12球団「お前と野球やるの息苦しいよ(OYI)」ランキングwywywywywywywy

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:08:18.73

投手WAR-野手WARで「どれだけ投手が野手を息苦しくしてるか」ランキングや
※OYIが優秀＝投手が優秀では無いので注意

11位から行くで！！

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:47:57.68

横浜とかいうアマチュア集団は牧以外解雇して一からやり直せ
こいつらがプロとして試合してるのはファンに失礼や

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:07.10

>>485
言うてもみんな一番守備上手いショート誰？って聞かれたら源田っていうしまともやろ
安達は記者について愚痴るのも正直納得

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:08.86

>>509
アフィカスがね…

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:29.06

>>506
球団の話やのに進路の話に変わってて草

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:36.59

>>485
それは正直セ・パの人気差なんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:37.49

牧凄すぎやが
ルーキーに好きなようにされてる
セ投手陣もどうなんや

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:39.41

>>504
阪神投手陣が優秀だった可能性

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:42.03

>>511
どの立場でもの言ってるんや？

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:48:57.67

>>485
源田は凄いんやけど菊池の方が素人が見てもわかりやすい感じするわ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:06.83

>>509
データスレは昔死ぬほど荒れた時期あってそれで廃れたんや

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:07.77

>>509
休日の早朝とかにたまに立つくらいやな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:16.06

>>513
今更愚痴ったって遅いやん
もう源田にボロ負けしとるんやから
当時アピールしないと

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:16.47

オリックスとかいうソフトバンクには勝てるのに日ハムには勝てない弱きを助け強きを挫く者

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:21.35

源田の守備ってふにゃふにゃやし熱盛しづらいやん

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:26.35

>>424
もしかして茂木規定から落ちた？

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:36.53

>>474
デグロム「自分が打っても勝てないぞ」

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:37.37

>>519
巨人ファン

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:42.00

>>510
そもそもオリックスに入ってなきゃ槍投げのトレーニング教えてくれた人に出会うというイベント発生せずに肘壊して凡Pになってる可能性があるぞ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:42.17

>>509
そらまだシーズン始まったばっかやしな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:49:48.75

>>500
オリックスにスカウトされるようなことしてたからやろ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:01.75

>>521
そうなんか
最近でもデータとか出して特定の誰かを煽るようなんばっかやもんな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:06.57

>>524
金子にどんな弱み握られとるんや

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:09.88

>>509
平日の深夜やしキチガイも寝てるんやない

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:19.09

山本オリに囲われてたんちゃうっけ？

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:19.63

>>526
落ちてないで
茂木と辰己はwar一緒

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:21.46

>>517
どうせ牧が打っても横浜には勝てるし…
警戒する必要ないっすよね

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:26.29

守備についてはワイ野球未経験のにわかがファインプレーと感じるのを連発する奴より
無難にこなしてるやつの方が技術的にはうまいんかな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:26.35

>>531
そんなオリに注目されるのが悪いことみたいな…

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:27.39

後は打撃ちゃうか
菊池って腐っても右で二回3割打って最多安打とか打撃タイトルも持ってるから

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:28.44

>>484
しかも契約で外せないの草

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:39.60

>>532
その対象がオリックスだからこんな平和なんやで、たぶん

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:42.15

>>520
とんでもない打球も簡単に捌くからな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:50:53.38

山田「単打コツンコツン！」
村上「ホームランﾄﾞｫｫｫｫｫﾝ！」

今日はいつぞやのピロヤスと山田を見てるようで胸が熱くなった

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:06.44

>>518
今年は村上や牧くんみたいな危険物は
徹底して避けてる感じ
現時点では戦略が優秀というべき

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:06.46

>>535
進学の噂の出処はオリっぽいな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:09.18

>>488
二人共秋山という最高の情報伝達係がいなくなって確変終わった打者よ
今年はイケると思ったのに山川怪我して森はストレスでおかしくなってるし上手くいかねーわ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:10.94

西武って実は去年からWARくそゴミだよな
投手だけやなくて野手もゴミ
これでそこそこ勝つから話題にならない

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:16.73

菊池みたいなスーパープレイより
源田みたいな柔らかい守備のが投手としては
良いって桑田か誰かが言ってた気がする
ファインプレーは野手は目立つけど投手としては打たれた気分だからって

