【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:22:53.83

日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:43.49

>>123
どっちも一神教やしな
島地黙雷はそれでキリスト教に対抗できるのは浄土真宗だけや言うとる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:44.21

>>113
まともな学者なら当時は韓国ちゃうんやから朝鮮とか李氏朝鮮と言うんやない？
全てネトウヨの捏造臭いわこれ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:47.57

ブッダ「神なんておらん自分を高める修行しなはれ」
日本人「はえーブッダさん拝んでおこぼれもらお」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:47.90

韓国は普及したけど中国は全然普及しとらんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:48.35

>>146
天災は神道とかでは神の怒りとかなんやないの？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:49.25

>>121
バキュームベッドの元祖みたいなもんやな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:51.46

洪秀全

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:55.39

>>136
あちこちで傭兵してたな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:58.91

>>141
武力で勝てたらお前らの信じてる神なんて悪魔やゴミ！武力じゃ無理だったら君らの知ってる神様ワイらの神様の知り合いやで仲良くしようや～とかやない？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:13.25

>>138
死んだら穴掘るから穴税！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:16.64

嘘か本当か知らんけど
天動説教えた時も太陽が中心なのは当たり前やんってなったとかなんとか
アマテラスが太陽神やからまあ全くの嘘でもない気はするが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:17.73

>>92
ほらよ

(天正18年)1590年4月29日付真田昌幸宛豊臣秀吉朱印状

「東国習ニ女・童部をとらへ、売買仕族候者、後日成共被聞召付次第、可被加御成敗候」
東国の慣習になっている女・子供を捕らえて売買する輩は後日にでも聞きつけ次第成敗を加える

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:26.39

>>149
教会の前の今週のミサのテーマみたいの見ると韓国人名の牧師担当多いよな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:27.85

なお天草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:34.13

>>146
そんで自然信仰が残っていくと
それと祖先崇拝が日本では強いわな
神道、仏教もその影響の下で日本宗教になっとる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:38.86

仏教も鎌倉仏教で救われるための前提条件がどんどん緩くなっていったからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:54.42

レスバ弱すぎるやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:20.91

>>140
一神教には向いてない国やろな
神社建てて祀って怒りを鎮めてクレメンスー😭って宗教が育つわけや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:28.92

ちょうどいい宗教感覚

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:33.58

帰命無量寿如来

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:44.43

>>159
悪い神様の仕業や
だから祀って機嫌取って悪さしないようにお願いするんや
Godを神って訳したのは悪手やわあっちとは意味合いが違う

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:54.23

>>154
裁く側も「頼むから踏んでくれー！」って思ってたらしい
前線で実際に処刑する人達には信仰の違いで死刑はかなりメンタルにダメージがあったんやって

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:59.43

寺子屋のおかげで識字率は圧倒的だったのは事実だし。知識、文化水準が
高くても何ら不思議はないだろ。

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:10.48

身分制度なくなるのやーやーなの😢

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:14.00

大人になるほど山が怖くなる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:14.76

異国の地に宗教広めようとしてる奴がそんなレスバ弱くてええんか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:18.17

キリストの神「リンゴ食ったな！よっしゃ地獄行きや！」

リンゴを食っただけでブチギレて地獄に落とす神様がいるらしい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:23.70

こりゃザビエルが勉強不足やわ
キリスト教ならその手の話には原罪やろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:23.89

>>136
アユタヤ朝で傭兵やってた山田長政とか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:35.33

キリスト教以前のギリシャローマの偉人は普通におるから
当時の知識人でこういう答え方はまずしないで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:42.46

神社あって信仰心低い日本やとホーンで終わるけど
敬虔なキリストやイスラムの奴らって古代の神々とかどんな感じで見てるんやろ
エジプトとかそれで儲けてるけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:55.19

やっぱり日本人て凄いわ誇らしい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:58.96

>>2
草

まあ所詮(カトリックに限らず)「人工の宗教」だからな

別に無神論者ではないが「人の手が入った体系だった宗教」は信用出来ん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:01.28

