【悲報】ひろゆき、ふかわりょうに完敗

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 12:50:03.71

ふかわ「概念的な話になりますが、キープを望む熱量とチェンジを望む熱量ってちょっと質が違うと思っていて
100万人が現状維持でいいと思っていても30万人のチェンジを望む熱量で倒せるかもしれない
こういう風に実数とあべこべな結果が起きてしまう気がするんです、つまり壊す方が壊しやすいというか」

ひろゆき「今のがわかりやすい例で、頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ
難しい話で反論しようとして、立花さんのステージにみんな持っていかれちゃう」

ふかわ「ひろゆきさん一つだけ言わせてください、一つも反論してないです、考え方を知りたかっただけです」

ひろゆき「はぁ」

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:41:45.01

シバター「立花さんはキチガイのフリをしためちゃめちゃ頭の良いキチガイ」

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:41:53.27

ひろゆきは空気を読み違えたの途中で自覚したやろ
クッソ早口になって誤魔化してたやん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:02.07

でも実はひろゆき好きって奴多いだろ
この番組のひろゆきはイマイチだったけど

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:04.78

ふかわうざったい
ブラスみたいにならなくてもいいんだよ
がんばらなくてもいいんだよふかわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:04.80

これはロケットマン

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:07.72

>>772
そもそもこいつ人様にモラルを説けるような生き方してねーだろ
笑わせるな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:10.53

>>745
ここまで言ってわからない奴は議論の土俵に立ててないから別にええやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:14.59

>>684
国民は為政者がおもっとるほど馬鹿ではないけど自身がおもっとるほど賢くもない

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:14.79

でもひろゆきはディベートでは無敗だから

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:16.24

>>761
あなたの感想はどうなんですか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:21.62

>>742
虫のいい話だがそんときだけスクランブルやめればええだけやないか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:29.17

ひろゆきなんであんなに応援してるように取られるの嫌がってたん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:30.32

>>740
ふかわが質問する→立花が論理的に答える→視聴者「立花すげー」

こうなりますよってことやん君アスペか？
ひろゆきは決して「ふかわが意図的に立花を上げようとしてる」なんて言ってない

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:31.96

>>758
よく知ってる事を知らない体でネチネチ質問(攻撃)したり実はこうだってる知ってるんですよってネチネチ質問(攻撃)したりしてるだけで
苛められる尊師がちょっと面白いだけでひろゆきは何も面白い事してないよね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:34.82

一人称がオイラなのってたけしでも目指してるんか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:37.59

あのひろゆきがモラルで否定するしかないって言うってことはもう立花の理論の方が絶対に正しいんやろな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:39.15

>>758
なんJ民が普段言ってることと同じやんけ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:41.71

>>775
普通に考えて反論じゃないから反論じゃないって言っただけだろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:51.24

シバターって奴頭めっちゃ悪そうやったな
ネット全体が好きなことやりづらい空気になってませんか？っていう質問やったのに「僕は昔からほとんど変わってませんね」とか自分のことしか喋らんし
何が聞きたくて質問してるのかを理解できてへん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:55.23

ひろゆきってレスバと屁理屈仕掛けて相手を混乱させてむりやり引きずり込むしか能がないよな
議論じゃなくてまさにレスバ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:55.36

このスレでところどころミラーマッチ始まってるの草

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:42:56.72

>>758
知らないわけないもんなぁ
嘘ついてるのは自分じゃん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:00.56

元祖高学歴芸人だからな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:00.62

ひろゆき信者ってバカまんこ多そう

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:04.93

>>745
質問された立花が理解できてれば問題ないしちゃんと回答して成り立ってた

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:05.88

>>769
メスイキは疼いてるだけだからええわ
ひろゆきは論点ずらしであたかも自分が有利かのような流れに持ってくのに今回ふかわに通じなかったから内心焦ってるやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:22.30

>>742
そこだけは別にできるぞ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:26.01

サンキューふかわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:28.46

>>775
他人に話を聞いてもらうためのテクニックや
そこらの本にもよく書いてある

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:32.28

今の政治に興味も知識もない国民に直接民主主義やらせるってほんま？
痴漢レイプがまかり通ってみんな水着になるぞ
これでもええんか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:35.18

>>757
論破してマウント取ってやろうって考えしかないよなこいつの頭の中
議論を何か勘違いしてて痛々しいわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:38.22

>>684
バカなのは事実だけど徹底的に国民を貶めるインテリ層は悪だってスタンス貫けば大多数の有権者のウケはとれるやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:45.48

