【朗報】日本人、文化水準が高いため、ザビエルにキリスト教の矛盾を突き侵略を免れていた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:22:53.83

日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:41:58.35

>>62
草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:23.68

神を試してはならない
これ敗北宣言やんな？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:27.13

>>94
太平の期間が長すぎたんや
戦国時代がヤバすぎる。
鉄砲が伝わってからある程度立つとヨーロッパ全土の総数よりも量産されてたとか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:44.99

やっぱり釈迦がナンバーワンやね
神道はポイーで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:46.59

>>103
あの映画のYouTubeの予告編のコメント欄が地獄で草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:51.16

ガキの頃読んだ歴史漫画だと島原の乱が敬虔なキリシタンによる宗教戦争みたいに描いてる無茶苦茶なのあったな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:52.37

鉄砲の所有数で見ると世界有数の軍事大国だったんだろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:42:59.87

こんなん流行るわけねーだろ
https://i.imgur.com/oEBy172.jpg

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:43:04.70

中韓にもキリスト教広まってないやん
雑魚やん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:43:20.92

浄土真宗とキリスト教は似ているって説があったな
両方信じるものは救われる教えだからとかなんとか
仏教は本来、修行(実践)が大事だったのが真宗までいくと信に重きを置くようになったとか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:43:23.58

>>112
秀吉も奴隷持ってた定期

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:43:41.85

>>62
5ch→まとめ→5chの永久機関

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:43:42.47

>>118
名作なのに何がネトウヨの琴線触れたんだろうな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:43:49.04

日本じゃ硫黄だったから硝石だか採れないからしゃーない鉄砲のためや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:09.14

>>121
普通に女死ぬだろこれw

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:16.89

>>108
違う
古代ギリシャがそうだったようにそもそもその土地で既に信仰されている古い神が新しい神と融合して受け入れていくものだろ
それが女神信仰してた田舎ではマリア信仰になったってわけ

世界宗教はその土地の言語体型に受け入れやすいように翻訳されることによって世界宗教になったって話

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:17.22

>>121
キリストって特殊性癖やな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:24.16

>>119
けどそういう風に思ってる人案外多そう
島原藩の税率だけ見ても原因わかるのに

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:26.46

>>62
夏休みキッズかな？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:42.96

>>38
大昔からカレーうどんたらこパスタとやってること一緒やねんな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:44:46.60

>>122
韓国はキリスト教徒多いぞ
クソ宗派やが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:45:06.46

宗門奉行が信徒を人質にしながらやってそう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:45:14.65

そういや天下統一されて戦がなくなった武士が海外に雇われて戦線に投入されて結構頑張ったみたいな話どっかで聞いたな
ソース忘れたけどどこかに転がってへんやろか

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:45:34.77

>>134
赤い十字架こわい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:45:36.43

>>131
「うーん、それじゃ家に戸を作ったら戸税！」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:45:48.54

>>136
山田長政のことやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:45:54.52

日本は天災で何度も我に返るからなぁ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:08.27

>>129
キリスト教内に取り込まれる過程で土着の神が悪魔化することもあるけど
その違いは何なんやろな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:14.73

ころびバテレンにキリスト教論破する本書かせてた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:26.78

>>129
結局一神教でも習合は免れんのやな
南米だかのカンヘル竜？だかもそんのんやっけ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:33.08

レスバ強そう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:33.74

>>53
比叡山が信長に燃やされたころにマニラに総督府作られてた

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:37.69

>>140
数年おきにやっぱ神様なんておらんやんけ！って実感させられるのは強いわ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:47.42

この話絶対盛ってるわ
まずこういう感覚は中国人とかの方がシビアやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:46:56.45

今のインフルエンサー（笑）に胸酔する連中みてるとホンマかどうか疑わしいけどな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:02.35

>>122
日本にあるキリスト教会とか主催者韓国人だらけやぞ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:06.39

>>142
フェレイラ？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:10.49

>>136
雑賀衆が朝鮮出兵で敵に寝返ってたし普通にありそう

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:17.60

>>62
ソース無しのホルホルに1300コメントとか
終わりだよこの国

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:18.14

やっぱネトウヨってこういうのでシコってるん？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:21.00

途中から「あーもうお前がキリシタンでもええからここは踏み絵踏んだ振りだけしとけ」とか言い出してるのホンマ好き

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:43.49

>>123
どっちも一神教やしな
島地黙雷はそれでキリスト教に対抗できるのは浄土真宗だけや言うとる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:44.21

>>113
まともな学者なら当時は韓国ちゃうんやから朝鮮とか李氏朝鮮と言うんやない？
全てネトウヨの捏造臭いわこれ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:47.57

ブッダ「神なんておらん自分を高める修行しなはれ」
日本人「はえーブッダさん拝んでおこぼれもらお」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:47.90

韓国は普及したけど中国は全然普及しとらんやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:48.35

>>146
天災は神道とかでは神の怒りとかなんやないの？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:49.25

>>121
バキュームベッドの元祖みたいなもんやな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:51.46

洪秀全

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:55.39

>>136
あちこちで傭兵してたな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:47:58.91

>>141
武力で勝てたらお前らの信じてる神なんて悪魔やゴミ！武力じゃ無理だったら君らの知ってる神様ワイらの神様の知り合いやで仲良くしようや～とかやない？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:13.25

>>138
死んだら穴掘るから穴税！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:16.64

嘘か本当か知らんけど
天動説教えた時も太陽が中心なのは当たり前やんってなったとかなんとか
アマテラスが太陽神やからまあ全くの嘘でもない気はするが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:17.73