>>60
日本すげええええええ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:04.00

日本人の同調圧力やべぇってよく言うけどこの時代から同調圧力（集団原理）マシマシなんだな
良し悪しはおいといて

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:18.07

ひろゆき輩出してるレスバ民族だからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:24.95

仕事上手いこと進まんかったから自演したんやろこのハゲ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:42.99

結構キリスト教徒いたやろ
進行度合いはともかく

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:43.17

>>186
大多数の日本人は猿🐒未満なんだけどな?
>>1

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:44.84

先祖崇拝は中国で体験してるはずだけどイエズス会は日本のあとに中国にいったんだよな
フランシスコ会は先行してたけどイエズス会とは連携してなかったのかな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:52.98

>>156
ワイが読んだ内容やと韓国はそこまで言及されとらんかった記憶あるわ
なんか「ご先祖のとこに行きたいから天国におらんのなら地獄でええわ」みたいなこと言って困らせたとかなんとか
ワイも立ち読みした程度やしなぁ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:08.50

そんなアホなキリスト教が文化も武力も覇権になったのはなんでなんや？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:15.22

>>191
草
言い訳モードかい

【B:74 W:63 H:100 (A cup) 178 cm age:21】 · 2021/08/20(金) 06:52:20.12

>>62
アフィッ！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:34.69

なおキリシタン大名

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:44.75

>>180
当時のイエズス会なんて低知能の未開土人にありがたい教えを授けてやるってスタンスやし
わざわざレスバの素振りしてくわけないやん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:47.86

日本はジャポニズムブーム起こしてそれがキュビズムとかに繋がってるやろし可愛いを輸出してるしすごいやで！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:50.33

ワイらの先祖も火の玉ストレートぶつける煽りカスで安心したわワイは悪くない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:52.77

>>166
要するに奴隷売買は秀吉の特権事業ってわけ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:54.44

>>157
修行はきついからしゃーないね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:58.60

質問して論点ずらせば相手が窮するかボロを出すのでそこを突けば必ずレスバには勝てるという後世の教え

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:00.71

アダムとイブが最初の人間だったはずなのにカインがエデンの外で人に会ってるのはおかしい
その人たちはどこから来たのか

これキリスト教信者は答えられるの？
割と致命的な矛盾だと思うが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:15.05

うーん日本で布教全然進まんなあ
↓
せや！文化水準高いことにして後任に投げたろ！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:15.89

キリスト教になびいた奴らのいちばんの理由がカステラに釣られただったからな日本人

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:23.90

>>196
圧倒的にアホが多いからやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:28.27

ほとんど九州人やろ信じてたの
圧政と重税から現実逃避するための信仰

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:39.23

>>184
なお
ダンテ「ベルギリウス地獄行きや！」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:46.18

>>199
そういやキリシタン大名は大体親との関係拗らせてるな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:48.49

>>208
かわヨ
昔から食い意地だけは張ってるなこの国

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:51.01

>>157
草
実際これだから困る

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:55.40

その割にソウカ多いやん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:56.10

昔からレスバ大好きやったんやなって

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:57.32

>>180
だよな！ンゴ
ザビエルなんかイエズス会創設メンバーなのにこんなしょーもないレスバに負けるわけないやん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:59.89

>>193
お猿さんかわいい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:05.16

キリスト教って学問としても政治宗教としてもバチバチ議論重ねまくってたとこやろ
自分は矛盾を指摘出来ると思ってるやつなんて詐欺に合わないと思ってるやつなみにコロッと行かされるわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:07.51

信長が安土で仏教vsキリスト教のレスバやらせてキリスト教が勝ったような

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:07.72

>>126
なんで片言なん？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:13.14

昔の人「マリア様ってなんや？」
ザビエル「観音様みたいなもんや」
昔の人「観音様ておまえ（まんこ想像してへらへらする）」
ザビエル「こらあかんわこの民族」

ってことで布教が進まなかったってうちの姉は信じとるわ
誰かくそアホ姉を殺してくんない？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:20.66

