プログラミング「向き不向き無いです。作業がすぐ終わって定時で帰れます」←イマイチ人気無い理由★２

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 16:51:11.81

なんだと思う？

※前スレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603176698/

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:39:58.86

>>356
生産性をステップ数で判断する文化てどうにかならんのかな？
規模から工数見積もられると結構しんどいことになることが多いね。

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:39:59.94

>>385
ていうかCのコードでもOOPやるのは当たり前や

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:03.38

嘘ンゴ
休日出勤させられるンゴ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:03.51

SQLしか触ってねぇわ…

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:03.60

>>380
そんなんか、おっさんはおらんのやな…まぁそうなるわな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:03.87

プログラマに1番大切なこと、100人に聞いたら100人がコミュ力って言うと思う

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:04.38

>>385
あれだけしっかりメンテされててもやっぱ読みにくいんだよなあ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:07.30

>>357
典型的なワードやからね
ハロワでも募集してるし
あとツ○ーベ○とかもヤバいから辞めとけ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:07.84

>>365
本屋には入門書から初心者向け中級者向けって違うから
とにかく本屋の本を手に取って
自分が理解できてプログラミングに納得できそうって本を選べばええんや

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:08.60

>>302
あれうるせえから嫌い

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:12.38

>>381
それがWeb業界で自社サービス作っとるねん…

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:23.79

>>386
ほんま草生える

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:28.43

>>385
さてはモダンなC++知らんようやな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:41.62

同僚上司後輩全員性格に難ありのキモいチー牛です
やらないよね

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:48.41

>>367
連想配列ってポインタやろ？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:50.53

何かあった時自主的に色々な角度から問題解決試みれる人が有能やし頼れるけど
そういう人多くもないわな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:51.08

>>343
売上と人数比がおかしいね
従業員と募集人数の比がおかしい
地雷が目に見えてる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:40:58.60

>>356
Webのフロントエンドとアルゴリズムの構築では全然違うやろ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:05.37

ワイ自宅鯖すら建てられん

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:10.55

>>386
草

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:11.81

>>393
あとは図太さやな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:17.53

>>402
ファッ！？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:21.23

>>382
ワイもう気分高まって２徹決定や

こんな感じがゴロゴロおる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:26.43

>>399
エビデンスは大事やろ…

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:29.33

>>52
元ソース教えてほちい

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:29.64

>>393
メンタルとググる力も捨てがたい

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:41.67

>>386
闇

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:48.17

>>395
あぁそこなら前中途で入ったけど1年ちょいでやめたわあそこやべぇ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:48.49

知らん
JavaScriptで連想配列覚えてからは
「あ、これクラスやインスタンスとか要らないわ」
って事に気づいたで

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:41:51.90

>>403
仕事的に手段が目的になるからな
目線が違う

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:00.72

SEになって気づいたこと
独学で勉強するならどの言語やればいい？→英語
これはガチ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:04.74

在宅で通勤時間ないからかみんなアホみたいに残業してて怖いわ
22時になっても8割くらい人おる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:07.64

>>411
手動でスクショペタペタする必要はないやろ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:10.81

>>398
えぇ…
フリーランスで自分のやりたい仕事とるしか無さそうやね

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:21.50

そろそろAIさんが全部やってくれてもええん違うか？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:34.84

>>409>>416
むしろ辞書か

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:34.91

論文読んでコード読んでカタカタやっとる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:37.57

>>386
ちょまどが新卒で入った会社かな？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:44.77

てかテレワークは夜勤務OKにしてほしいわ
家で仕事するなら夕方くらいまでやる気出るわけないだろ😡

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:42:52.10

>>413
ググるは大事やな
世の中にワイにしかこのサイト需要ないだろみたいなの結構あって草はえる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:04.49

英語なんてdeepL使って翻訳のおかしいところが分かるレベルならそれでええやろ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:07.57

文章書かせると日本語怪しいヤツ多すぎ
大学で何やってんだ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:08.31

ぐぐったら辞書っぽいなにかだったわ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:08.48

>>404
この人数だとだいたい何人くらい取るのが普通なん？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:09.39

コピペしてテストしてコピペしてテストしての繰り返しってほんと？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:20.18

>>422
GPT-3がやってくれる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:21.03

>>386
テスト結果を最終的に納品先に渡すやろ？納品された方の貰ったやつはSEあがりとかもいるからそんなん要らんけど、そいつの上司とかに見せるとなると最終的にアホみたいなスクショが要求される時あるねん
まぁスクショなんかなくても結果で大丈夫ですよってうまいこと説得出来ればええんやけどたまにそうでないやつもおるんや

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:27.52

>>423
そう、それよpyで言う辞書よ
辞書があればクラスやインスタンスは要らんで

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:30.73

SESでも最近は単価のマージン20～30%くらい抜いてあとは自分で案件選べるみたいな劣化フリーランスのとこ山ほどあるやん、そういうとこならええんちゃう
固定給のSESなんか行く奴はガイジやろ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:33.17

>>422
そのAI構築するのは人間だからね…

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:42.49

>>432
それで何とかなる事もまあある

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:46.49

>>433
MSは公開しなさそう

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:47.31

>>426
おっさんなると朝から元気元気になるで
夜はすぐ眠くなるけど

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:53.13

>>420
自動化するコストと人間がやるコスト比較してどうぞ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:43:54.39

