最近の若者例え話通じなくね？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 02:53:08.74

比喩とかも

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:09:49.78

例え話下手な人ほど例え話する傾向にある
ただ受け手の読解力も落ちてるのは同意する

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:09:59.25

>>77
出た！！！！！！
「頭のいい人はわかりやすい話し方をする」
ひろゆき論の信者だ！！！！
ただ自分が馬鹿で基本話が理解できないから人のせいにしてるだけなのに！！！

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:10:06.78

>>27
それ怖いな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:10:08.34

>>69
誰が言ったかが重要とも重要じゃないとも書いてないよ

「何を言ったか」と「誰が言ったか」の重要度の対比

そして最大の論点は、例え話におけるAさんの言動は正しいかどうかね

「誰が言ったかのほうが大事！よってAさんは正しくない！」って思う？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:10:09.67

>>56
逆に今の方がネットがあるおかけで匿名の発言の方が増えただろ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:10:58.58

歌舞伎の例え話はシビれねえか？
旅行は役者が違うだけ
予定を立てなければ演目にならず
自由気ままに旅行できる

殺人鬼の立場
旅の歌舞伎

いい例えだ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:10:59.50

>>77
それは半分しか正解じゃないわ
前提が難しい話はどう頑張っても馬鹿には理解できん

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:11:10.17

>>91
そういう場合の反論は
大量殺人鬼のお前が言うな！っていうもので
殺人自体を正当化してる反論はないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:11:21.11

プロレスか野球で例えるとええで
相手もツッコんでこれない

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:11:22.26

>>50
こいつなんかまさにわかってないタイプ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:11:32.02

>>83
あのさー

誰が言ったかについて、重要とも重要じゃないとも書いてないよ

「何を言ったか」と「誰が言ったか」の重要度の対比なんだよ
どっちが　より重要　なのか

そして最大の論点は、例え話におけるAさんの言動は正しいかどうかね

「誰が言ったかのほうが大事！よってAさんは正しくない！」って思う？

「殺人は良くないこと」

この主張が正しくないと本気で思うか？思わないでしょ？

**風吹けば名無し**(東京都) · 2022/02/14(月) 03:11:55.52

>>96
草

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:11.57

>>96
かなしい

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:15.10

>>91
正しくないとは一言も言ってないで

てかそれストローマン論法やん

最大の論点ていうけどそこは誰も突っ込んでないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:18.34

>>89
図星で発狂すんなよ
ワイはひろゆきなんか見とらんけど
おまえは随分詳しいな
アンチ脳きっしょ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:28.52

そういうとこでムキにならんで、今の例えが適当でなかったことを詫びてすぐに違う答えをわかりやすく伝えるのが優秀な人間

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:31.81

>>86
うだうだ長話して結局結論言わんやつが多いんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:41.10

>>11
ちょっと意味がわかんない

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:54.13

理解を促すためだと気づいてないんだよな
反論することばかり考えてる

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:12:57.56

>>77
頭いい奴の中で馬鹿に合わせられる要領の良さを持ってる奴が世間から持ち上げられたり出世するってだけじゃね
その要領の良さがあるかないかで頭がいいか悪いかを分けるのは微妙だわ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:06.51

「今の若者は～」系になったら終わり

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:16.80

>>95
その「お前が言うな」「ブーメラン」って的はずれな批判、ほんと良く見るよね

「お前が言うな」を真に受けて、AさんがBさんの殺人を止めなかったら、どうなるのか？
犠牲者が1人増えるだけ

確かにAさんは大量殺人鬼で悪いやつ
しかしBさんの殺人を止めようとしていた
なぜ善行を止める必要があるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:21.16

>>94
難しい話じゃないお前が難しく話して自分に酔ってんだよチー牛

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:28.53

本読むやつ減ってないか？
読書の習慣ないやつマジで多そう
スマホばっか見てると集中力なくなるしな

**風吹けば名無し**(東京都) · 2022/02/14(月) 03:13:30.73

>>104
学校の校長の長話からの伝統かな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:37.91

上手い言い回しにこだわり過ぎて相手に理解してもらうことを忘れてるだけじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:42.31

>>56
それで言うと、今は誰が言ったかというよりバズってるかどうかが判断材料になってるかもな
ツイッターとなはてなの匿名やハンドルネームでの発言は多いけど、たくさん反響がある発言を支持したくなるとか
ヤフコメも同じようなもんだな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:43.46

>>98
殺人自体は正当化してるわけじゃないだろ
殺人鬼のお前がなんで殺人は駄目だよて言ってるようないわばツッコミやろ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:48.68

