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【悲報】ひろゆき、ふかわりょうに完敗

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0001風吹けば名無し2019/08/05(月) 12:50:03.71ID:YQzwRxZX0
ふかわ「概念的な話になりますが、キープを望む熱量とチェンジを望む熱量ってちょっと質が違うと思っていて
100万人が現状維持でいいと思っていても30万人のチェンジを望む熱量で倒せるかもしれない
こういう風に実数とあべこべな結果が起きてしまう気がするんです、つまり壊す方が壊しやすいというか」

ひろゆき「今のがわかりやすい例で、頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ
難しい話で反論しようとして、立花さんのステージにみんな持っていかれちゃう」

ふかわ「ひろゆきさん一つだけ言わせてください、一つも反論してないです、考え方を知りたかっただけです」

ひろゆき「はぁ」
0617風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:31:42.71ID:tU2FPnGvd
例えは分かるけど現実には保守派の方が少ないやろ
0618風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:31:44.07ID:p9rDW+MJ0
>>602
ワイは普通に理解できてたけどワイも有能ってことでええ？
0619風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:31:45.32ID:98URF4Ml0
>>593
柴田をカタカナにしてシバターみたいに書くのやめろ
0620風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:31:47.32ID:CeTeu5mMM
>>332
落合陽一とかも崇拝してそう
0621風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:31:53.70ID:2f1fsik60
単に邪魔なだけだよな
絶対話してもかもしれませんとか予防線張って自分の責任にしないようにするゴミ
0622風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:31:56.88ID:lX9K2xhMd
>>5
どうしようねーな馬鹿マンコ
0623風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:00.91ID:JfmV24Iy0
>>573
少なくとも俺にはただ質問してただけに見えたけど
0624風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:06.65ID:sJl1t4200
ふかわが紅白の話しした瞬間立花ニッコニコになってて草生えた
0625風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:07.66ID:Zy6F5LPX0
まぁ元からバカなのは変わってないからな
何故かイキった中学生が持て囃して、テレビが人気と勘違いして色んなところからオファー来てしまった、哀れで精神年齢お子様なおじさん
0626風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:08.37ID:iEoDPxFwp
>>585
それでふかわが「視聴者はどう受け取っても構わない」って言ったんやね
そもそもひろゆきが話逸らしたのが失敗しただけやね
0627風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:11.53ID:5TWUoFYmr
>>497
いやヤジ飛ばすやつが悪いやろ
0628風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:13.33ID:T7na6BONx
ひろゆき一人だけが大笑いして周りが？？？？ってなってるのを察して
目ガン開きで真顔に戻る瞬間ほんとすこ

