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【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

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0001風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:22:53.83ID:YHbYEey7d
日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所(?)を突くような人間はいなかったわけです。
0045風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:32:07.84ID:Krbw+BggM
>>24
別に北米もインドも中国も宗教で支配したわけじゃないし
北米は現地人あんまおらんし、インドも中国もキリスト教そんな信仰してないし
0046風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:32:08.18ID:3YCTbLSD0
ソースはないの?
0047風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:32:19.20ID:o9RccRPm0
>>33
地獄の手前みたいなとこでうろうろしてる設定
0048転載禁止2021/08/20(金) 06:32:58.27ID:bQvSBP1y0
ヴォルテールはキリカスが調子乗って日本に嫌われたとか書いてたな
0049風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:33:13.27ID:HfvUBPZbx
>>9
天草
0050風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:33:20.46ID:BC3Yend90
松永久秀「詐欺だぞ」
0051風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:33:35.03ID:hecEHRzsa
なんか嘘っぽいな
そんなに追い込まれるような問答じゃないやろ
0052風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:34:23.60ID:TG9EOQU90
当時の中国にも韓国にもって書いてるけど別に中国や朝鮮もキリシタン弾圧はしてたやん
キリスト布教を使っての侵略をされなかったってのを根拠にこういう逸話を言ってるならそれは中国や朝鮮にも当てはまる事やろ、何で中国朝鮮は失敗して日本だけが矛盾ついた!みたいに言うてんのや????
0053風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:34:40.71ID:3wqjziNR0
すぐ南のフィリピンはいつのタイミングで侵略されたんや?
キリスト教で英語使うやろ
0054風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:00.13ID:5SzmxWfW0
ひろゆきみたいなのばっかりやったんやろうなぁ
0055風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:08.09ID:o9RccRPm0
キリシタンが多かったのは九州各地の税の重さがほぼ原因やろな
0056風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:20.82ID:UKN9XvEW0
>>51
当たり前やん
普通に答え用意されとるからな
万人が納得できるかはともかく
0057風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:39.90ID:cgrOUv6B0
信じる者しか救わないセコい神様
0058風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:53.04ID:im9fVbHD0
ザビエルが河童の元ネタなのは余り知られてはいない
0059風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:57.41ID:5qlcng8+p
縄文文明はなかなかのもんだったらしいじゃないか
0060風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:35:58.90ID:XjaYPGvt0
というか日本は元々そういう一神教的な「真理」なんてない
漢字を訓読みと音読みにわけるという特殊な言語体系な時点でジャック・ラカンは「日本人は倒錯者」言ってる
0061風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:17.63ID:LGNwwD/E0
仏教も厳しい修行をして極楽浄土へ行けるって教えやったんやろ
信者獲得のために祈ればOKになって最後は何もしなくても誰でも行けるようになった
0062風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:24.17ID:YHbYEey7d
>>35
ほいよソースね
https://i.imgur.com/0hw2896.jpg

URL禁止されてるからスクショで我慢してや
0063風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:24.70ID:Qx5EzeDd0
そもさんせっぱだろ
問答があったからこそ
突き詰めると仏教が一番まともな真理なんだろな
0064風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:29.52ID:XX7HuYwor
また日本がやりやがった!!笑😃
0065風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:29.94ID:xL8aOREq0
まぁこの辺は一族を優先する日本ならではなんやろな
キリスト自身も私は剣であるなんて言うくらいやし、日本の感性は一般的ではなかったんやろ
0066風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:39.34ID:VkTB9SGU0
昔から陰湿やな
0067風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:41.47ID:iEvAKZBN0
なおソースなし
0068風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:43.30ID:VT2puhJn0
キリスト教のカスってマジでこんなもん信じてるの?
アホでも引っかからんレベルやろ
0069転載禁止2021/08/20(金) 06:36:46.84ID:bQvSBP1y0
>>62
うーんこの
0070風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:56.83ID:o9RccRPm0
>>53
1500年代半ばくらい
0071風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:36:57.69ID:Krbw+BggM
>>62
おもしろい!
0072風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:37:22.99ID:cmPKKg7S0
南米で大虐殺してた時に日本来てて同時期なんだよな
何で日本だけ普通に交易してたんだ
0073風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:37:23.91ID:JzM9nShD0
>>62

いっぱい釣れて良かったな
0074風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:37:37.20ID:g8/+qbns0
バカ「カトリックは奴隷貿易の手先!」