でもお前が出してくるの全部極論じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:49.79

>>102
「ヤフコメ」「進学校」「チー牛」
随所に出てくるワードがネットのゴミそのもので可哀想やキミ…

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:54.73

>>8
めちゃくちゃいるww

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:56.40

「これだから老害は～」とか言い出す人出てこないやん
若者ぜんぜん釣れないねえ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:13:57.89

>>101
なんでストローマンなの？
聞いてるやん

思う？って

もう一回聞くね

思う？思わない？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:02.83

>>107
せやな
だから理解もできんのにレスバふっかけてくるバカだらけなんやここは

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:12.36

>>11
は？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:21.28

君の例え話が絶望的に下手orつまらんだけや
自分の能力不足を棚にあげて若者批判すんな老害

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:30.82

>>111
本もそうだが文章を書かない
昔はギャルですら文を書いていたぞ
近い将来、口語だけが残るかもな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:33.10

>>56
これが批判されるのはおかしいわ
Aの殺人批判を否定する倫理はない

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:35.44

というか文章とかもデカデカとタイトルが出ててもそのタイトルすら読まん奴多いよね
ネットニュースとか特に

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:14:35.86

>>117
ひろゆきひろゆき言ってるやつがそれ言うんか…

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:05.43

>>94
それな
本来難しくしか説明できないことを無理やり簡単にするのは親切でもなんでもなく騙してるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:05.70

相手が理解出来ない例え話をした時点で相手の能力を見誤ってるからな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:07.51

>>126
なんJかな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:10.21

なにか議論が有ってそのために殺人鬼AさんBさんの例え話作ったはずやのに
殺人鬼の例えで言えばAさんの言動はおかしいおかしくない、の方向でヒートアップして最初の議論ほったらかしになるんよね

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:14.81

>>127
批判されて然るべき対象や！！！！
お前もひろゆきアンチになれ！！！！

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:23.43

例える必要ないのにわざわざ例えるのは馬鹿だからだよ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:26.35

往年のプロレスラーの名前言っても分からないもんね😭

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:26.88

>>109
それだと例えが悪すぎるよ
大量殺人鬼が殺人を止めるように言えば
むしろ腹が立って殺人を促してしまう

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:27.20

>>115
だからさ、、そのツッコミは要らないよね

普段からAさんが殺人するたびに言えばいいだけ

AさんがせっかくBさんの殺人を止めようとしているときに、「お前が言うな」って言うのは的外れ

余計な犠牲者が増えるだけだよね

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:36.46

>>86
でも最初に結論言わないと変な空気にならん？

上司「あの件どうなったん？」
部下「実は昨日雨でしてね、普段は車なんですがその日は電車だったんですよ…」
みたいなこと言う奴おって、

横で聞いてて一言目で「スマセン、やってないっす」って言えばすぐ終わるのにって思ってしまうわ
そっちの方が楽じゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:38.82

>>124
SNSで文章は書いとるやろ
むしろインプットが問題や

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:44.04

>>91
勝手にお前が発言者の性質を無視しているだけで
発言の是非に何を依存するかなんて個人によって変わるだろ
お前が頭が悪いジジイということはよくわかるわ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:51.01

>>107 多分これそう。

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:15:58.85

職場にネットのノリをリアルに持ち込んでる人いるけどかなり痛い年々評価下げてる

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:16:14.87

>>125
そうそう
マジで理解できてないバカが多い

「お前が言うな」「ブーメラン」

これを本気で通用する論法だと思ってるやつがいることにビビる

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:16:41.73

>>111
文章読まなくなってどんどん読解力が下がって行ってるのは事実やな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:16:49.43

>>56
今までやってることが正しくないやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:16:50.36

例えが例えになってないんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:04.34

>>135
その返信は、もしかして議論をスレの趣旨に戻そうとして、実演してくれてるの？
「例え話が通じない若者」を

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:09.21

>>137
結論から言うのと
前置きから言うのは
どれも一長一短でテクニックの一つやと思うんやがな
結論至上主義になってるのはおかしく感じる

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:12.62

会話ってのはセックスと一緒だよ
自分が気持ちよくなるだけで相手を気持ちよくしない奴と誰がセックスしたい？
会話もそれを心がければ問題は起きない
ギブアンドテイク
忘れないで

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:15.28

最近の若者とか言い出した時点でもう議論にならんわ
現代版ゴドウィンの法則や

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:18.96

アホほど例え話したがるけど例えれてないんよな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:22.51

>>138
全然かいてねえぞ。しまいには男はうんこと顔文字と下ネタで話してる。女は病み長文か、下ネタしか話してない。

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:38.49

>>139
こーゆのが例え話の本質を理解できないアホ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:50.75

誰が言ったかの価値ある誰かになれないからね
仕方ないね

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:17:51.28

例え話をする際にあり得ない過程を持ってくる奴勘弁してほしいわ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:06.77

