トップページ⇒livejupiter
529コメント131KB

【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:22:53.83ID:YHbYEey7d
日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。
0457風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:16:30.75ID:vcnQegdHM
信じる者は救われるより念仏唱えりゃ救われるとか衆生一切救われるって宗教が流行ってたからな
0458風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:16:40.24ID:wARnGywh0
>>399
最近は中国もバチカンと関係回復に動いとるみたいやな
バチカンって台湾と国交あるから中国はどうにかしたいんやろし
バチカンも人口の多い中国で布教したいんやろな
0459風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:16:43.68ID:mq2vVnzQ0
>>432
そう言うやつのが多そうやな
現代のクリスマス初詣コンボとかな
あれ敬虔なキリストからしたらすげー嫌なんやと
まあ単純に格下げやからな
0460風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:16:47.98ID:nLWvhG5Nd
孔子は結構レスバしに行ってたけどな
0461風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:16:54.48ID:xL8aOREq0
>>357
元暴走族とかが普通にやっとるもんな
神父は生まれた頃から目指さんとなれんような、言い方悪いけどエリート神職みたいなもんやし
0462風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:16:56.08ID:ZI6m9Ukq0
>>456
訳せないからしゃーない
0463風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:01.70ID:LrLTG3nWF
>>452
プロテスタント
0464風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:06.93ID:nc/XJfox0
>>441
イエズス会がどういう経緯で設立された組織で、当時のカトリックとプロテスタントがとういう政治組織だったか、くらいは教えとくべきだよな
現状、ザビエルただの善人だし、秀吉がなぜキリスト教を弾圧したかという事の理由も教えてない
0465風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:15.23ID:g8/+qbns0
>>429
文科省ソースだとぶっちぎりでカトリックが多いらしい

順位　　　　　　　　　　　教会数　　　　　　　　信者数　（　）内は昨年度
１（１）カトリック　　　７７９（７８５）　４４万１１０７（４４万３７２１）
２（２）日本基督教団　１５２０（１５２１）１１万７７７３（１１万９２２３）
３（３）聖公会　　　　　２７９（２７９）　　４万９２２８（５万０５１２）
４（４）バプテスト連盟　２８５（２８４）　　３万３９８４（３万４８３０）
５（５）福音ルーテル　　１２２（１２２）　　２万１８１０（２万１９４１）
６（６）セブンスデー　　１７２（１７５）　　１万５１９４（１万４７９７）
７（８）アッセンブリー　１６４（１６４）　　１万２７４９（１万２１６２）
８（７）同盟基督　　　　２４３（２４５）　　１万２４６３（１万２４０５）
９（９）日本キリスト　　１３６（１３６）　　１万１４９３（１万１６３７）
１０（１０）イムマヌエル１１３（１１４）　　１万１３７８（１万１５７９）
0466風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:32.59ID:LrLTG3nWF
統一教会も一応キリスト教だからな
破門されてるけど
0467風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:35.96ID:LbCmMlhZ0
多分軍事力のおかげだと思うんですけど(名推理)
0468風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:36.77ID:xL8aOREq0
>>459
イースターだけは汚さんでクレメンス…
0469風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:43.44ID:2nxEvoah0
カリブ海だったかオセアニアだったかの島に日本人と黒人の混血がやたら多い所があるらしいな
理由らお察しや
0470風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:47.97ID:x5YibNFt0
神道の話してる奴多いが江戸幕府はガチガチの儒教やで
0471風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:52.49ID:agU67Vlfd
>>461
サラメシ見たけど誰でもなれそうやったぞ
0472風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:53.35ID:YIqHIj9X0
永遠に聖地で揉めてるけどもう少しなんとかならんのか
みんななかよく三分割とまではいわんがこう…なんかよさそうな方法あるやろ
0473風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:17:53.81ID:nQR8kzNDd
日本もなんやかんやスーパーゼウスを信仰してたよな
0474風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:10.64ID:qF46YP/lM
>>459
クリスマス「ケーキとチキンおいちいねえ😋」
正月「おせちおいちいねえ😋」

