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【朗報】源義経さん、壇ノ浦で平氏を滅ぼしウキウキで鎌倉へ

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0001風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:01:02.24ID:tghFlbAH0
頼朝兄さんも手放しで喜んでくれるやろなあ
0881風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:53:59.90ID:BC3qYOZx0
頼朝叩かれてるけど売れてから湧いてきた実の弟より
子供の頃からかわいがってる嫁の弟のほうがそら信用できるわな
0882風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:10.52ID:Ri8a5+Qc0
おいたわしや兄上…
0883風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:16.41ID:EqXKPmaH0
高師直とかいう有能
0884風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:16.91ID:alMCSD7T0
>>872
何で腱切ってるのに弓引けるんですかね…？
0885風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:21.78ID:dVL1NkqH0
新田が上だなんて思ってたの新田以外おらんやろ
鎌倉幕府での足利と新田の立ち位置考えたらな
0886風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:25.96ID:v0mHjqs4H
頼朝←弟殺し
尊氏←弟殺し
信長←弟殺し

なぜ信長は弟殺したのに天下とれなかったのか
0887風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:28.93ID:EuM64rOp0
>>835
ワイもホウガン派やけどハンガンでもいいと思います��
0888風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:31.43ID:CqdHIzKUd
>>870
新田が無能だから
0889風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:31.62ID:vQwkg/Yv0
>>870
そりゃわかるやろ
0890風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:31.69ID:SIX99/iTd
>>847
頼朝嫌われてるやろ、義経やないんか
0891風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:37.43ID:XxKVN0tk0
>>798
明治以降の日本人て散る美学みたいなもんあるしな
戦国時代までは泥水すすっても生き残る美学やけどさ
0892風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:37.69ID:KNC7AYtI0
すこ
https://i.imgur.com/cus6ULI.jpg
0893風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:38.15ID:rw+AIoEIM
>>862
そう思うんやけど相手はワイよりはるかに頭いいし学歴もすごいのでなんか強く言えんかった……
0894風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:47.69ID:3I1Lk9W4a
三種の神器自体は失っとらんよ

失ったのは内裏で儀式に使ってたその依代
0895風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:48.31ID:I4oQJcBS0
>>807
官位が下なら家格も下やろ
血筋が上ってだけで
0896風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:50.74ID:alMCSD7T0
>>877
皇国史観が悪いよー
0897風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:51.72ID:reYDGU3y0
義経は三國志でいうと鄧艾やな
0898風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:54.15ID:bOCqmnhZ0
>>886
幾内制してたから天下は取ってたぞ
0899風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:54.66ID:dVL1NkqH0
>>870
義重が日和見しすぎたから
0900風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:54.76ID:nkbz8RGt0
>>816
立場よりも人を掌握できているかが重要
いまでいうと後ろ盾のない総理大臣よりも党の予算配分を握る幹事長の方が実権を握っているでしょ
0901風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:55.97ID:HU/jyqVk0
>>798
家康嫌いはそういなくね
秀吉は好き嫌い真っ二つやろけど
0902風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:54:57.83ID:CZ0Pfanpd
>>879
なんJ民かな
0903風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:08.41ID:OvtI4pmB0
>>860
江戸時代の資料で自分語りしてたりするで
0904風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:09.14ID:juKHD5Za0
>>881
でも結局その弟も殺したやん
0905風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:11.80ID:E/50uzlh0
次スレ誰か頼むわ
0906風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:11.79ID:p32V/kDy0
>>888
新田有能やろ
貴重な南朝の主力として孤軍奮闘したやんけ
0907風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:12.26ID:XMBR1T/t0
鎌倉北条氏の子孫って結局足利尊氏の血筋やろ？
尊氏の嫁が執権北条(赤松)の娘やし
他は皆東勝寺で果てたし
0908風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:13.02ID:SIX99/iTd
>>876
それに近い
0909風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:16.85ID:ajIJE+se0
>>885
本家筋だけど不遇な家系と分家筋だけど繁栄してる家系が微妙な感じになるのは江戸でも明治でも同じやしなあ
0910風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:26.05ID:EoD2TFvw0
頼朝から義経とか
・命令違反あり
・朝廷に好かれている
・民衆に人気もある
・戦強い
・血縁関係あり
とかいつ簒奪されるか分からんししゃーない
0911風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:26.52ID:eX4U/uI40
尊氏「弟だけは末長く生きて欲しいンゴ……」

悲しいなぁ
0912風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:31.50ID:g4lonnE50
教科書より先にONIとかいうゲームで義経知ったわ
0913風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:35.12ID:Au8YzDS20
つまり鎌倉幕府は源が作って北条が則ったが弱体→北条くん1大名に→北条くん豊臣にお家取り潰し