ひ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:09.35

>>144
ふっ
だからさ、発言を発言単位で評価出来ないやつってのが、まさに君なのよ

Aさんの今までやってきたことって、「殺人は良くないこと」という命題になにか関わるのかな

**風吹けば名無し**(東京都) · 2022/02/14(月) 03:18:11.90

>>124
ﾏﾞ/″ｶゝ？≠″ｬ｣ﾚゃゑゃω舌氏めτﾅﾆゎ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:15.77

それより漢字が書けなかったり字が汚かったりが深刻や
デジタル時代の弊害やなって思う
ソースはワイ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:18.45

>>146
違うよ
スレの流れを汲み取って
「まともに例えができない老人」の例えをしてる
まさか通じなかった？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:19.98

このスレで相手のレス読んで理解してそれに対して反論してっていう議論できてるだけマシやで！！！！！！！！
ひろゆきはくたばれ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:21.65

>>147
前置きから言うテクニックが必要な時ってあるか？
わからん、俺が社会経験が薄いだけかもしれんが
今までの人生で「これは前置きから言わなきゃあかんな」っていう場面なんて無かったわ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:23.64

>>154
極論にすり替えてるだけやな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:38.81

結論から言いたくないのは言い訳したいからやな　結論言うまではちゃんと話聞いてくれる訳やし

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:39.47

そら産まれたときから側にスマホがある世代だからな、人種がちがうぞ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:18:54.80

お前らいくつやねん

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:02.20

お前ら無駄な議論ばっかりしてるよな
◯◯かよ？

◯◯に適切な喩えを入れてください

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:07.44

>>154
「例えば僕が1000兆円持ってるとするじゃないですか」

ひろゆきの発言

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:09.89

>>142
そもそもその話をどのシーンで挙げるかにもよるやろ
井戸端会議みたいなとこやとそら感情論になるわな
そしてその感情論を否定するのはある意味正しくてある意味間違っとるとも言える
真面目なディベートの場ではお前さんが正しいやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:14.55

根本的な問題として若者は分からないに耐えられないことなんじゃないかな
だからすぐ答えを欲しがるしたとえ間違った答えでも答えらしいものにすぐ飛びつく
例え話が通じないのも結局すぐ分かりたい分からないと不安に起因してると思う
インスタントにわかりやすい答えを欲する傾向にある検索脳というか

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:17.39

>>56
これについてるレス見てもなんか会話成り立たんよな
別にこいつは誰が言ったかを軽視するなんて主張はしとらんのにそう言ったものとして叩かれとる

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:19.42

そいつの言ってることが例え正しかったとしても言動のせいで擁護する気が失せることあるよね

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:20.02

>>120
思わない

で？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:34.45

ヤムチャが天下一武道会で一回戦突破するくらいありえないみたいに早口で言ってるんちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:46.81

なんJもだんだん老害を隠さなくなってきたな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:50.16

>>15
これツッコミ待ちだろうに普通にレスされてて草

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:53.35

「何を言ったか」より「誰が言ったか」に依存する方が自分の脳みそ使わないでいいし
楽だからな

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:56.03

あと例え話でAさんBさん出してくるのはやめてほしい　文面やったらええんやけど口で言われても話整理するのに頭使うわ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:19:59.77

やつらはひろゆきやスカッとやアベマの影響で議論(レスバ)って勘違いしてる。論破を使いたがる人たまにいる。

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:17.66

>>170
軽視してるやん

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:21.60

>>136
そもそもそいつが復讐者とかならわかるけど
殺人鬼ていう前提の時点で
こいつがなんで殺人批判してるか言う価値ないよね

**風吹けば名無し**(東京都) · 2022/02/14(月) 03:20:25.30

>>129
悪口も相手が理解出来なきゃ悪口にならんからな
ガイジとかリアルの全国民に通じない

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:26.39

>>161
例えばあなたが告白されて断る時
前置きもなく「無理」って言ったらやばいでしょ？

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:37.77

>>159
その例えば成り立たない！
殺人鬼だったら殺人を止められたらむしろ腹が立って殺人を促すことになる！

こんな指摘するやつが、本気でそう思うのか？
例え話にしょうもない横やり入れるやつそのまんまやん

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:40.10

>>166
野党

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:45.26

>>167
ひろゆきのやり方ってずっとそれよな
アベマで芸人と議論するみたいな企画でもそればっかやってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:45.47

数年前ならボコボコに叩かれてるようなスレやな
なんJも高齢化やね

**風吹けば名無し** · 2022/02/14(月) 03:20:52.78

>>156
それこそ発言単体なら何とでも言えるやろ
その人が今まで何をしてきたか・何をしてるかで言葉の重みが変わってくる
正しいことを正しいと評価することと発言を評価することは別物や