>>413
ググる力は重要やな
質問する前にまずググれよって職場で感じることたくさんある

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:00.81

仕事でやる分には、そんなに専門的な知識も必要ないと思うよ。
最先端技術を追ってるような人から見るとお遊びのように映るだろうけど。

困ったときに調べる力と聞く力があれば十分。

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:10.42

450人で100-200採用は草
勤続年数も4年未満だし地雷やね

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:18.14

>>417
ベテラン勢の問題解決能力怖いわ
今は組込み業界におるからでーベテランだらけで基礎の基礎の次元が違う

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:19.86

>>435
やったぜ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:21.50

学生の間にISUCONの予選突破するのってどれくらいむずいんや？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:24.15

>>431
従業員を40で割った数

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:24.68

テレワーク最高やな
仕事終わって秒でダラダラできる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:32.30

>>416
JSはオブジェクト指向プログラミングの中でもプロトタイプベースって言って現代の言語の中では特殊な方なんや

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:32.95

単体テスト手抜きしなきゃ大丈夫

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:33.33

>>393
それもやけど英語力ほんま大切
母語が英語だったらどれだけ楽なことか

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:36.30

>>418
正解

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:36.95

>>422
簡単なスクリプトや良くある検索画面ならGPT3で作れるようになったけど
まだまだ発展途上やな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:42.21

オブジェクト指向好き嫌い見るに設計思想の違うやつと共同作業したら死にたくなるやろな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:47.04

>>437
AI万能論唱える奴はこれを忘れがちやな
人間が作ってるんやから無謬なんてことはありえん

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:44:50.23

ちょっと頑張ればお前らが思ってるより大変でもないし何とかなるぞ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:01.02

>>441
自動化した方が低コストですね…

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:01.79

>>428
DeepLもGoogleよ技術用語出てくると途端に無能晒すイメージやわ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:04.85

>>436
20%～30%で会社運営できるのかねぇ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:07.26

>>443
業務系ならユーザー並みに業務知ってシステムも知らんと要件定義出来んで
捨てるとこもわからんし

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:07.89

>>443
業界知識や旗手特有のものやその規格について詳しいとか諸々やね

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:11.76

>>447
この前学生チームが優勝してたな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:15.14

未経験はIT業界人手不足って大嘘だから騙されんなよ
派遣屋が流してる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:20.50

向き不向きはある
出来ない奴は何時間かけても出来ない

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:21.60

>>435
クラスの継承とかできなくね？
つまりオブジェクトの構造化（抽象ー具象の入れ子構造）ができんくならね？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:23.53

>>451
結合以降でも見つかるやろうからヨシ！

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:24.19

むのうsesのワイが来たぞ��

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:28.59

早慶文系より稼げる？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:34.12

研究室で3年間FORTRAN触ってたけど他の言語ってこいつよりも簡単なんやろ？
今全然関係ない仕事してるけどなんか1つ勉強してみようかな

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:42.30

>>427
外国兄貴が作ったサイトだと思うけど
暗い感じのページで片言の翻訳された日本語で質問者と解答者がやり取りしてて
コードが載ってるあのサイト本当助かる

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:45.36

>>408
納期？
これぐらいかかりますが？
かかりますが？

ここで押されるやつは一生社畜

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:47.71

>>343
これ何人辞めてんねんヤバくないか

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:49.15

>>459
あいつ専門用語を登録して翻訳内容を変容させられるぞ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:51.14

>>458
自動化すればええやん
商品あったら教えて

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:52.40

>>435
辞書の中身の初期化と辞書の添え字のスペルチェックと型チェックを自動でやってくれる機能欲しくない？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:54.96

>>15
むしろ才能でこれほど如実に差が出る仕事なんかないやろ　数学とかと同じ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:57.37

ワイは業者じゃなくて研究で使うだけやから
元の実験データ　→　処理(プログラム)　→　欲しい結果
この3つを天秤かけて楽なやつを変更する
意外と元データで解決するほうが楽だったり

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:45:58.69

>>464
奴隷はいつでもたりんで

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:00.34

>>461
その割になんでヒアリングしに来るやつがよく分かってない奴だらけなんやろ・・・

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:16.14

>>458
自動化すると自動化管理おじさんの出来上がりやぞ
Seleniumおじさんを何人も見てきた

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:24.74

ワイはseから未経験で経理行こうとしてるわ
一部やし上場で経理二、三年やれば相当なもんになるやろ
Sapなんか半日でマスターするで

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:25.04

>>475
商品ってなんの話や？

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:34.35

>>468
むのう情シスワイもおるぞ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:39.24

>>343
それただの派遣業やぞ
9割ぐらいはただの現場で試験とかや

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:44.17

>>460
ハリボテオフィスで管理職減らせば行けるんじゃね？
実際やってる会社多いし行けるんやろ

**風吹けば名無し** · 2020/10/20(火) 17:46:44.80

>>461
そだね。プログラムの知識より、客側の業務知識の方が遥かに重要と思う。
こればかりは入ってからの経験値やね。