結局なんか食いたいだけやこの民族
0475風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:17.99ID:wARnGywh0
>>423
小乗と大乗で違うのかもね
0476風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:19.08ID:KLQObTtNa
日本人の移民は他国の移民と違い、祖国の生活を守り天皇への忠誠を誓い続け、アメリカ国家へ忠誠を尽くそうとしない。
日本人の移民は、アメリカに同化することが出来ない。
アメリカ生まれの日本人でさえも、アメリカ国民としての義務を果たそうとはしない。
アメリカにとって危険な存在なのだ。
このようなアメリカ在住日本人が異常なほどたくさんの子供を産んでいる。
勤勉で、低い生活水準に耐え、楽しみにお金をかけることなく、長時間働く意欲がある。
日本人同士お互いに助け合い、団結するその力は、異常である。
日本人はアメリカ大陸に大和民族を反映させようと決意している。
（1924年アメリカ在住日本人排斥連盟の陳述書より抜粋）

ネタ抜きでこれがアメリカの戦前の日本に対する評価やからな
戦争以前から日本人はアメリカ国民からガイジ扱いされてた
0477風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:23.34ID:MBHjJcdC0
>>461
カトリックの神父はほんまエリートやね
学識に人格すべてにおいて信徒たちを圧倒するように作られとる
イエズス会系の教会はとくに顕著でまさに神の兵士
0478風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:24.37ID:ceqZ5dmj0
>>456
景教経典の伝来と大乗経典が実はキリスト教に影響された説はロマンがある
0479風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:28.68ID:LrLTG3nWF
>>469
一説には20万人ほど奴隷として売られていったからな
0480風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:30.52ID:mq2vVnzQ0
>>468
もう遅い
大人に汚されず現状テーマパークや幼稚園のお遊戯の一部なだけマシか
0481風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:32.48ID:2qJv1zGod
>>418
イスラム教強い地域って部族主義強いとこ多いからすげえバラバラそう
0482風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:36.85ID:tjylY3sh0
明治にも激しいキリスト教弾圧があって岩倉使節団が行く先々で激しく抗議されている
0483風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:38.25ID:sXnrgprX0
踏み絵とかあったけど踏まない奴アホやろ
命助かるんやろ踏めや
0484風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:43.71ID:LBFieBoia
これじゃあまるで日本人キリシタンが馬鹿みたいじゃん
0485風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:45.88ID:H9fgzYBz0
>>110
草
0486風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:18:58.11ID:f/T+VXz00
根底に八百万信仰が刷り込まれてるから
0487風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:03.18ID:TS3/nrAs0
義務教育に世界宗教教育いれろ
英語喋れるようになっても外人の思想の背景知らんとダメや
「自分は無宗教」という自覚は宗教について無知で良いという免罪符にはならない
0488風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:09.76ID:LrLTG3nWF
>>472
昔は仲良くしてたんだがね
0489風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:16.53ID:g8/+qbns0
>>468
イースターも日本で流行らせようと今ディズニーが必死だぞw
ハロウィンも仕掛け役はディズニーやったしな
0490風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:17.75ID:4kbORPKr0
上野の国立博物館で仏像みたけど、やっぱインドから東アジアに来るにつれて
彫が浅くなって目が細い典型的なアジア人顔になっていくんだよな
逆にイランとか中東方面にいくとギリシア彫刻の影響もあってか、やっぱ仏像もコーカソイドみたいな顔立ちになる
でも冷静に考えたらブッダはインド人なんだから、日本とか中国の仏像よりそっちの方が本来の釈迦の姿に近いんだろうけど
0491風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:36.09ID:jRe/tzNY0
大切にしたものには神が宿る☺←これが流行らない理由
0492風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:57.64ID:MBHjJcdC0
>>481
せやで
ほんまバラバラやから地域のボスを一人ずつ交渉説得しないといけない
0493風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:19:57.67ID:mq2vVnzQ0
>>474
まあクジラ食いたいがために欧米とバチバチのバトルしてたりマグロ規制されそうなったら中国並みのロビー活動やる国やし
0494風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:00.48ID:SgDRwIEOa
ハロウィンは害の方が多いから法規制してもええんちゃうかな
0495風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:06.80ID:L/jsMOCZ0
>>325
あれは宣教師の報告書にしかソースがない
朝山日乗は宣教師との宗論の後も信長に重用されてるし本当かどうか怪しい
0496風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:11.20ID:GK8cSz/Z0
正月には神社に行って葬式はお寺にお経をあげてもらいクリスマスを盛大に楽しむなんて宗教ガチ勢からしたらイライラするやろうな
0497風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:16.49ID:r/ZTI5mg0
所詮奴隷集めの宗教
0498風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:17.25ID:LrLTG3nWF
>>491
気味が悪いから
0499風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:39.99ID:hgSeTHm50
>>433
それじゃあうちのポカホンタスがただのビッチじゃん
0500風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:40.82ID:jT9QSskbM
今の時代神とか流行らんよ
そう考えると伝統として残っとる神道はようやっとる
0501風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:40.90ID:dOt+vy1Z0
>>432
設定って言うなよw
0502風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:20:56.51ID:2N0GPIQF0
>>476
ロビー団体の一部の主張を抜き出してアメリカ全体の評価というのは言い過ぎちゃうか
0503風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:01.27ID:VWbWursdd
>>438
ブッ殺すぞ西村
0504風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:11.24ID:TS3/nrAs0
>>491
ただの土人アニミズムだから
0505風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:11.88ID:wARnGywh0
>>501
まあ共同幻想やししゃーない
0506風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:12.70ID:LrLTG3nWF
>>474
その御節も日本の伝統でもなんでもないことはあまり知られていない
0507風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:19.56ID:ZdF/cLjD0
明治維新以降に形作られた日本感とか日本国民意識みたいなのって
日本人の性質に合ってない気がするわ
0508風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:23.69ID:KyVY0JXS0
侵略されずに独立保った歴史を見てもそういうことなんだろうけどな
鉄砲伝えたらすぐに自分たちでコピーして作り出すとか他ではなかっただろ
0509風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:27.88ID:1n4xOw330
ほんとはハゲハゲ連呼されて涙目で敗走しただけなんだよね…
0510風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:32.46ID:2nxEvoah0
そもそもザビエルってスパイやったんやろ？
日本侵略の手先やったとか
0511風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:37.92ID:g8/+qbns0
>>491
ある程度流行ってるっしょ
人形をゴミとして捨てないで燃やして供養する連中もおるし
0512風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:39.30ID:aV1ZJmlJ0
よっぽど胡散臭かったんだろなザビエル
0513風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:40.17ID:MBHjJcdC0
>>495
怒らないでくださいね
レスバに負けたからとブレーンをクビにするのってバカみたいじゃないですか
0514風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:40.43ID:2qJv1zGod
>>450
アテン神信仰時代のエジプト人の末裔説も好きやで
0515風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:42.15ID:xL8aOREq0
>>474
日本人「はえー白人様が日本文化貶してる、これは悪いことなんやなぁ」
日本人「は？白人どもこれ食うのやめろやと？ふざけんなゴミが！」