こいつ一対一で話すと負けるよな
誰もいない場所でカメラ回して尊師とバトって欲しいわ
多分尊師に負けるわな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:43:50.63

>>805
ええやん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:03.72

>>775
勝負しないから負けない
相手が矛盾したり逃げたらそこを淡々と指摘する
ってことやろな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:08.09

>>799
あんな理屈ぽい奴が女に好かれるとは思えんけどな
信者は2ちゃんやりだした層だろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:09.11

前回呼ばれた時にすべりまくってたんで同じ過ちを犯さないように
今日はおもしろエピソードをまとめてきました！

そういう時ふかわくんはどうやったの？

ちょっと待ってくださいね…（ノートﾊﾟﾗﾊﾟﾗ

用意された話とかいらんのじゃ！（ノートを奪い取ってぶん投げる）　普通に喋れや！　

か、関西人のそういうノリにはついていけないんですよ！

東野とこんなことやってたのに人は成長するんやね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:16.10

>>742
一瞬で誰でも見れるようにスイッチできるから

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:19.83

>>791
というかひろゆきも立花の理論に間違いがないことは認めてるやろ
単にモラルない議員って大丈夫なの？って騒いでる状態

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:20.63

ぶっちゃけこれ見るまでふかわ舐めてたわ
すまん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:31.26

シバターは立花の後がネット炎上のコーナーやったから呼ばれた
立花もユーチューバーやからあのコーナーもついでにいたんやけど立花のユーチューバー活動については深く深く触れなかったから話すチャンスもほとんどなかった

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:34.72

なんで>>775みたいた奴はすぐ論破とかいう発想になるんやろな
精神障害一歩手前やん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:44.20

まあ内Pの頃のふかわのイメージで見くびったんやろなあ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:54.17

>>790
一人称で余裕感を出すことによってレスバしても必死感が出ないテクや
二人称でもあえて''君''にすることで''お前''よりも顔真っ赤感が少なくなって余裕を持ってマウント取れます感強くなるやろ？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:54.63

>>757
1人だけ違う競技やっとるみたいなもんやし主張合わんのも納得やな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:57.61

>>805
ワイは水着よりJK制服がええって訴えるで！

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:57.73

>>805
それでも独裁よりもマシだよね？
ってのが歴史からの反省やししゃーない

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:44:59.65

>>786
たしか技術的に切り替えに20分ぐらいかかるとかで
その20分の初動が緊急時は生死を分けるから的な
これは筋通っとるから緊急ニュースや純ニュースとか教育chだけ誰でも見れるようにして後はスクランブル　が現実的なとこやろうな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:04.35

わいもひろゆきの言う通り立花はやべーやつって認識はどこかにあるんだが、掲げてる政策にはぐうの音もでないんよな
隙なさすぎやろあれ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:14.15

単純な疑問なんやけど
なんでひろゆきって社会に精通したご意見番みたいな立ち位置になってるの？専門家なの？
この人って浅い知識でテキトーなこと言ってるだけじゃん
２ちゃんねる、ニコニコを手掛けた！ってプロフィールそんな凄いんか

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:20.00

>>808
唐沢さんは人をおちょくったりしないからな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:33.57

>>812
MCも今は東野より面白いな
ごじむしか見たことないけど

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:41.88

これ見たけど
たらこ、ほんとうざいガキのようなヘラヘラした話し方で気持ち悪すぎた

ふかわめっちゃ大人で驚いたわ株上がったわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:43.00

結論はひろゆきがちゃちゃ入れるだけでツンデレメガネより要らなかったって事でええか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:45:59.99

>>799
女に好かれる要素ないだろあれ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:05.59

>>808
彼に負けるのはよっぽどやとおもう

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:14.18

>>822
衆愚政治ですね...

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:15.04

>>829
もう一つ隣のジジイと同じくらいいらんわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:17.57

ふかわって慶應やし頭はええもんな
ひろゆきって法政とかそんなレベルやなかったっけ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:20.45

>>794
全体の立場に立って自分が全て知ってるかのように語るよりは自分の範囲内で語るのは間違ってないと思う
勿論頭の回転が遅いから向いてない事は本人は自覚していて今後生放送はでないと明言してるが

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:24.04

>>824
立花は単なる下品なおっさんというのがワイの感想
たぶん政策理論はさほどおかしくない

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:34.52

シバター割と好きなんだがなぜ好きなのか自分でもwからん
大して面白くもないし知的でもないし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:35.13

順調に立花の株が上がってて草

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:37.45

>>812
見たことある気がするけど、なんやっけこれ？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:45.97

