【悲報】ひろゆき、ふかわりょうに完敗

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 12:50:03.71

ふかわ「概念的な話になりますが、キープを望む熱量とチェンジを望む熱量ってちょっと質が違うと思っていて
100万人が現状維持でいいと思っていても30万人のチェンジを望む熱量で倒せるかもしれない
こういう風に実数とあべこべな結果が起きてしまう気がするんです、つまり壊す方が壊しやすいというか」

ひろゆき「今のがわかりやすい例で、頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ
難しい話で反論しようとして、立花さんのステージにみんな持っていかれちゃう」

ふかわ「ひろゆきさん一つだけ言わせてください、一つも反論してないです、考え方を知りたかっただけです」

ひろゆき「はぁ」

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:31.04

ひろゆきってだんだん視聴者層やリスナー層を自分の勝手なイメージで思い描いてて
それが現実と乖離してることに自覚がなくなってるな
つまり糖質化している

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:33.77

>>133
そもそもNHKで議論して論破（）するなら分かるけど
他の事をグダグダ言う価値が見当たらん特に限られて放送枠内では

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:39.69

>>183
酒入った川藤と対談させよう

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:43.14

こいついっつも負けてんな
さすがなんjの生みの親だわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:46.66

>>192
あっそっかあ…
よく見てなかったわ、すまんな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:50.67

立花ってソースは俺以前に純粋にレスバ強かったな
「それは賢い人の議論」「ポピュリズムでなにが悪い？大衆のために政治やるのが政治家」みたいに相手の土台そのものを崩壊させてバトルフェイズをスキップさせるからずっと立花のターンになってた

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:50.79

ひろゆきってただのバカなんだな
よく考えれば実績もインターネット黎明期に2chを作ったっていうことしかないやん
初期の2chなんて別に技術的に優れてるわけでもないし
しかもレスバは弱い上に人格はカス
あれ？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:51.07

>>114
まあ立花と議論するならモラルとか人格否定くらいしか切り口無いししゃーない
立花NHKに関しては正論しか言わないマンだから

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:53.93

視聴者がミスリードするで笑ったわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:08:58.67

>>23
応援も批判もしないってことやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:00.66

ワイはひろゆき負けて悲しかったわ
俺たちの「レスバトル」が現実で否定された気がした

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:01.62

立花と一緒に出てた時はふかわビクビクだったじゃん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:06.01

たらこって連れてくる小汚い奴らとばっかり付き合ってて頭悪くなってないか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:07.22

昔からひろゆきは建設的なこと絶対いわんやん
議論なんかなりようがない

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:08.11

ふかわは議論しようとしててタラコはレスバしようとしてる

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:09.63

ふかわ慶応やろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:10.18

負けた後の負けてないアピールがキツかったわ
あれを客観視できないのは恥ずかしい

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:14.32

>>144
ティン！懐かしすぎるわ…

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:14.42

>>18
わたしも高校時代授業ちゅうにガムを噛んでいたら教師に怒られそうになって
噛んでいたガムを飲み込んで「噛んでませんけど？」と論破しました

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:19.05

酒飲んで出てきてダサかったな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:20.16

そらこいつなんＪのレスバみたいに議論の内容なんてどうでもよくて
自分が勝つか負けるかの視点でしか語れんし1対1以外の場に出てきても邪魔なだけだわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:24.35

ひろゆきって馬鹿なのになんで知識人面しとるんや

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:30.98

>>202
しかもあめぞうのパクリなのにな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:32.57

立花の回のやつか
あのひろゆきはみてるこっちが恥ずかしくなるやつだったな
完全に論点からずれてたし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:33.18

モラル云々言ってた時クソ必死な顔やったよな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:36.73

ふかわ「ひろゆきさんの考えを聞きたいです」
ひろゆき「でも皆にこう思われちゃいますよｗ」
ふかわ「構いませんのでひろゆきさんはどう思われているのかを聞きたいのです」
ひろゆき「」

ひろゆきって所詮受け身しか出来ないんよね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:38.87

>>170
よわい（確信）

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:42.04

たらこはほんまいらん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:42.44

>>183
ガキの言い訳みたいやん…
疲れてるから頭が回らないみたいな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:42.46