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:18.03

>>509
いうほど平和か？
見る人によっては煽りだらけやろ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:19.33

>>424
牧は南場おばさんの養子にしてもらえ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:24.68

>>527
お前はマジでなんか1回お祓いとか行った方がいいと思う
ムエンゴもあそこまでいくともう恐怖を感じる

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:42.48

ハムは今国産でやっててこれから外人が上がってくるけどオリックスって上積みロメロ位しかないってやばいだろ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:45.72

>>391
後ろも中川デラロサは安定やろしなぁ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:48.05

>>538
金子誠は「飛び込んで止めてなかった打球を飛び込んで止めたから引退」言うてたし守備の名手はそういうもんやろな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:51:51.08

>>536
その2人以外で4近くも稼いでるのが意外や
茂木辰己以外うんこしかおらん打線なのに

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:14.26

>>545
梅野に完全に勝負避ける配球されてたよね
大勢に影響なくなったら勝負してたけど

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:14.82

>>553
まだ本物が来日してないだろいいかげんにしろ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:24.70

そういえば昨日オリックスの開幕からの連続二桁安打無し記録が止まったんやな
こういう負の記録でまだ継続中なのって有るんか？

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:32.01

>>535
下位で活躍したらみな囲い込みかいな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:35.44

>>328
田中俊太の開幕戦はなんやったんや

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:56.16

一緒や！投げても！ランキグンやん

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:52:59.08

https://i.imgur.com/JY882hF.jpg

リーグ平均選手はWAR2.0、代替可能選手はWAR0.0というのは、図にするとこういうことなのです
（重ね重ねになりますが、これは厳密なグラフではなくイメージをつかみやすくするためのものです）。
単に平均成績を0とするよりも大局的な評価と言えます。

「代替可能選手」などという未知の概念を考えようとすると混乱しますが、
単に評価基準を一軍のリーグ平均から選手全体の平均に置き換えただけ。
と捉えれば、より本質に近づいている感じがしませんか？

実際にその球団にWAR0の控え選手がいるかどうかは考慮する必要はありません。
平均的な控え選手を用意できるかはチームや編成の事情であって、その選手個人の評価とは関係のない部分だからです。

もしも全球団の代替可能選手がこのラインを上回ったのであればそれはリプレイスメント・レベルが低すぎることを意味します。
なぜなら「平均的な代替可能選手」は代替可能選手の中での平均なのですから、
それを上回る選手・下回る選手がいるのは当たり前のことです。
WARが0を割ったら出場させるべきかどうかみたいな議論も同じです。

ちなみに、リプレイスメント・レベルの求め方としては複数の方法がありますが、求められる数字は似通っています。
この数字は、過去のチーム勝率のワースト記録がちょうどそのあたりだったり、
日本で言えば分配ドラフトと自由契約・新外国人（・ドラフト）で戦力を用意するほかなかった
初年度の楽天はリプレイスメント・レベルよりやや高い勝率.281を記録していたりと、
過去の事例を見るに実態とそれほどずれた数字ではないと考えられます。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53643

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:53:12.20

>>553
ハムのラッパーもハズレ臭凄いけどな
バーヘイゲンは頼れるやろうけど

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:53:17.14

>>555
動き出しが速い遅いとか分かってないからとった時ズザーッとしとったらファインプレーに感じてまうわ
名手たちすまんな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:53:18.81

>>559
貯金なしと開幕勝利

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:53:40.18

西武はここに来てウーネンティンが打ってるのが草
何だかんだで代りの野手が出てくるね～

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:53:42.95

>>546
言うてプロ志望届出してたんやろ？

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:53:59.01

>>559
中日の貧打、ここに極まった　開幕から15試合猛打賞なしの球団ワースト　与田監督「寂しい試合」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3195dfd410fa790c1ad22ae582d4302505d8bae6

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:02.60

>>98
草

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:04.42

今年もどうせ最下位や
やのになんで観てしまうんやろな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:05.08

>>559
オリの25年連続優勝なし

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:12.03

こういうデータスレすき
深夜とか早朝とかじゃないと平和に語れないのが悔やまれる

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:14.05

>>553
野手WARオリックスよりやばいのに未知数の外国人頼みのハムより一応実績はあるロメロの上積みがあるオリックスのがやばいって数字上の理屈では無茶苦茶やないか