ワオ「むしろカトリック(イエズス会)は奴隷貿易を告発した側だぞ」
0075風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:37:48.90ID:XjaYPGvt0
>>62
🌚
0076風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:37:57.11ID:jNbiaVU10
>>44
イギリスの傀儡だった長州と薩摩で明治政府作ったやん
0077風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:14.02ID:6DLUF+mm0
鬼畜島定期
0078風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:30.01ID:LlwvdoUd0
隠れキリシタンやってるうちに土着信仰とどんどん融合して明治の頃にはキリスト教とはまったく違った宗教になってて話好き
0079風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:42.53ID:hefeO0jF0
>>57
神ってのはプラシーボ効果やから信じなければ当然救われることは出来ないんや
0080風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:48.70ID:hSDshG8i0
でもハゲてるじゃん
0081風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:52.09ID:f7sEdIDY0
宣教師「めんどくせーな…せや神を疑う事は罪ってことにしたろ!」
0082風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:54.93ID:XjaYPGvt0
>>72
遠過ぎて本国から軍隊出せなかっだけでは
0083風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:55.06ID:VsdIiYsq0
オランダ人がスペインを信用するな侵略の手先と助言したんじゃなかったか
0084風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:38:58.24ID:o9RccRPm0
>>78
いまだに隠れキリシタンやってんのは闇
0085風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:00.53ID:kdt1dBAd0
布教の遅れの言い訳定期
0086風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:04.02ID:xL8aOREq0
>>47
ダンテが敬愛してたベルギリウスも地獄に入ることすら許されないという事実
0087風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:04.90ID:zloNG8FQd
キリスト教の人は他の宗教の奴はみんな地獄へ行くと思ってんの?
0088風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:08.28ID:EwRnz2Vw0
仏教に書き換えても一緒じゃん
0089風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:11.86ID:TG9EOQU90
>>62

しかもそのスレでも結局ソース貼られてなくて草
しかもそれをVIPPERどもが丸々信じてんのも草
昔はこう言うのほんと鵜呑みにされてたよな
0090風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:19.91ID:5qfUKFTJ0
>>1偶像崇拝するカトリックこそ異端
0091風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:26.32ID:QClekEM50
これは嘘だと思うが実際普及しなかったから豊臣の勝ち
0092風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:27.10ID:uLCLEWXlr
>>20
豊臣秀吉自身が奴隷所有者だったんだよなぁ...
0093風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:32.77ID:qkazwHAfa
クッソこれwwwみんな>>3のフリはわかっとるメンズな・・・?w
0094風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:45.58ID:mLeBPVIgM
なおキリスト教国の黒船来襲にはビビってしまった模様
0095風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:49.07ID:LlwvdoUd0
>>84
ご先祖様以来の信仰やからしゃーない
0096風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:39:53.71ID:uDxb9AUvd
>>62
うおおおおおおおおおおおお
0097風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:18.46ID:lvRRxtTOd
>>62
コメント1300以上ってやべえだろ…

ネトウヨどんだけ絶頂射精してんだよ
0098風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:23.06ID:XjaYPGvt0
>>78
まあ宗教っていうのはそういうもんだろ
マリア信仰も、本来はキリストを布教させてたのが土着の女神とマリアが融合して広まったようなもんだし
0099風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:24.15ID:Sja0eTlT0
>>62
これは信頼出来るソース
0100風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:32.66ID:WxbytAmc0
あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、あなたの髪ぐらい救ってくれてもいいではないか
0101風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:35.02ID:o9RccRPm0
>>94
やっぱ神より暴力のが怖いわ
0102風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:35.68ID:Y5zKkM5xa
>>62
0103風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:42.89ID:5qlcng8+p
遠藤周作の沈黙の映画のイッセーおがたがかっこいいよ キリスト教は日本人の身体には合わない服なのじゃみたいなこと言ってる
0104風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:40:43.38ID:xL8aOREq0
>>72
せやから布教しようとしたイギリスとかはガン無視して宗教より貿易優先のオランダと国交するようになるやん
0105風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:06.88ID:y8zUAkO+0
ひろゆきの祖先
0106風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:21.26ID:KN+PgAmX0
>>62

釣り宣言早すぎだぞw
0107風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:25.79ID:Krbw+BggM
>>53
あいつらも武力で支配されて、植民地時代が長すぎて、文化も移されたパターンやからな
0108風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:28.81ID:g8/+qbns0
>>98
違くないか?
分裂したプロテスタントには聖母信仰ないから
0109風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:33.02ID:o9RccRPm0
>>100
あれは剃髪のスタイルや
なんであんな髪型にしてたんやろな
0110風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:34.73ID:v2V7wT0Nd
>>3
>頭脳と民度がバケモンすぎて