>>92
ほらよ

(天正18年)1590年4月29日付真田昌幸宛豊臣秀吉朱印状

「東国習ニ女・童部をとらへ、売買仕族候者、後日成共被聞召付次第、可被加御成敗候」
東国の慣習になっている女・子供を捕らえて売買する輩は後日にでも聞きつけ次第成敗を加える

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:26.39

>>149
教会の前の今週のミサのテーマみたいの見ると韓国人名の牧師担当多いよな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:27.85

なお天草

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:34.13

>>146
そんで自然信仰が残っていくと
それと祖先崇拝が日本では強いわな
神道、仏教もその影響の下で日本宗教になっとる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:38.86

仏教も鎌倉仏教で救われるための前提条件がどんどん緩くなっていったからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:48:54.42

レスバ弱すぎるやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:20.91

>>140
一神教には向いてない国やろな
神社建てて祀って怒りを鎮めてクレメンスー😭って宗教が育つわけや

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:28.92

ちょうどいい宗教感覚

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:33.58

帰命無量寿如来

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:44.43

>>159
悪い神様の仕業や
だから祀って機嫌取って悪さしないようにお願いするんや
Godを神って訳したのは悪手やわあっちとは意味合いが違う

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:54.23

>>154
裁く側も「頼むから踏んでくれー！」って思ってたらしい
前線で実際に処刑する人達には信仰の違いで死刑はかなりメンタルにダメージがあったんやって

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:49:59.43

寺子屋のおかげで識字率は圧倒的だったのは事実だし。知識、文化水準が
高くても何ら不思議はないだろ。

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:10.48

身分制度なくなるのやーやーなの😢

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:14.00

大人になるほど山が怖くなる

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:14.76

異国の地に宗教広めようとしてる奴がそんなレスバ弱くてええんか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:18.17

キリストの神「リンゴ食ったな！よっしゃ地獄行きや！」

リンゴを食っただけでブチギレて地獄に落とす神様がいるらしい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:23.70

こりゃザビエルが勉強不足やわ
キリスト教ならその手の話には原罪やろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:23.89

>>136
アユタヤ朝で傭兵やってた山田長政とか？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:35.33

キリスト教以前のギリシャローマの偉人は普通におるから
当時の知識人でこういう答え方はまずしないで

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:42.46

神社あって信仰心低い日本やとホーンで終わるけど
敬虔なキリストやイスラムの奴らって古代の神々とかどんな感じで見てるんやろ
エジプトとかそれで儲けてるけど

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:55.19

やっぱり日本人て凄いわ誇らしい

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:50:58.96

>>2
草

まあ所詮(カトリックに限らず)「人工の宗教」だからな

別に無神論者ではないが「人の手が入った体系だった宗教」は信用出来ん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:01.28

>>60
日本すげええええええ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:04.00

日本人の同調圧力やべぇってよく言うけどこの時代から同調圧力（集団原理）マシマシなんだな
良し悪しはおいといて

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:18.07

ひろゆき輩出してるレスバ民族だからな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:24.95

仕事上手いこと進まんかったから自演したんやろこのハゲ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:42.99

結構キリスト教徒いたやろ
進行度合いはともかく

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:43.17

>>186
大多数の日本人は猿🐒未満なんだけどな?
>>1

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:44.84

先祖崇拝は中国で体験してるはずだけどイエズス会は日本のあとに中国にいったんだよな
フランシスコ会は先行してたけどイエズス会とは連携してなかったのかな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:51:52.98

>>156
ワイが読んだ内容やと韓国はそこまで言及されとらんかった記憶あるわ
なんか「ご先祖のとこに行きたいから天国におらんのなら地獄でええわ」みたいなこと言って困らせたとかなんとか
ワイも立ち読みした程度やしなぁ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:08.50

そんなアホなキリスト教が文化も武力も覇権になったのはなんでなんや？

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:15.22

>>191
草
言い訳モードかい

【B:74 W:63 H:100 (A cup) 178 cm age:21】 · 2021/08/20(金) 06:52:20.12

>>62
アフィッ！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:34.69

なおキリシタン大名

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:44.75

>>180
当時のイエズス会なんて低知能の未開土人にありがたい教えを授けてやるってスタンスやし
わざわざレスバの素振りしてくわけないやん

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:47.86

日本はジャポニズムブーム起こしてそれがキュビズムとかに繋がってるやろし可愛いを輸出してるしすごいやで！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:50.33

ワイらの先祖も火の玉ストレートぶつける煽りカスで安心したわワイは悪くない

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:52.77

>>166
要するに奴隷売買は秀吉の特権事業ってわけ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:54.44

>>157
修行はきついからしゃーないね

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:52:58.60

質問して論点ずらせば相手が窮するかボロを出すのでそこを突けば必ずレスバには勝てるという後世の教え

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:00.71

アダムとイブが最初の人間だったはずなのにカインがエデンの外で人に会ってるのはおかしい
その人たちはどこから来たのか

これキリスト教信者は答えられるの？
割と致命的な矛盾だと思うが

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:15.05

うーん日本で布教全然進まんなあ
↓
せや！文化水準高いことにして後任に投げたろ！

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:15.89

キリスト教になびいた奴らのいちばんの理由がカステラに釣られただったからな日本人

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:23.90

>>196
圧倒的にアホが多いからやろ

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:28.27

ほとんど九州人やろ信じてたの
圧政と重税から現実逃避するための信仰

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:39.23

>>184
なお
ダンテ「ベルギリウス地獄行きや！」

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:46.18

>>199
そういやキリシタン大名は大体親との関係拗らせてるな

**風吹けば名無し** · 2021/08/20(金) 06:53:48.49

>>208
かわヨ
昔から食い意地だけは張ってるなこの国