ひろゆきベロベロやったしな
変なスイッチ入って痛々しかったしあいつもさすがに反省してるやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:42.70

>>33
ひろゆきって議論で勝てたことないよね？w

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:46.34

ふかわが落ちぶれたみたいに言ってて流石に同情してしまったわ
年が近い芸人に言われるならまだしも

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:09:51.56

>>191
薄っぺらくて、なんの地盤もないから

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:05.23

橋下と2人の番組の時はまともに議論してたのにな
今回なんかはしゃいでたな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:10.67

高卒、慶應卒、一浪中央

一番頭がキレるのが高卒って言う学歴が何かを痛感するな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:11.30

ひろゆきって「立花がまともな人に見えるからやばい」とか言ってたけど
もうそういう人格否定とかモラル面で攻めるしかないんやなって思ったわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:15.35

ひろゆきってただの逆張りなだけやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:19.17

ひろゆきの詭弁論法を解説してるぞ
https://i.imgur.com/OduoVFU.jpg
https://i.imgur.com/UTzEzBU.jpg

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:23.40

というかあの場で立花を論破する必要無いやろ
当選した立花に色々質問したり分析したりする時間って感じだったのになにひとりではしゃいでたんやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:24.35

>>201
高卒であのレベルまで上り詰めたんだから有能は有能やったんやろな
ちょっと頭がおかしいだけで

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:28.80

前半のひろゆきは明らかにおかしかったな
後半はいつも通りだった

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:32.02

もう正直メスイキ豚のバーターでしか使えんやろ邪魔なだけ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:32.02

立花の立ち振る舞いは完璧やったよな
ひろゆきの言うことにそうそう言うてたけど自分が攻撃されたらちゃんと反撃モードに移行してた

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:35.09

煽りカスの末路

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:38.44

>>230
一浪夜間を忘れとるぞ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:38.97

「視聴者はミスリードします」←？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:41.15

ひろゆき見てるとニコ生の喧嘩凸かな？って思うわ
相手の主張遮ってマシンガンしとるだけやし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:43.71

ひろゆきを一切寄せ付けなかった立花が凄いと思ったわ
ひろゆきが邪魔だのいらなかっただのって話も分かるがいなけりゃここまで立花が理論武装ガチガチ最強マンとは分からんかったかも

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:44.56

>>195
なんやこれカンペ？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:45.42

>>121
背伸びしないし過度に卑屈にならないし誰よりも自分の能力を客観的に見れてる奴やで
それなりに考えてるけどインテリアピールもしないし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:46.47

>>176
草

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:47.27

ひろゆきも橋下も基本論点逸らしばっかりやからな
軌道修正されて問い詰められたら弱い

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:54.15

>>100
Misreadだと思ってるんじゃないだろうか
たぶん

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:54.82

自称弁護士がテンプレ的な負け方したことでひろゆき対策が周知された気がする
や尊神

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:56.72

>>144
カチーン！

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:10:58.40

ひろゆき次は爆笑太田と討論して

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:01.87

全てひろゆきの策略にハマってて草
あいつが議論で負けるわけ無いやん
今回だってこうやってスレが立つことで結局ひろゆき優勢の流れになっとるし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:03.29

西村みたいなゴミを呼ぶな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:06.96

レスバの王、レスバに溺れる

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:11.08

大人が普通に議論してる所にレスバマニアのガイジが1匹迷い込んでた

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:11.81

ひろゆきの屁理屈は馬鹿には効くんだよな
某弁護士みたいな奴にはさ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:17.92

そもそもなんj民って反アフィのくせにたらこアンチが少なすぎる
たらこがsc畳むだけでアフィカスは死ぬからな
こいつアフィカスとズブズブやぞ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:23.73

http://dot.asahi.com/dot/2019032600074.html?page=1

――論破しようと思う時は、どのように頭を切り替えるのでしょうか。

ひろゆき（以下「ひろ」）：どちらかというとスポーツの気分です。日常では人を
殴るというのはものすごいことですが、例えばボクシングでは、勝つために殴る
のは当たり前。そういう風にモードを切り替えます。「こういうことを言うと相手が
傷つく」「後からどんな悪影響があるのか」ということはとりあえず置いておいて、
その試合に勝つためにはどうすればよいかを考える。