伏線うおおおおおおお!!!
みんなイッチの腰フリ分かっとるメンスなぁ!?!?
0111風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:35.19ID:gD9AejrE0
>>9
わおw
0112風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:47.89ID:hd7Q8mUHM
なお改宗した人間を奴隷として扱っていた為秀吉にブチギレられる模様
0113風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:51.83ID:xL8aOREq0
>>89
いうてもこんな内容の書籍見たことはある
つってもしょうもない文庫文程度やったし信憑性は変わらんけどな
0114風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:41:58.35ID:gD9AejrE0
>>62
0115風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:23.68ID:v00Ch2KLM
神を試してはならない
これ敗北宣言やんな?
0116風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:27.13ID:VsdIiYsq0
>>94
太平の期間が長すぎたんや
戦国時代がヤバすぎる。
鉄砲が伝わってからある程度立つとヨーロッパ全土の総数よりも量産されてたとか
0117風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:44.99ID:DadYjEwx0
やっぱり釈迦がナンバーワンやね
神道はポイーで
0118風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:46.59ID:g8/+qbns0
>>103
あの映画のYouTubeの予告編のコメント欄が地獄で草
0119風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:51.16ID:LlwvdoUd0
ガキの頃読んだ歴史漫画だと島原の乱が敬虔なキリシタンによる宗教戦争みたいに描いてる無茶苦茶なのあったな
0120風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:52.37ID:Yxlb4K0p0
鉄砲の所有数で見ると世界有数の軍事大国だったんだろ
0121風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:42:59.87ID:zDFGHA6s0
こんなん流行るわけねーだろ
https://i.imgur.com/oEBy172.jpg
0122風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:43:04.70ID:34S0KXZ2a
中韓にもキリスト教広まってないやん
雑魚やん
0123風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:43:20.92ID:CoM2c8gh0
浄土真宗とキリスト教は似ているって説があったな
両方信じるものは救われる教えだからとかなんとか
仏教は本来、修行(実践)が大事だったのが真宗までいくと信に重きを置くようになったとか
0124風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:43:23.58ID:uLCLEWXlr
>>112
秀吉も奴隷持ってた定期
0125風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:43:41.85ID:QClekEM50
>>62
5ch→まとめ→5chの永久機関
0126風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:43:42.47ID:zhUqXzZV0
>>118
名作なのに何がネトウヨの琴線触れたんだろうな
0127風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:43:49.04ID:xL8aOREq0
日本じゃ硫黄だったから硝石だか採れないからしゃーない鉄砲のためや
0128風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:09.14ID:g8/+qbns0
>>121
普通に女死ぬだろこれw
0129風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:16.89ID:XjaYPGvt0
>>108
違う
古代ギリシャがそうだったようにそもそもその土地で既に信仰されている古い神が新しい神と融合して受け入れていくものだろ
それが女神信仰してた田舎ではマリア信仰になったってわけ

世界宗教はその土地の言語体型に受け入れやすいように翻訳されることによって世界宗教になったって話
0130風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:17.22ID:VUStdVIPd
>>121
キリストって特殊性癖やな
0131風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:24.16ID:o9RccRPm0
>>119
けどそういう風に思ってる人案外多そう
島原藩の税率だけ見ても原因わかるのに
0132風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:26.46ID:+jowAiUcM
>>62
夏休みキッズかな?
0133風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:42.96ID:YcEuprSa0
>>38
大昔からカレーうどんたらこパスタとやってること一緒やねんな
0134風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:44:46.60ID:v00Ch2KLM
>>122
韓国はキリスト教徒多いぞ
クソ宗派やが
0135風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:45:06.46ID:tAmmM+oX0
宗門奉行が信徒を人質にしながらやってそう
0136風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:45:14.65ID:xL8aOREq0
そういや天下統一されて戦がなくなった武士が海外に雇われて戦線に投入されて結構頑張ったみたいな話どっかで聞いたな
ソース忘れたけどどこかに転がってへんやろか
0137風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:45:34.77ID:o9RccRPm0
>>134
赤い十字架こわい
0138風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:45:36.43ID:LlwvdoUd0
>>131
「うーん、それじゃ家に戸を作ったら戸税!」
0139風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:45:48.54ID:eozwWAGy0
>>136
山田長政のことやろ
0140風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:45:54.52ID:izlUaRg70
日本は天災で何度も我に返るからなぁ
0141風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:46:08.27ID:CoM2c8gh0
>>129
キリスト教内に取り込まれる過程で土着の神が悪魔化することもあるけど
その違いは何なんやろな
0142風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:46:14.73ID:8k0JkMdp0
ころびバテレンにキリスト教論破する本書かせてた
0143風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:46:26.78ID:xL8aOREq0
>>129
結局一神教でも習合は免れんのやな
南米だかのカンヘル竜?だかもそんのんやっけ
0144風吹けば名無し2021/08/20(金) 06:46:33.08ID:Okdb2R7S0
レスバ強そう
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