て事かな？
0914風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:35.48ID:6+UalAZM0
>>869
山南敬助「副長より総長の方が上やぞ」
0915風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:40.39ID:TyAcRZ900
>>891
この辺りの価値観の変化って何が原因なんや
0916風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:42.25ID:nzuK9fiXa
受験でやっとるんだがこの時代マジで覚えられん
0917風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:44.93ID:B/lQ6RIkM
>>835
くろうはんがんて何か嫌や
0918風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:45.03ID:bm7QiUkH0
義経は何で東北に向かったんや？
頼朝ぶっ殺すために立て直しするためか？
0919風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:46.95ID:+R2ZgsU10
範頼も最後ぐらい花火打ち上げて死んでいりゃなあ
0920風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:48.50ID:XxKVN0tk0
>>835
九郎判官はホウガンやけど判官贔屓はハンガンて方が一般的な気がするわ
0921風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:49.89ID:OoyR9sVXM
創作か漫画でもええからこの時代詳しくなれるものないんか
興味出てきた
0922風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:50.31ID:CqdHIzKUd
>>906
てかあの時代強いやつ多過ぎ
みんな強い
0923風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:51.67ID:SIX99/iTd
>>904
嫁の弟は元気やん
0924風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:55:55.17ID:RsasIW8P0
ワイの近所にも北条おるけどヤクザの親分や
0925風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:00.66ID:t+LuLiY30
>>856
都から近く、水深が深く（流入河川が少ない）、和田岬が天然の防波堤になって、北側に山がそびえた海沿いに細長い土地やから守りやすかったんや
西国への玄関口やったしな
0926風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:00.76ID:og1g+2Xwd
新田

家柄よし
政治力よし
領地よし

これが歴史で目立てない理由なに？
0927風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:05.74ID:EoD2TFvw0
>>906
無能やろ
あいつ単独なら基本負けてる
尊氏北畠の助力あって勝ってるだけ
0928風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:06.10ID:HRabLuWW0
>>880
家臣「利休さんしにました」
秀吉「…」
0929風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:09.29ID:H2Zcdk+t0
>>911
一瞬そんしって読んじゃったわよ
0930風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:14.00ID:dVL1NkqH0
>>913
時代ごちゃごちゃになってて草
0931風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:34.64ID:DDb4p5Sg0
頼朝だって関東芋平氏に神輿として担ぎ上げられてるだけだから
その地位はあやういし、謎の弟がでてきたら権力分裂しちゃうよね
0932風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:36.90ID:DLip9ylAp
平清盛雑魚で草
熱で死んでますよ
0933風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:40.87ID:ZS9eOx5q0
>>926
めっちゃ領地売ってたやんけ
0934風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:41.40ID:gKcS+Lzh0
>>788
確定ではないけど直義の願文を神社に収める際御影も一緒に収めるって願文に記述があるのは本当やから高確率で直義なのは間違いないな
0935風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:46.99ID:alMCSD7T0
松平の本家が明治まで一所懸命やってたのすき
0936風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:48.89ID:lBONz6un0
>>913
後北条氏は関係ないぞ
0937風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:49.12ID:SIX99/iTd
>>907
赤松やなしに赤橋
0938風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:52.51ID:t+LuLiY30
>>860
わいの家系はずっと四国山中で木こりしとるで
0939風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:56:53.61ID:wpehbGLFx
>>880
久しぶりに氏追加されたのに滅ぼされるとか天皇も困るよな
いやいやあんた天下人ちゃうんかと
0940風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:01.76ID:fzD5InIy0
>>913
鎌倉の北条と小田原の北条は別物や
0941風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:03.51ID:XMBR1T/t0
>>876
せやで
ちなみに最後の方はナンバー3に実権奪われた模様
0942風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:03.96ID:CZ0Pfanpd
>>914
はい士道不覚悟で切腹
0943風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:05.59ID:qkomb2o5d
自分は除名されたのに
弟の子は海岸に遺棄とかほんま…
0944風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:05.86ID:bcoBushz0
>>918
奥州藤原氏は源義経を応援しています

これ
0945風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:10.88ID:Au8YzDS20
北条が鎌倉幕府を乗っ取って源氏をどないしたん？

