【FM90.5/AM954】TBSラジオ18828【JOKR】

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 18:15:41.85

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**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:08:42.52

鉄壁じゃなくて思考停止だよな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:09:00.99

>>402
選挙をやって民意を得る、というのは権力の正当性を証明する
手段の１つだとは思う。

おれ、安倍が苦手なのは、その部分で掲示板で裏工作しようとしたからなんだよな。
最初の時にね。それは許せなかった。あれ以来、否定はしないけど支持もしないって感じでした。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:09:11.76

>>407
コロナとかあって優先順位からいっても後退するよね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:09:22.41

ネットで観てたけどこの記者叩かれてたな
ちょっと前まで今はコロナだ桜は後でやったらいいだろと言ってたのに案の定「まだ桜といってるのか」

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:09:45.16

安倍でよほど懲りたんだろうな自民党は

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:10:39.08

隙のない対応は良くない？
揚げ足取っ手ばかりのこの番組でそれを言われてもね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:11:34.94

>>413
悪いとは思わないよ。
特に、総理の言葉は、重い。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:11:47.24

自分の言葉で言ったのが唯一「怪文書」ｗｗ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:12:32.67

手堅く答えるのは駄目だと言ってる
麻生や森みたいにしてほしいんだろうな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:12:46.68

ただ、国民を鼓舞する言葉も同時に持たないと、総理はダメなんだよな。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:12:52.28

今北
盛り上がってるね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:12:52.69

自民は普段から選挙で怪文書を配ってるんだろうな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:13:05.35

>>411
まあ>>407みたいなやつだよね
政府がめちゃくちゃなことやって
それに犯罪も絡んでるっていうのに
どうでもいいとか言われてもね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:14:21.08

サクラの検証
誰も興味ないだろw

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:14:23.70

スガは森友も桜も当事者か
加計については比較的逃げやすい

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:14:27.92

ホント、このラジオのキャスターは、甘っちょろいよな。
政治は権力闘争なんだから、「怪文書」が飛び交ってるのが当然なんだよ。
偽装メール事件とか、そういうのもう忘れたのかよ、鳥アタマかよ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:14:38.07

>>416
その二人はそれ以外に問題大有りだったから比較するとまともに見える

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:17:03.13

>>420
どういう犯罪??

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:18:42.55

都合の悪い情報が隠蔽されたら、ネラーのみんなでデモでもします？
そういうのは、止めて欲しいよね。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:19:02.01

>>425
えっ？
公職選挙法とか政治資金規正法でしょ
ニュースとか見ないタイプ？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:20:09.04

正解があると思ってることがおかしい
不断の微調整
政治と官僚の関係

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:20:22.29

衆参過半数議席があるから、虚偽答弁、公文書改ざん、データねつ造、文書破棄、やりたい放題って事だろｗ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:20:39.56

野党などの反政府勢力にとっては、
モリカケサクラこそが民主主義の根幹を揺るがす
日本にとっての最重要課題らしいからなあ。
そりゃ支持も集まらんし政権も取れないわ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:20:56.75

政府のやろうとしてることに何でも反対だよね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:21:09.50

>>428
安倍は明らかにやり過ぎだったし、正解の近辺を探る姿勢は大事でしょ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:21:42.36

>>403
どこにある神社だ？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:22:23.64

>>430
内部の腐敗を放置して、後から嘆いても遅いからなあ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:22:24.55

あべのマスクの頃って、本当にマスクなくて全然売ってなかったよね
あの状況で、できることが限られている中でのアイデアを、今になって思い付きというかね？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:23:08.48

人事院あるだろ
なんか政治家がなんでもできるようにいってるな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:23:40.84

>>435
政府としてはマスク以外にも仕事がたくさんある状況で、あの非効率かつずさんな事業はちょっとね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:23:45.62

>>427
で、立件されたの?

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:24:07.85

>>432
どこがやり過ぎ？
断言をするなら根拠があるんだろうね？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:24:52.12

政治家の能力だけでは、国民国家がまともに機能しないんだろ。
それが本当の論点だろ。

そもそも完全な政治主導って無理ありすぎるよ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:24:56.09

マックスヴェーバーの名前聞くと宮台センセー思い出す

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:25:33.86

>>439
安倍側近の今井や佐伯の発案とされる、コロナ関連の政策がどれだけグダグダ続きだったか

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:26:03.82

Ｆランが合格して霞が関入りするから劣化が止まらないｗ。もうボランティアにしろよｗ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:26:30.38

>>435
今になって？当時からリソースの無駄遣いだと叩かれてただろ
安物買いの銭失い

あんな小さい隙間だらけのガーゼマスクを血税で二枚ぽっち配るくらいなら布マスクのがまだマシだったよ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:27:12.25