ネットのコミュ障がちょろきょろしてるみたいでほんとに草はえる
0629風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:15.06ID:7FYtIcIP0
立花の質問なのにひろゆきが割り込むのは無理がありすぎるわ
0630風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:15.77ID:19ZSzvXRr
揚げ足とってるだけのバカ
0631風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:15.90ID:TsSkyJkCM
ふかわにそんなスタンスでええんか？みたいな迫り方しとったからつまらん持論があるんやろ
0632風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:17.12ID:RznGVzu50
>>619
草
0633風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:23.15ID:ryfRDk7e0
>>615
こいつら何も考えてないで
見たかすらも怪しい
0634風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:27.09ID:QKr5nxVpa
そもそもなんでひろゆきははなからレスバする前提で話進めてたんや
0635風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:33.28ID:zeCk/piQd
ふかわとレスバしてたというより
進行のふかわ邪魔してるようにしか見えんかったわ
0636風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:34.46ID:p9rDW+MJ0
立花って「直接民主制になったら女の子全員水着になる」っていう指摘に反論できてたっけ？
なんか途中で邪魔が入ったかなんかで流れてなかった？
0637風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:38.61ID:ugnnT3aj0
>>615
100:30の30が勢い付けてたんじゃね
0638風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:39.18ID:tiPkPNELH
佐々木割と有能だったやろ
政治がエンターテイメント化してそれがいい社会になったらレスバ得意じゃない有能な政治家が出てこれなくなるから線引きが大事ってのはその通りやろ
0639風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:46.24ID:E3xdn6nBa
他人が喋ってる途中にクソでかい声で「あーそっかー」的なこと言ってる時めちゃくちゃ邪魔やったわ
帰れ
0640風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:46.67ID:nLZs8Kwha
こいつがホリエと同じ扱いなのはおかしいよな
堀江はガチの成り上がりでライブドア作ったけど
ひろゆきはあめぞうぱくっただけだしこいつ自身で何かを成し遂げたことはない
0641風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:32:46.71ID:wAXnPBWu0
>>629
援護してるって主張するにしても
質問終わってからにすりゃいいのに
0642風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:00.17ID:6BUA/KROp
>>497
なお余裕で上位当選した模様
0643風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:01.74ID:iEoDPxFwp
>>600
なおそれが立花本人の戦略な模様
0644風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:05.63ID:LhPrUMyqd
>>610
頭悪すぎて笑う
夏休みの中学生やな
0645風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:05.84ID:+2/jWRygF
立花>ふかわ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>タラコ>>>>>>>>>>>>>シバター
0646風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:07.59ID:aDzGx+ilp
>>634
尊師と接触して頭唐澤貴洋になってしまったんやろ
0647風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:08.32ID:+rSCsKES0
もっと掘り下げると
人は生命維持の本能を持ち変化に基本的に臆病だから保守が多い
そんな中で誰かが現状を切り崩しそこも安全とわかると一気に流れ出す
だから改革派が少数になるのは必然で
切り崩された後に保守派がスタンスを変えるのも自然
それをふかわは感じ取れてて
ひろゆきは同じステージにすら立ててない
ふかわの話に乗っかった方が充実した議論ができてる
0648風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:08.50ID:jBdL9T2Ia
>>502
アベマプライムにおいて中立は男のアナウンサーだけでふかわは論客だろ
0649風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:08.61ID:KTaRie/80
番組の最後で「実は直前までめっちゃ酒飲んでたんです」とか言うて酒のせいにしてたのクソダサかった
酔いが覚めた瞬間やっちまったって思ったんやろな
0650風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:09.74ID:wveje/Oy0
正直僕はどうでもいいんですけどね
みたいなスカした態度で遠回しな皮肉言いたいだけなやつは
同類や身内でワイワイやってる分にはええけど色んなやつが集まって議論する場には向かんよな
朝生のホリエモンなんかもそう
0651風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:16.35ID:GTXB2N8ia
ひろゆき押しとるやつおるんやな
こんながいじ押すやつどんなやつなんやろ
0652風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:20.16ID:wAXnPBWu0
>>636
自民党に対抗するにはこれしかないってことにしてた
0653風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:24.33ID:ArJpaf1Ud
ふかわって5時に夢中のMC長年やってるし
持論も持ってないガヤ要員のたらこが勝てるわけないわな
0654風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:26.16ID:Drg4SHCE0
最近ひろゆきの化けの皮が剥がれて来たな
所詮は唐澤みたいな喋るのが苦手な奴を屁理屈で煙に巻いてただけ
0655風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:26.76ID:ZTAPze8M0
>>12
ひろゆきの論法ってデバフというか一部分を徹底的に叩いて
相手全体の信用性を毀損して自分を優位に持っていくっていう
レスバ特有の戦法だから本来ちゃんとした討論には使えないんだよね

でもディベートの土壌がないから相手の言ってることをバッサリ切る姿が
頭いいと錯覚されやすい日本だと有数の論客みたいになってる
0656風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:28.06ID:qTa9q5Ama
千原ジュニアの方は立花以外全員ひろゆき並のガイジやったわ
0657風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:33.13ID:yHiNKQZzr
>>16
視聴者がミスリードしてますねえ…
0658風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:34.70ID:5TWUoFYmr
>>505
こうさせたら勝ち

https://i.imgur.com/RuH2d2s.jpg
0659風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:41.82ID:p9rDW+MJ0
>>648
とはひろゆきは思ってなかったんやろ
0660風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:45.75ID:jBdL9T2Ia
>>644
これ典型的な最後にレスしたやつが価値だと思ってるバカだろ
0661風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:47.76ID:5Ou/Wd+vF
ひろゆきには賛成か反対かしかないからな
0662風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:49.10ID:1+Lw1fDd0
ひろゆき「立花さんはああでこうでこうだからそうなんですよ」
立花「いやそうじゃなくて」
ひろゆき「」

