【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:22:53.83

日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:46.37

カトリック「免罪符ガハハ」
ヨーロッパ諸国「きっしょ」
西葡「このままじゃあかん、アジアで布教や」

まず日本に来た理由が畜生

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:55.03

やっぱひろゆきの生まれ故郷やわ
日本すげぇ！！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:08:59.35

所詮先行者利益だけで食ってるクソガバガバ宗教やね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:02.22

イスラム教て別に思想自体は危険やないよな
過激派が頭おかしいだけで
日本で色々と誤解されてる感

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:09.01

>>121
抱き枕と交尾する人達ってキリスト教信者の子孫達説あるで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:15.35

>>3
君、大学生やろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:25.56

>>72
文明社会だったから
文明とは伝達である
日本にたどり着きました
この時に速やかに伝達がなされ首長が把握して御目通りが出来てるのならそれは未開の地ではない
なので侵略の対象ではなくなる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:32.15

神って「神様助けて！」って祈ってもらえるようにワザと悪や困難も作ったんだろ
永遠に平和な世の中じゃ多分神に感謝する事も忘れるし
好きな子いじめちゃう男子みたいなもん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:38.26

なぜ神は悪魔に好き放題させてるのかっていうのはロビンソンクルーソーでもフライデーと論争させてるくらいやしキリスト教の中では有名な話やしな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:51.06

20年位前に中国人のおっさんが中国語で一休さんの歌を歌ってた、友好路線の時代にテレビで流れてて覚えたって話だった
あなたは仏教徒なのかと尋ねたらクリスチャンだよって言われた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:53.33

>>381
初期頃はユダヤ教にも寛容だしな
なお現在

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:53.62

>>62
コメント欄真実を疑うやつに対して在日判定が飛び交ってそうやわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:09:55.39

>>381
酒の国の人にはイスラム理解できんのやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:18.68

ホルってる奴らおらんのにどうしたんだ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:21.46

>>375
当時の人が主張するならともかく後から言ってもね
日蓮宗なんてガチの人が多いんだから大問題になっていたはずやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:27.18

>>62
草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:33.15

>>381
バチカンにあたるもんがなくて地域で教義が変わったり偽のコーランまで使われてるのを止める手立てがないことが問題なんじゃね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:33.91

どこでもやってることだろ
そもそも同じくらいアホらしい仏教の宗派でゴチャゴチャ文句言い合ってたんだし
そこに聞いたこともない宗教が湧いてきたらそうなるだろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:35.83

>>381
偶像崇拝禁止は結構痛いと思うで、偶像そのものより価値観のアップデートの議論が行われづらい
例えば宇宙戦争やってあれ確かカトリックが書いた作品やったろ？いつまでも古い価値観のままじゃあかんっていう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:41.12

>>368
なにしろ広まった理由が先祖が教会に寄進しすぎて領地経営回らないンゴ…って領主たちに財産取り戻すことを正当化したためやしな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:10:43.45

>>82
アメリカ大陸侵略するのに大した軍事力必要なかったはずだけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:00.81

>>373
ひえええ
死なない程度に暮らしてほしいものやな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:06.16

>>381
神道や仏教も妙な方向にいっておかしくなることあるしな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:21.70

ザビエルは日本を高く評価してたのにこんなデマ話作る意図ってなんなんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:22.48

キリスト教は屁理屈コネるの得意やからほぼ全ての敵意のある質問への問答は完成されてるぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:24.81

織田信長以降の日本の宗教政策は神だったな明治維新でぶち壊されたが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:31.10

>>310
これよな
キリスト教あんま知らんやつなら騙せそう
ワイもそこまで知らんけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:41.94

疑問なんやが聖地に向かって礼だかする系の宗教あるやん？
あれって宇宙だと方向よくわからなくね？どうするんや？しないの？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:44.62

>>245
空気とノリが全て、責任は全部政治家に丸投げ
一番民主主義やったらあかん民族やんけ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:47.62

>>392
まぁ法難って事で前向きに捉えてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:47.86

>>390
人類は猿の頃から酒と共に発展してきたし、その酒を禁止するって正直無理やと思うわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:11:52.59

キリスト教とイスラム教で世界の大多数が同じ神を信仰しとるのよな
まあヒンドゥー教人口が多いから圧倒的とはいかんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:06.64

>>381
言うてコーランに明確に男＞女の規定はあるからなぁ
過激派じゃなくても基本的には現代の先進国の価値観にはそぐわない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:16.70

メガテンで言えば日本がカオスでキリスト教がロウやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:16.96

>>401
ネトウヨのホルホル勢だろ
2chの初期からあるコピペだぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:27.19