>>437
マスク以外にも仕事がたくさんあって実際やってたよね
マスク製造する機械を日本企業に導入してもらったり、海外から買う手配をしてもらったり
アベノマスクはやり方はずさんなところあったけど、アイデア自体を「思いつき」と切って捨てるのはそれとは別の話だろ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:27:20.81

そういう足腰の弱さは特に野党に言うべきだよね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:27:23.56

>>431
反対するのはマスコミが注目しそうな問題だけだろ
戦ってますよってポーズを見せたいだけなんだから

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:28:07.39

>>436
人事院「うっかり言い間違えた」

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:28:09.36

>>438
時効まで、ダンマリ逃げ切り作戦だなｗ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:29:25.84

>>442
今井も佐伯も多分あなたより優秀だよ？
そんな彼らでもうまくやれなかったんだよ

>>444
文盲なのかな？
アベノマスクはやり方はずさんなところあったけど、アイデア自体を「思いつき」と切って捨てるのはそれとは別の話だろ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:29:39.54

表沙汰になってないだけで
それぞれ子飼いのシンクタンクはあるんじゃないの？

それこそ日本会議系のシンクタンクとかあると思うけど

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:30:03.93

後進国ニッポンwww

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:30:16.12

>>445
日用品を全戸配布なんてアイデア自体がそもそも非効率過ぎて、細かいやり方の問題だけじゃなかったと思う

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:30:57.39

>>451
東大の土曜会とかあったしね。
結局、見えないところに人脈は張り巡らされているんだと思う。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:32:09.04

公文書の自動消去システムって、発想がすでに笑えるな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:32:14.69

>>445
あのガーゼマスク配布って、マスクを持ってないとイイワケさせないための
マスク義務化への布石だと思ってたんだけど、結局義務化までは行かなかったな。
マスク関連で騒ぎ起こす馬鹿がいるから、欧米みたいに義務化される可能性は消えてないけど。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:32:39.20

公用メールの自動消去か

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:33:18.92

>>450
費用対効果を考えない政策を思いつきと批判されるのは当たり前だろ
何百億も溶かしておいてよくがんばったからそれでよしなんていう訳ないからな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:33:23.06

>>453
その意見は、あくまで今から見ての話に過ぎないと思う

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:34:00.24

>>449
そんな大問題なんだ?w　　

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:34:24.46

マイナンバーカードにすべての銀行口座を紐付けて資産を完全に把握して、
税金の取りっぱぐれをなくす。それがいいんじゃね？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:34:26.47

>>458
責任がないやつは人のやることにケチだけつけてればいいから楽でいいね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:34:34.15

>>446
それは確かに

野党で一番実力が見えないのは
外交や安全保障のような大きな政治の部分なんだよね

社会保障などの生活に密着した政策も大事だけど
国レベルの行政はそれだけじゃないから
大きな政治の実力が見えないと任せられない

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:34:56.78

ｗｗｗ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:35:15.11

>>459
今からとかじゃなくて、当時でも具体策を批判的に練っていける体制があれば頓挫したと思うけどね
だから思い付きと言われる

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:37:02.93

>>465
> 当時でも具体策を批判的に練っていける体制があれば

ほら、今から見ての意見に過ぎない

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:37:58.74

>>462
やったらケチしかないからそもそもやっていただかなくて結構だという意見も少なからずあったのに突っ走ったんだが？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:38:21.93

この女は建設的なこと言ってるね
こういう具体性の有る提言が大事
政治とは全然関係ないが

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:38:40.91

>>461
とりっぱぐれっていうのは公務員目線だろ
自営、自由業者は保証がない競争社会で生きてるんだから、少しぐらい脱税できて初めて平等なんだよ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:39:07.94

>>467
実に楽でいいね、君は

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:40:13.39

>>469
犯罪だよ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:40:37.93

>>463
野党は与党のゴシップと党員や支持者への税金配分しか興味無いからダメだと気づいて欲しいが
それでいいってスタンスなんだろうな

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:41:58.73

>>471
法律の悪用

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:42:28.08

>>466
番組テーマとしては政官関係の話で、煮詰まってないアイデアが密室で無批判に決まったことの反省につながるのは当然でしょ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:42:52.60

>>469
いや、それおかしいでしょ。
どこの悪徳パチンコ屋の理屈なの、それ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:43:33.19

>>470
一生懸命納めた税金を正しく使ってもらいたいという思いもあって当然かのに、批判せずにありがたがっとけという君の方が随分楽な生き方してると思うが？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:44:02.95

ケチつけてたら進まねーよ
今までがそうだったろ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:44:31.29

うーん。

まぁ、中国の事例があるからな。ディストピア。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:44:49.26

>>476
260億円だろ？
大した額ではないよね

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:45:13.59

>>475
税金逃れがいけないなら、正社員・公務員の解雇規制なんてまさに給料ドロボーのための制度だろ
働き以上の給料を確実にもらえるようにするための仕組みじゃないか