代弁して否定されるとかひろゆきみたいな奴には一番効くやろな
0663風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:53.45ID:QE0JDbWn0
ひろゆきンチの天井は高そう
0664風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:33:58.58ID:zeCk/piQd
しかも後で酔ってましたとか負けを誤魔化す為やろうけど最悪やろ
まず酔って番組出るなや
0665風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:02.52ID:7FYtIcIP0
>>638
佐々木は立花を知らん人間目線の質問だもんな
信者は自分の持ってる情報から議論が始まってると思ってるから佐々木論破とか言い出す典型的なアスペや
0666風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:02.96ID:3hGBYdZV0
>>620
落合陽一は信者の層がそこらへんと同じなだけで本人はまだ実績も思考もまともだった
最近は囲われすぎてレペゼンの炎上に関する発言などでアホになってしまったことが露呈した
0667風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:05.89ID:TFJx34VPd
>>641
質問＝攻撃
質問に口を挟む＝援護射撃

こんな世界観
なんJ波のレスバトルを現実世界でやってる
0668風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:15.50ID:glzPss5pM
シバターは毒にも薬にもならんかったな
0669風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:19.56ID:MOeuNHIL0
結局だれもNHKスクランブル化の穴を見つけられてないのが最高に草
完璧じゃねぇか立花
0670風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:23.08ID:RznGVzu50
>>649
ダサいしこいつ普段から去勢張ってたんやなとしか思えん
0671風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:26.71ID:5FkLMJK4r
ひろゆきは主張はともかくN国みたいな露悪的な勢力がネットの悪ノリで拡大するのに危機感を覚えていて
それで立花を頭おかしい人だとレッテル貼りできるような番組の雰囲気に持っていきたかったけど
立花の理論武装に周りの演者も太刀打ち出来なかったせいで一人だけ空回りしていた印象
0672風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:29.28ID:zM0DLBrsd
>>636
その危険性はわかってるから与党には絶対なっちゃいけないみたいなことはいってた
0673風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:30.43ID:JFZkVypV0
>>16
自分に酔ってるのはいつものことやろ
0674風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:33.64ID:87uQZwTi0
「立花には理論で勝てないから感情論で攻めるしかない」
とかそもそも立花を論破する方法なんて誰も求めてないしそういうこと話す場じゃないやろっていう
立花の考えを引き出そうとしたふかわは普通のことやっただけや
0675風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:34.77ID:P/c3ftV8F
？？？「2%しか入ってないってことは98%はお前ら不支持ってことやぞ」
0676風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:36.49ID:jRXfkfMNa
>>668
ライブ苦手って言ってたな
0677風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:38.21ID:mmS/psq30
な
0678風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:38.54ID:5Ou/Wd+vF
>>667
ほんとこれ
0679風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:42.24ID:2JTAgcPzp
>>610
どう見ても喧嘩売ってるように見えんけどな
喧嘩売ってるのは共同通信の論者みたいな奴
0680風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:49.18ID:2w0HPv96p
ワイアンチタラコアンチN国ほくそ笑む
0681風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:54.88ID:JfmV24Iy0
東国原って立花の事批判してたけど実際フライデー襲撃事件について突っ込まれたら何も言えないよな
前科物ではないって反論してたけど別に犯罪者であることに変わりはないし
0682風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:57.45ID:zeCk/piQd
>>654
雑魚専やね
まあ実績や肩書きなんて2ch作ったって事しかないニートやしな
0683風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:34:57.76ID:Ebx+MA+wd
たらこの信者いるけどなんでこんなダサい奴信仰してるのかわからんわ
ガキがそのまま大人になったような考え方しててクソダサいししょーもない
0684風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:01.90ID:p9rDW+MJ0
立花って「国民が馬鹿だと思うな！」みたいなこと言ってたけど実際国民の大半は馬鹿やろ
ケロックの猿が悪魔に負けてコイルと五条さんが一位になるような国やぞ
0685風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:06.61ID:ryfRDk7e0
>>655
わかりやすい
0686風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:15.42ID:nLZs8Kwha
シバターが見てて痛々しかったわ
陽キャ集団にぶち込まれたインキャみたいな挙動してた
0687風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:17.37ID:T7na6BONx
>>658
一瞬で論破される弁護士すこ
0688風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:20.52ID:J1KmudmK0
>>636
そもそも立花は直接民主主義をベストやなくベターって扱いにしてる