>>368
プロテスタントはピンキリやで
日本だけでもプロテスタント教会は7000以上種類がある

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:27.79

オンラインサロンってやっぱ宗教の代替？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:33.46

>>370
神「死んだ奴は悪い人間や生きてる奴は良く訓練された人間や」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:36.66

マーカーガイジ消えろや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:12:55.72

またオレたちの日本がヤッチマッタ❗

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:01.05

>>394
それな
基本土地々々のボスにイスラム法学者がついててボスに有利な信仰見解だすからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:01.44

流行の大乗仏教を知らずに来るなんて石渋ってるソシャゲ会社と同じ流行るわけない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:08.69

>>405
コンピュータが方向計算してくれる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:18.39

コーランって日本で考えたら弥生とかの頃の宗教崇めてるようなもんやろ
現代ではそら合わんわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:22.55

ソースないって言ってるけど信じれば天国行けるっていうキリスト教の教義もソースないだろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:23.26

同じ仏教なのに東南アジアの金ピカ涅槃像と東アジアの質素な仏像　こうも違うもんなんやな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:24.57

>>394
トルコ人に「コーランって翻訳禁止らしいけどアラビア語読めるの？」って聞いたら「コーランの原典は読めないけどモスクの人が内容教えてくれるから大丈夫」とか言ってて、内容改変されてもバレへんやんけって思ったな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:31.59

>>415
ベトコンに機銃掃射してそうな奴の発言やな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:51.95

キリスト教宣教師やら列強が来た頃にはしっかり中世に移行してたしな
文化的水準が高かったおかげで文化的にも武力的にも侵略されずに済んだのは東アジアと比較してもわかるやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:13:57.98

>>421
仏教なんて紀元前やぞ……

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:08.02

>>405
イスラムか？
絨毯ひいて礼するんやがコンパスがついてて常に聖地を指し示してくれるんやで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:09.60

>>413
日本やとどっちのが多いんやろ
体感的にはワイの身の回りはプロテスタントの教会の方が多く感じるわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:15.63

>>357
プロテスタントもピンきりやからね
ガチのところはほんまにヤバい
マインドコントロールレベルや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:16.04

>>422
聖書に書かれてるが？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:24.67

日本はそこらじゅうに神様がいる設定だったから
「新しい神様教えてもろたわ、他と一緒でいいなら拝むで」って感じじゃないの？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:33.75

外国人と日本人の夫婦が不倫とか離婚すると「外国人だから結婚観がガバガバ」とかいう奴毎回いて笑うわ
むしろ1人を死ぬまで愛し続けるって文化は外から入ってきたし先進国の中じゃ一夫多妻性やめたの遅い方やろ日本は

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:34.06

新井白石が宣教師と神学論争した記録が残ってるから読んだらええで
なかなか面白い

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:42.54

>>381
過激派がいるだけでお腹一杯なんだ
それに普通にやってる人たちでイスラム教信仰しない奴は人間じゃないからセーフって意識が強いし

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:53.30

>>423
インドのヒゲ生えてる仏像ダンディで好き

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:54.61

最近西洋式の結婚式が廃れ始めてるけどいい傾向やな

日本人が神父（偽）の前で結婚誓うとか狂ってるで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:14:56.91

日本人「それってあなたの感想ですよね？」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:04.28

旧約聖書読むとユダヤ人たちは何度もバアル信仰をヤハウェに咎められてぶち殺されてるあたり
ヤハウェ以外を信仰したそうで草生える

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:06.21

>>429
在日が結構やってるからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:07.48

宗教部分だからあまり学校とかでも触れられないけど
こういうのもっと積極的に教育の場で議論させるべきだよな
ただ鎖国しましたーだけじゃマイナスイメージしかないよな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:07.71

レスバ民族

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:14.09

モルモン教ってアメリカだとわりとカルト寄りの扱いされてるって聞いたがマジなんか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:23.66

>>424
アレイスターの法の書みたく色んな言語に訳すんやででも原語も付けろよ理論はあかんかったんやろか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:25.33

>>427
草
せやな
でも今の価値観に合わせられればセーフや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:28.31

>>381
イスラム教って東西南北あらゆる地域であらゆる宗教と武力衝突してるんやけど...