>>832
後に反省されて改善されるんやろか

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:46.80

立花はやばいやつは同感だが今の国会には影の薄い波風立てずに過ごそうっていう雑魚が多すぎるその反動で立花が注目を集めてる
国会議員が無能なのが立花の躍進の要因だと思う

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:46:52.83

>>745
この問いかけは
まずその何の根拠もないふかわの出した前提に立花が同意して初めて成り立つからな
立花がその熱量云々については分かりませんっていったらもう終わり

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:00.60

今まで議論掻き回したあとのネット評価のひろゆき頭いいが至福の時やったんやけど
メッキ剥がれてから議論後の評価の低下に耐えれなくて普段からイライラしてるやね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:02.00

茶髪の「悔しいんですけどぉｗ」みたいなのもうざかったわ
ジジイといい謎の上から目線で社会人やっとったの立花だけやったやん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:10.68

>>817
議論において論破でお終いにする奴って生産性のない無能だよな
議論じゃなくてホンマにただのレスバレベル

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:11.58

>>827
あの五時夢の猛者どもを抑えるまで成長したんやから昔のふかわのノリでレスバ仕掛けたら負けるわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:14.41

「政見放送は子供でも見れるようなものにするべき」とひろゆきが唱えた時にふかわが子供いないからよく分からないけど～みたいなこと言ったらひろゆきスゲ～ピキってたよな
余裕なかったんか

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:18.84

>>775
ふかわにはそんな意図ないのにひろゆきがレスバ仕掛けてくるからやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:22.98

>>800
立花も真顔で意味不明な話しされたらわからないと言えないだろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:25.04

なんJでも議論っぽいことできるんやなあ
感心したわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:32.74

>>840
割と民主主義の限界なんかな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:35.37

オウムの麻原にくそ真面目に質問したらあかんのと同じやろ
お前らほんま学ばんな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:36.28

論破って言葉を使いたがるのが嫌やわ
別に議論ってのは相手を叩きのめす手段じゃ無いんやから

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:38.08

レスバをリアルでやっちゃう人間を真面目な討論に呼んだらいかんでしょ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:38.98

お前ん家、天井低くね？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:40.51

視聴者はミスリードしますのエキサイト翻訳感

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:44.89

タラコ本人湧いてるやん
お前の負けだぞ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:45.43

ふかわって頭ええやろ確か
なんでひろゆきは警戒しなかったんや？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:47.57

>>799
ひろゆき好きなのはバカちんこやろ
バカまんこは本当に何も考えてないバカのことが好きでバカちんこは考えてる風を装ってるバカのことが好きなんや

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:47:52.70

とにかく見苦しかった
最後のモラルで切れる所なんて最高にダサかった

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:05.42

この回めっちゃおもろかったわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:05.48

法でしかNHK替えられないから議員になりました！
だから替えられたら辞めます！
もうこれはせやねとしか言いようがないしな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:19.34

>>745
話が途中で終わっちゃったからね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:21.76

ひろゆきスゲ～は立花スゲ～と同じレベルよな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:24.98

>>841
行動力お化けでやる気はガチだからな
議員を長く続けても腐るだけはなるほどと思った

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:24.99

ひろゆきって別にレスバ強ないからな
相手が芸人やから勝てると思ってふっかけたんやろなぁ…

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:25.89

>>840
自称リベラルみたいなこと言いたくないけど最近の安倍明らかに調子乗ってるし相変わらず対抗馬は胡散臭いしでいよいよ衆愚でも直接民主制の方がマシに思えてきた

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:35.11

>>799
逆ですね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:48.77

>>856
ミスリードのリードはLeadやから受信者である視聴者がミスリードするのはおかしい

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:48.98

ふかわが視聴者に判断任せるみたいな事言ってたけどその通りやねん
テレビでの議論って勝ち負けやなくて話を引き出して深めるものなのに論破して黙らせるみたいな事する奴いると無茶苦茶になるわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:53.03

>>862
最高裁判決が出てるのに
それを変えようとしてるのはなんか違和感があるんですけど

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:56.00

ひろゆきって最近全然通用してないな
尊師の回でも完敗だったろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:48:57.04

>>858
警戒も何も自分が出る番組は全てレスバが行われてるもんだと思って行ったら
レスバが行われてなくて蚊帳の外やっただけやろｗ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:49:00.82

なんでもかんでも噛みつくからこういう恥ずかしいことになるねん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:49:01.91

>>853
わかる
レスバ最強とか論破とかそれ違くないかなって思うわ