0689風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:23.81ID:xOpRkNRvp
>>16
タラコぷるぷる出てるぞ
0690風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:24.81ID:RznGVzu50
>>662
そもそもなんであいつ立花の顧問弁護士みたいに終始代弁してたんや
0691風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:28.41ID:JFZkVypV0
>>649
ふかわが「ああだから自分に酔ってるんですね」って言えば顔真っ赤にしてたやろなぁ
0692風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:29.98ID:Zy6F5LPX0
まとめサイト大好きなキッズとひろゆき信者は同じ匂いがするな
日本の未来は暗いなぁ
0693風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:34.36ID:kAyRV3m7a
>>562
それはあなたの感想ですよね？
0694風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:37.61ID:MqzCaC+V0
>>660
価値って文字冷静に変換できなくて草
イライラだねぇ…ｗ
0695風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:38.01ID:RznGVzu50
>>667
草
0696風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:42.82ID:0V/mUxCfM
あの番組で唯一立花以外がいい点ついてたというか通用してたのは直接民主制の危険性くらいやったな
それも攻め方へたなコメンテーターが独裁肯定みたいなこと言って危うかったけど
立花は問題あるのを認めつつ今よりマシ、または失敗してみるべきってスタンスやったな
0697風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:44.61ID:aDzGx+ilp
>>686
シバターはあれどういう枠で入ったんやろか
0698風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:35:55.58ID:xnjzmvEZd
シバター何しにきたんあいつ空気やったやん存在感皆無やった
0699風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:02.36ID:ql7Iw4//0
ひろゆきもなんか松本人志化してね最近
0700風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:03.13ID:CeTeu5mMM
たらこ信者は勝間の動画から信者になった奴が多いんかね
0701風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:04.99ID:OzztbNZWp
古谷みたいに持論を展開するだけってのもレスバでは強い
特ダネで最高裁判決ガーを3回くらい繰り返して最後はスタジオ黙らせてたしな！
0702風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:07.25ID:G9AnC/mUa
>>526
国家戦略特区の話でも言われてる岩盤のような既得権益をドリルで空けると表現しているみたいに保守派の壁は相当厚くて立花が言うようにNHKを動かすなら改革派の熱量はそれ以上に必要になると思って聞いてたわ
0703風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:09.11ID:Tu0Kfnbzr
なんや論点ずらしのプロが五時夢のMCに負けたんか
尊師の敵打つとか慶應魂やるやん
0704風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:12.83ID:7FYtIcIP0
>>697
ゴリラ枠
0705風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:13.95ID:WAOrc/H+0
ふかわからしたらたらこなんて屁でもないんだろうな
生放送で鍛えられてると思うわ
0706風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:14.84ID:tiPkPNELH
あの茶髪がNHKとか普段問題にされてないものを取り上げたのが上手いとか言ってるのがメディアに支配されたコメンテーターなんてこんな認識かって感じやったな
0707風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:15.77ID:ktwiWryAd
ひろゆきがアレなのはつべの配信で気づいたわ
0708風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:25.86ID:2f1fsik60
いつまで昔のネットののりでマウントとってんのこいつ
未だにネットできる俺すげーで脳みそ止まってそう
0709風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:28.98ID:K6yr4m9kM
>>667
マジでこれ病気だよ病気
0710風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:29.24ID:86BMP/hba
98%はスクランブルエッグに反対してるんだよなあ
0711風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:32.80ID:G/lLoLGRM
揚げ足取りアンド論点ずらしおじさん
0712風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:41.49ID:BumfFou90
>>616
最有力候補ペロガクがおるからな
0713風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:45.54ID:1+Lw1fDd0
>>690
いつもの「僕はわかっている」感を出したかったんやろな
0714風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:51.08ID:+wJCerU1d
>>618
いいと思うで最初立花も戸惑ってたやろ
0715風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:53.86ID:+yX1v23Ed
尊師と戦ってた時はひろゆき強えと思ったけど、あれは相手が尊師だったから勝てただけか
0716風吹けば名無し2019/08/05(月) 13:36:57.70ID:lxLlD1he0
ひろゆきって唐澤に負けた雑魚じゃん
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