論破はスポーツｗｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:24.82

>>230
国会議員、芸能人、半ニートレスバトラー
あれ？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:25.33

尊師を上手いこと空回りさせたのを再現したかったんやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:32.61

立花は論破できないってスタンスになってる時点でひろゆき自身が否定派だよな
そしてふかわも否定派だと勝手に思い込んで
ふかわにそうじゃないとダメ出しされてる
ひろゆきの中で否定されてしかるべきって固定観念がガチガチになってる

いやふかわも世間も内容吟味して賛同するとこは賛同できるから～
普通に

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:36.87

>>250
えー
あのー
そのー
0点！

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:42.33

ふかわが反射的に反論入れてるだけしか思えないけどな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:42.86

ひろゆきは自分より学歴下の奴には無双するけど上の奴には全然アカンな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:46.79

水どうの藤村と嬉野との対談で
｢こんな反論してくる人初めて見たよw｣って言われてたけどまあいつものスタイルよな
正論というか理屈をこねてひたすら相手が黙るまで質問を繰り返すってだけやし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:50.11

>>241
ワイもこれ意味わからんかった

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:11:55.06

ふかわりょうは凄いんだな
有吉のラジオのゲストで来てる時とは全く違う理路整然とした物言い

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:07.79

シバターはどうだったん？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:09.12

>>233
これはこれでなんの答えもだしとらんやん
はぐらかして終わってる

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:09.50

ひろゆきって結局小学生の「何時何分地球が何回回ったときー？」レベルの話しかできないんよな
だからちゃんと調べてる賢い奴にボコボコにされるしそれでもなおたらこ信者は勝ち誇るから救えない

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:15.03

こいつ完勝したの尊師くらいやんけ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:23.69

西村の学歴コンプ恥ずかしいな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:25.20

こいつ常にヘラヘラ笑ってるけどガチギレさせた奴おるんやろうか

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:31.23

立花は理論武装してるからとか言って自分の負けを認めないのがダサかったよな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:32.11

ミスリードの意味も知らんガイジってのが浮き彫りになった

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:41.52

>>271
古谷やぞ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:43.91

>>173
勝間和代と対談した時んかも同じことやってもういいですって呆れられてたな
つべならそれでいいんだろうが、真剣に話聞きたい人にしてみればそのエネルギーをもっと有効活用してくれって思うわな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:46.08

>>245
確かに背伸びしてるワイなんかよりはマシか

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:49.47

>>133
レペゼン地球への見解も最もなこと言ってたわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:57.80

たらこは馬鹿だからな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:12:57.95

>>273
Jim

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:00.35

ひろゆきって勝間みたいなガイジ相手にマウント取るだけの雑魚専なんやね
唐澤相手にもレスバで勝っても議論では負けてたし

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:03.07

ひろゆきって例を出してなんか言ってる振りしてるだけだもんな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:06.96

芸人ふかわと司会者ふかわ、音楽家ふかわでキャラ違いすぎやろ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:11.85

ちょっとまって！！！！

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:11.99

ひろゆき感情論に走ってたの嫌い

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:13.93

ロケショー復活せんかな
末期はADのキャラ付けとか視聴者スタジオに入れたりとか迷走してたけどまた聴きたいわ

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:15.61

>>18
的確な例えで草

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:16.53

トランプもロケットマンってふかわのこと話題にしてたぐらいやしな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:29.19

そもそも難しい話してるか？

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:29.76

どこぞの雑魚弁護士が勝手に自爆しただけなのに
アホ信者がひろゆきがレスバトルで勝った！とか崇めてるだけよね

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:36.73

ひろゆきの通訳がうざく感じたのはあったな

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:40.23

ひろゆき・なんJ連合軍 vs ふかわ・ツイカス連合軍

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:41.17

たらこはミスリードの意味わかってない定期

**風吹けば名無し** · 2019/08/05(月) 13:13:41.65

ひろゆきはタイミングこそ最悪だったけど視聴者が立花絶対正しいってだけの偏った流れにならないようにストップかけてただけに見えたけどな