でも日本って宗教ゆるいから平和的で良いわ
異教徒ぶっ殺すとかやってないやん
まあ中世ヨーロッパの宗教裁判なんかはユダヤ人とかムスリムとか色んな人種や宗教が入り乱れてたからっていうのもあるし、
単一民族の日本はそんな喧嘩する必要なかったからだけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:28.18

鎌倉武士見てれば日本人が悪魔やろ
神の教えとかそら通じんわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:30.83

ちなみに日本にきたザビエルはイエズス会の創設メンバーで総長のロヨラの友人だから相当気合入れて布教にきてる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:32.71

屁理屈野郎が多かったんやろ
禅問答とかしてたし

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:37.25

>>185
今のエジプトってムスリム国家やろ？
昔のエジプトの神々どんな風に扱ってるんや
アラーの他に神は無しなら神の一族を名乗るファラオの墓なんてタリバンみたく爆破対象になりそうなもんやが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:41.50

>>203
この書状読んでそんなこと言ってる研究者一人もおらんけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:42.54

はい族滅

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:43.88

>>208
硝石やぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:54:48.49

>>62
頭おかしくて草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:08.48

そりゃ磔にされて生き返ったみたいな馬鹿話を信じる連中なんて未発達民族しかないだろ(笑)

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:11.73

実際は浄土真宗系はだいぶ景教（原始キリスト教）の影響うけてたらしいし
間接的にはだいぶキリスト教の影響受けてるんやろうけどな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:35.18

>>157
仏陀入滅後、インドネパールでも仏舎利が築かれて拝まれていたからセーフ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:39.19

>>227
最近博物館に移動するってんで古代のなんか盛大なセレモニーしてた
まじでええのやろか？と思う

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:40.58

>>196
天国信じるアホでもなきゃ自分の命と引き換えにキリスト教広めようとは思わんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:48.97

>>208
鉄砲やないん？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:58.15

イエズス会って軍隊みたいなもんだから当時の日本の為政者には親しみやすかったやろな
まあなにしろ創設者の初代総長が軍人上がりなんでな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:58.34

宗教って犯罪抑制みたいな側面あったから悪人もみんな救われるってのは意味ないんだよな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:55:59.76

一向宗とかいうクソ都合のいい宗教おったしな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:00.85

>>224
あいつら宗教には弱いぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:15.69

宣教師ぶっ殺してたんじゃなかったっけ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:19.69

>>206
これ俺も真面目に気になってた
カインがアベル殺しで追放される時「殺人の罪で外の人にいじめられるよー」って神に泣きついてるけど
最初の人類アダムとイブ、その子カインとアベル以外になんで人がいるの

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:27.38

>>228
秀吉が朝鮮侵略で何をしたか分かってたらそんなバカなこと言えないわなw

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:30.83

最澄・空海「仏教(密教)持ってきたで。即身成仏を目指すんや」
民衆「はえー」

法然「難しいことせんと南無阿弥陀仏って唱えればOK。他力本願でいこう」
日蓮「南無妙法蓮華経って唱えればええよ」
民衆「！？」

こうして個人で考えることを捨てて哲学的思考を伴わない民族が生まれた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:49.86

押しと議論の強さだとインド人のエリートはメッチャ戦闘力高い

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:53.50

ソース出せよ
そのザビエル様が本国に寄越した手紙を
あ！無いから無理か笑

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:56.76

>>121
こっそり神父と入れ替わってそう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:59.42

>>1
なんで命をかけてまで布教しにきたんだろ？
支配？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:56:59.73

>>212
当時って親子で政争とか別に珍しくもないのでは？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:57:04.73

>>244
何したん？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:57:06.26

名前忘れたけど江戸末期の外国人レポで日本の民衆は我々にとても強い好奇心を抱きゲラゲラ笑いながら付いてきたみたいな描写が好きや　明るい農村的な

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:57:07.82

キリスト教徒に聞くまで地球が丸いことも知らなかった土人やけどな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:57:21.59

キリスト教ってレスバ最強で成り立ってきた宗教なんちゃうんか
なんか怪しいわこれ