こいつら食い意地だけ立派すぎやろ
0516風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:45.29ID:mq2vVnzQ0
>>496
イスラムの何かも取り入れて闇鍋国家にしよう
0517風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:47.14ID:K/LIdHs0d
>>310
言うてそんな性格悪いやつ信じる価値ある？ってならんか
0518風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:21:50.04ID:8R56uyJ30
>>476
在特会の主張見て韓国人は日本人全体からガイジ扱いされてるって言うのと同じやろ
0519風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:02.42ID:3L6keWzT0
幕府「絵じゃん」
役人「絵じゃん」
キリスト「絵じゃん」

バカ「踏めません」

うーんこの
0520風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:06.34ID:LrLTG3nWF
>>504
神道ってアニミズムに近いよね
0521風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:07.02ID:SgDRwIEOa
>>459
クリスマスも元々はミトラ教の冬至のお祭りを後から勝手にキリスト教のイベントにしたのにな
0522風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:14.09ID:TiLSoL6p0
>>491
物を捨てられないとか供養って方向にしか行かんからな
0523風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:21.79ID:ZdF/cLjD0
>>500
神は流行らんけどオンラインサロンとか見てるとサークル活動としての宗教は需要ありそう
0524風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:23.69ID:xL8aOREq0
>>476
いうても日系人部隊だかがナチス相手に奮戦してその評価は覆されたって聞いたわ
0525風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:34.98ID:agU67Vlfd
>>433
つがいに操を立てるってイメージはねーな
0526風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:39.27ID:zu71fMQj0
信長　最新武器欲しいし経済回るからまぁいいわ
秀吉・家康　新手の侵略だし日本型組織崩すアンチ封建やんダメや！

歴史で習ったこれはホンマなん？？
0527風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:43.46ID:/Pi9spYkM
こんなゴミスレでも役にたつことあるんやな
安土宗論はしらんかった
読んだけどおもろい
0528風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:50.60ID:MBHjJcdC0
>>507
そういう不自然なことしないと国民国家なんて維持できないからね
日本人本来の気質のままやってたら今のアフガニスタンみたいになってるで
0529風吹けば名無し2021/08/20(金) 07:22:59.26ID:o9RccRPm0
>>458
これに関しては従来の信徒を共産党に売ったバチカンがクソで胸クソ悪い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています