝年齢でもう三十路なんだが最近猛烈に彼女が欲しいんだ
別に見た目や性格は悪くないし彼女出来ないのは自分磨きという努力が足りないからだと思うんだ
何となく生きてきたけど彼女作るためにマジで努力してみようかと思う
それでダメなら運が悪かったと諦めて一生童貞で行くわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 07:39:15.92

なに言ってんだ
結婚するまで操は守れよ
で、結婚したら浮気はすんな
そして永遠の愛を誓うなら、絶対別れるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 11:44:04.25

>>225
例えば何かを誤解して信じていて、その後誤解していたと気付いたら、
それまでのことは幻と言えないこともないね。

そのたぐいの誤解で一番大きなやつは自分で自分のことを駄目だと誤解していて
そうではないと分かった時だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 23:08:38.51

>>231
いや、そういう意味じゃないんだ
我思うゆえに我あり、とでも言おうか
つまり、間違いなく存在していると断言できるのは
「自分の意識」だけであると
自分の意識以外の存在証明はできない、という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/04(月) 23:43:18.67

ま、そりゃそうだね。
仏教だとそこも疑うようだけどな(唯心論と唯識はそこが違うそうだ)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/05(火) 08:42:01.98

自意識の存在は疑う余地ないと思うけどなあ
もう俺には理解できないな…