殺害か？
0946風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:14.85ID:XxKVN0tk0
>>915
江戸時代以降の武士道精神はあるんちゃうか
主君のために失政したら腹を切るのが責任の取り方ってのが定着した
戦争がないがゆえにネガティブ方向への名誉挽回手段が発展したんやろな
0947風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:16.17ID:alMCSD7T0
新田くんは噛ませだからしゃーない
0948風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:19.29ID:YHXyJxRQa
>>918
狙われたから地元にかえった
0949風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:20.96ID:I4oQJcBS0
座りしままに・・・とか言われてるとけど、家康は秀吉と遜色ないぐらい苦労してるし、こき使われてるやろ
0950風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:22.32ID:nzuK9fiXa
この時代の天皇家って何してたの？
0951風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:24.87ID:qCmJ+LsIa
>>913
戦国時代の北条は伊勢氏や
0952風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:27.10ID:B68v+WvN0
この前司馬遼太郎の義経読んだけど最後めっちゃ適当で草
0953風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:27.35ID:415fOw0i0
義貞はほんまに死に方がね…
もう10年くらい生きてgdgd戦ってたらそれだけで正成亡き後の南朝の主人公扱いやったろ
0954風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:27.39ID:v+ApUQx10
倶利伽羅峠とかいう声に出して読みたい日本語
"くりから"の語感がたまらん
0955風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:30.96ID:B/lQ6RIkM
>>921
創作で詳しくなれるんか…？
0956風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:33.90ID:tzV0LESg0
なぁ足利さんの話しよや
0957風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:36.42ID:3I1Lk9W4a
>>913
もうちょい複雑やな
そもそも自分の兵力を持たない頼朝の旗揚げに付き合った武家は
関東に土着してた平氏系のやつが大部分なんよ
北条はその関東に沢山いた平氏の一つ
0958風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:37.01ID:xmfz0q7k0
>>945
なんか勝手に自滅した
0959風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:42.40ID:XMBR1T/t0
>>937
間違えてた
ホンマや赤橋やな
0960風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:43.21ID:alMCSD7T0
>>936
一応2代目の嫁が北条の末裔説あるからセーフ
0961風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:50.75ID:rEM0NKtK0
そもそも日本人は十代遡ればほぼ100%源氏の先祖が居る現実
0962風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:52.93ID:pzJC6/Gz0
実際自分を助命してくれた平家を倒したんだから情けかけたらアカンわって思うわな
0963風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:55.28ID:DDb4p5Sg0
伊勢が関東支配するのに都合いいから北条名乗るってのもいみわからんわ
なんでそんなに北条の人徳あるねん
0964風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:56.71ID:bRCx2SMy0
>>913
鎌倉幕府の執権北条氏と戦国時代の後北条氏は全く別物
伊勢氏が勝手に名乗っただけ
0965風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:57:57.90ID:dVL1NkqH0
>>956
分家くっそ多いくせに生き残った家少なすぎ
0966風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:00.85ID:Au8YzDS20
>>936
>>940
鎌倉幕府の北条家はどないしたんや？
0967風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:01.29ID:KzNGZVf20
受験生はマンガでこの辺り読むと結構覚えやすいぞ
0968風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:02.23ID:nUdIZe8L0
よかった
0969風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:07.92ID:RsasIW8P0
>>915
江戸時代になって平和になったからや
殺される危険が減ったから名分とか見栄が大事になった
0970風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:09.89ID:hqwc2IU20
>>893
役職としてははんがんでもええけど判官贔屓の元ネタの義経のみホウガンってことらしいし判官贔屓に関してはホウガンなのでは？
0971風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:17.97ID:fzD5InIy0
>>960
女系で入ったところでな
0972風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:18.79ID:1L9f4QUMp
>>961
こマ？
ワイ征夷大将軍名乗ってええか？
0973風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:24.25ID:9WpGJuHv0
>>911
メンヘラ気味な可愛い女の子ならええんやけど異常に粘り強いおっさんなのが残念��
0974風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:24.69ID:5ktzHS4q0
>>932
継母の願いを仕方なく聞いた優しさが仇になるのは可哀想
0975風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:28.29ID:ZS9eOx5q0
>>964
朝廷か幕府にお伺いたててなかったか？
0976風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:28.88ID:DDb4p5Sg0
>>915
朱子学と儒教の本格導入が始まったから
0977風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:30.14ID:5QgqgtXI0
こいつ法皇無理やり閉じ込めて無理やり頼朝追討の命令出させたんやろ
0978風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:30.87ID:reYDGU3y0
楠木≧北畠＞＞＞新田やん
0979風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:32.51ID:1jNm/4sha
多少戦が強いとかならまだええけど追放まで無敗とかどうにもならんからな
弟でも飼える訳ねーわ
0980風吹けば名無し2020/12/08(火) 22:58:37.26ID:vQwkg/Yv0
>>953
新田一族自体がその後も頑張るんやけどな
義貞はホントに無駄死に感がすごい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。