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:25.42

>>498
源田は本人が投手に安心感を与えるために派手に見せないようにしてるらしいよ
源田が今宮みたいに飛びつくことほとんどないし大体普通に届くからマジでヤバい

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:30.18

パテレまだ息苦しいって使ってないの？
そのうち絶対使うだろ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:35.50

>>547
森はようやっとるやろ
FAで出て行かんとつらいやろなとは思うが

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:43.40

正直オリックス3位なると思ってるんだが異端なんかね

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:47.40

山本村上牧が息苦しいことが証明されたスレ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:51.48

>>565
実際めちゃくちゃ守備上手くなきゃ中継やと分かりにくいしな
カメラに動きだし写ってないときもあるし

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:52.16

中日が思ったよりマシというか投手もうんちなんか

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:52.55

牧は筒香よりホモ受けしなさそうなので集客力は筒香より低い

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:52.89

>>136
知ってた

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:54:58.79

>>538
同じところに同じくらいの強さでいった打球を捌くなら当然さらっと捌いてる方が上手いって話になるわな
あとはイレギュラー対応も上手いやつほどさらっとグラブ合わせるから見てて！？ってなる

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:07.52

こないだのヒラコロあんま話題にならんかったなそういえば

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:15.18

>>575
ぐうすごい

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:29.92

>>559
12 ● 1-3 1得点で負け
13 ● 2-3x 12回逆転サヨナラ負け
14 ● 5-6x 12回サヨナラ負け
15 ● 0-1 完封負け
16 ● 4-5 コーディエ
17 ● 4-6 11回決勝被弾
18 ● 0-2 1安打完封負け
19 ● 3-7x サヨナラグラスラ
20 ● 1-9 1安打で大負け
21 ● 3-4 https://i.imgur.com/5rpagp8.jpg

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:40.05

ソフトバンク規定到達投手で1番高いのが石川0.3で野手がグラシアル0.4なんやけどそれで合計WAR5.2ってやっぱ層厚いんやな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:41.32

まあロッテは8回唐川で安定するようになるとは思うけどな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:49.62

>>553
モヤもいま出とらんちゃうかったか？

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:55:52.54

>>578
ないわ
最下位じゃない可能性はあるけど
打線だけじゃなくて守備もあかんやろうし

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:07.35

>>563
初年度楽天ってあれでもようやっとったんやな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:16.75

小笠原慎之介(23) 3登板 18.2回 1勝1敗防御率1.45

失点3
援護3

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:21.67

投手が頑張りすぎるから野手が息苦しく感じるんやろ
野手の気持ちも考えて打たれろや

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:33.69

>>589
吉井「唐川は7回や」

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:36.51

>>576
そんなチームを直接的に馬鹿にするようなネタは使わんと思うが

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:57.55

>>580
現地じゃないと守備位置とかもわからんもんな
特に外野手とか

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:58.65

山本吉田のポスティングすると思う？
海外FAまで待ってたら球団に戻って来ない可能性あると思うんやが

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:56:59.94

>>462
黒木って復帰したんやなかったっけ?
復帰してまた肩やったんか?

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:04.44

>>365
福島やぞ
横浜にいたときも福島で試合してた

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:10.56

>>565
ワイの勝手な想像やけど名手の理想はすべての打球を正面で捕るやないかな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:13.17

ても今の村上の成績はずば抜けてるからどこ行っても息苦しくなるんちゃうか
一回そのままの成績で他の球団に入れてみたらたぶん同じようなもんになると思うで

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:20.73

>>599
前やってたのは肘でTJ明けや

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:22.49

>>578
単純な戦力だけ見るとありそうやけどここぞの勝負弱さのせいで多分今年も下位やで

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:39.41

>>587
大体接戦負け定期

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:40.88

>>595
この前8回に投げてたやんけ

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:42.63

>>538
全盛期鳥谷とか地味だけど球際のグラブ捌きとかクッソ上手かったな

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:51.98

西武たしか去年パリーグでwar最下位だったよな
少ない戦力でようやっとる

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:57.97

>>601
逆シングルのが踏ん張って投げやすいってあるらしいで

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:57:58.60

>>520
ポジション的にショートってセカンドよりギリギリの打球飛びにくいから派手なプレー減るししゃーない

**風吹けば名無し** · 2021/04/14(水) 02:58:10.50

まあ山本由伸に関しては親の仇の様にソフトバンクに当てるのも悪いわなｗ