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:47:14.12

>>479
うわぁ、数億の赤字で苦しんでる医療施設大量発生してるのによくそんな事言えるよねぇ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:47:14.86

>>480
いや。ちょっと待てよ。

お前が言ってることは、根本的におかしい。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:48:32.38

大臣も無茶な答弁をさせられた人が多くて、少しだけ気の毒だった

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:48:36.74

おれは、所得隠しのことを言ってるんだよ？
銀行口座を個人に紐付けられないように複数作って、
不当に所得隠しをしているケースをだ。

そこに議論の余地はないだろ。どうなんだよ。おい。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:48:53.02

ただ韓国みたいに政権が変わるたびに
前政権の吊し上げをやるってのもどうなのかなー。

確かに牽制は効くようになるんだろうけど

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:48:56.91

まあ、全員に10万円給付とかは馬鹿なばら撒きだったな。
最初は生活支援目的での給付だったのに、
一律給付にするために、目的と手段を逆転させて、
目的を景気対策に変更してたしな。
派手に金つかえる状況でもないのに。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:49:10.49

>>481
言えるよ
言えない奴は、そのような判断もできないと言うことだね
そんな奴は、頭が足りない

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:50:25.50

>>487
そのような判断(大不評で誰もつけてない布マスク)

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:50:57.47

いつもの
チキの無理やりマトメｗ
ゲスト二人ともウンともスンとも言わない

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:51:09.45

なんというか、「黒革の手帖」の世界かよ。ほんとさ。
そういうのを止めさせれば、消費税も上げなくて済むかもよ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:51:20.91

>>488
なに？
議論で勝てないから、ゴミみたいなこと書いてるの？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:52:15.62

行政文書管理をきちんとやろうとすると手間がかかるから現場はたまらないだろうな
やることだけ増えて人は増やさないんだから

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:52:41.67

海外の預金口座も含めて、すべてマイナンバーカードに紐付けて丸裸にする。
それに違反したら、重いペナルティーを科す。当然だろ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:53:06.96

>>486
困窮者に30万ずつ配る案だったけど、反社の不正受給が起きるとか叩かれて、結局9兆円の追加支出をしての一律10万円給付になった
武田砂鉄なんかは、東京湾の水質浄化にアサリを投入するプロジェクトに20億かそこらかけたのを税金の無駄遣いだと批判してたが、こういうことには何も言わない

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:54:10.07

デジタル庁を作るなら、それしかないよ。
あと、一般会計と特別会計も、一本化してくれません？

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:54:17.08

>>491
杜撰だったといっておきながら頭のいい判断とか言い始めるのが議論…？
コロナ対策の要の医療機関をろくに支えもできないのにマスクが正しい判断だってさw

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:54:33.65

現実は>>492のとおりだと思う
なのに、文書管理しっかりやれと煽って実現してしまっても、役所が疲弊するだけ
思いつきで物言ってるのは誰なのか

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:54:46.40

クサす前提でくだらない例えｗ
イタイよなチキ
青臭い

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:55:17.64

>>496
うん、君は俺の書いてること少しも理解してないことだけはわかった

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:55:51.12

なんかさ。荻上の語り方ってものすごく悪意があるね。
復活怪人じゃなくてさ。そういうのに、ニュートラルじゃないのが出ちゃうんだよなぁ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:57:27.30

地味なわりに原稿自分で書かなきゃいけない番組がなくなってうれしいんだろうなあｗ

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:57:32.12

>>499
はいはい、これからも長いものに巻かれて上流気分で楽に生きなよw
おつかれ～

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:58:33.37

>>502
政治に批判は不可欠だと思うけど、馬鹿の戯言は害しかないと思ってる

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/16(水) 23:58:34.80

政治家もポッケにお小遣いを財界の宴席などで百万単位でもらってるんでしょ。
栗本慎一郎先生が書いてたけど。そういうお金がどうなるかしらないけど、
銀行口座に預金したら、それでガチで把握して課税すれば良い。
タンス預金増えそうだけど。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/17(木) 00:01:16.05

>>504
＞【悲報】飯塚幸三さん、クボタに天下りした１４年間で１２億６千万円も貰っていた

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/17(木) 00:02:18.00

>>505
そういうのもすべて一元的に把握できるようにすれば良いんだよ。
マイナンバーカードにすべて紐付ける。

**名無しさん＠ON AIR** · 2020/09/17(木) 00:05:02.99

>>506
それなら公務員の給料を３割減らせ
いままで、公務員は自由業者に比べて脱税できなくて不公平っていう理由で、給料を上げたり福利厚生を充実させてきたんだから
それを維持したまま、自由業者の実効税率だけを上げるのは不公平だろ　ズル