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:33.66

普通に布教されてたぞ
禁教令で潰しただけ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:44.92

>>403
明治維新移行いろいろぶっ壊されすぎたね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:51.92

>>97
流石に全部肯定的なレスってわけでもあるまい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:15:59.61

>>439
ヤハウェって元は土着信仰の神々の1人で嫉妬の神だろ？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:03.30

秀吉様に感謝

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:04.12

>>440
どっちを？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:07.41

ソース、なし！w
適当な嘘松の作り話にマジレスするアホワラワラで草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:14.00

>>1
九州の人間が奴隷として日本人が送り込まれてたから
秀吉が止めさせた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:18.10

>>335
チョンモメンのせいやで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:22.13

デウスの和訳を大日って言って騙してたエピソード草生える

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:30.75

信じる者は救われるより念仏唱えりゃ救われるとか衆生一切救われるって宗教が流行ってたからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:40.24

>>399
最近は中国もバチカンと関係回復に動いとるみたいやな
バチカンって台湾と国交あるから中国はどうにかしたいんやろし
バチカンも人口の多い中国で布教したいんやろな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:43.68

>>432
そう言うやつのが多そうやな
現代のクリスマス初詣コンボとかな
あれ敬虔なキリストからしたらすげー嫌なんやと
まあ単純に格下げやからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:47.98

孔子は結構レスバしに行ってたけどな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:54.48

>>357
元暴走族とかが普通にやっとるもんな
神父は生まれた頃から目指さんとなれんような、言い方悪いけどエリート神職みたいなもんやし

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:16:56.08

>>456
訳せないからしゃーない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:01.70

>>452
プロテスタント

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:06.93

>>441
イエズス会がどういう経緯で設立された組織で、当時のカトリックとプロテスタントがとういう政治組織だったか、くらいは教えとくべきだよな
現状、ザビエルただの善人だし、秀吉がなぜキリスト教を弾圧したかという事の理由も教えてない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:15.23

>>429
文科省ソースだとぶっちぎりでカトリックが多いらしい

順位　　　　　　　　　　　教会数　　　　　　　　信者数　（　）内は昨年度
１（１）カトリック　　　７７９（７８５）　４４万１１０７（４４万３７２１）
２（２）日本基督教団　１５２０（１５２１）１１万７７７３（１１万９２２３）
３（３）聖公会　　　　　２７９（２７９）　　４万９２２８（５万０５１２）
４（４）バプテスト連盟　２８５（２８４）　　３万３９８４（３万４８３０）
５（５）福音ルーテル　　１２２（１２２）　　２万１８１０（２万１９４１）
６（６）セブンスデー　　１７２（１７５）　　１万５１９４（１万４７９７）
７（８）アッセンブリー　１６４（１６４）　　１万２７４９（１万２１６２）
８（７）同盟基督　　　　２４３（２４５）　　１万２４６３（１万２４０５）
９（９）日本キリスト　　１３６（１３６）　　１万１４９３（１万１６３７）
１０（１０）イムマヌエル１１３（１１４）　　１万１３７８（１万１５７９）

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:32.59

統一教会も一応キリスト教だからな
破門されてるけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:35.96

多分軍事力のおかげだと思うんですけど(名推理)

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:36.77

>>459
イースターだけは汚さんでクレメンス…

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:43.44

カリブ海だったかオセアニアだったかの島に日本人と黒人の混血がやたら多い所があるらしいな
理由らお察しや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:47.97

神道の話してる奴多いが江戸幕府はガチガチの儒教やで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:52.49

>>461
サラメシ見たけど誰でもなれそうやったぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:53.35

永遠に聖地で揉めてるけどもう少しなんとかならんのか
みんななかよく三分割とまではいわんがこう…なんかよさそうな方法あるやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:17:53.81

日本もなんやかんやスーパーゼウスを信仰してたよな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:18:10.64

>>459
クリスマス「ケーキとチキンおいちいねえ😋」
正月「おせちおいちいねえ😋」

結局なんか食いたいだけやこの民族

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:18:17.99

>>423
小乗と大乗で違うのかもね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:18:19.08

日本人の移民は他国の移民と違い、祖国の生活を守り天皇への忠誠を誓い続け、アメリカ国家へ忠誠を尽くそうとしない。
日本人の移民は、アメリカに同化することが出来ない。
アメリカ生まれの日本人でさえも、アメリカ国民としての義務を果たそうとはしない。
アメリカにとって危険な存在なのだ。
このようなアメリカ在住日本人が異常なほどたくさんの子供を産んでいる。
勤勉で、低い生活水準に耐え、楽しみにお金をかけることなく、長時間働く意欲がある。
日本人同士お互いに助け合い、団結するその力は、異常である。
日本人はアメリカ大陸に大和民族を反映させようと決意している。
（1924年アメリカ在住日本人排斥連盟の陳述書より抜粋）

ネタ抜きでこれがアメリカの戦前の日本に対する評価やからな
戦争以前から日本人はアメリカ国民からガイジ扱いされてた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:18:23.34

>>461
カトリックの神父はほんまエリートやね
学識に人格すべてにおいて信徒たちを圧倒するように作られとる
イエズス会系の教会はとくに顕著でまさに神の兵士

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 07:18:24.37

>>456
景教経典の伝来と大乗経典が実はキリスト教に影響された説はロマンがある