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IT業界ってマジで上と下で差激しすぎない？

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0001風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:17:40.74ID:A45reiZYa
世間はIT業界といえばIT起業家、上流工程、GAFA、コンサルなどの上位数%の勝ち組を想像するけど業界の95%以上を占めるのは下流SEやプログラマ、ブラックベンチャーの開発職などのITドカタという事実
0002風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:18:19.98ID:8CZ44P2Hd
芸能界みたいなもんやな
0003風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:18:27.83ID:ZFnJAVpg0
日本の上流工程はドカタやん
0004風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:18:33.20ID:TKT4/hSY0
どこの世界もそんなもんやろ
0005風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:19:25.13ID:6gTl9AKXM
底辺は文系とか専門の雑魚が多い客先常駐のSESな
0006風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:20:05.21ID:N0NDxkRn0
コンサルってITなん
0007風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:20:07.99ID:9E9suzp/a
j民は優秀やから上流やぞ
わいはai研究開発や
0008風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:20:12.78ID:17evwAkop
人売り
0009風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:20:16.35ID:A45reiZYa
>>3
ガイジか？
上流がドカタって矛盾してるだろ
0010風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:20:37.07ID:8CZ44P2Hd
>>3
意味わからなくて草
0011風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:21:18.43ID:A45reiZYa
>>6
総合系とか戦略系も最近はITに一番力入れてるぞ
0012風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:21:37.59ID:uJkUiZ0v0
上流はITと言いつつもIT成分ほとんどないやろ
0013風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:21:58.85ID:mzw8MGjDd
IT系
便利な言葉である
0014風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:22:03.91ID:+rxRX8IPa
AIとかデータサイエンス売りにしたITベンチャーの9割は10年後消えてるやろうね
0015風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:22:08.21ID:N0NDxkRn0
>>11
具体的に何やってるんや
クラウドはAwsの一人勝ちやし
0016風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:22:18.23ID:9E9suzp/a
わいは上流やからせーふ
0017風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:22:23.09ID:S5NVRugDM
社内でPoC何でも屋と化してるわ
0018風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:23:36.25ID:+f/ed0X+0
>>14
なんで？
0019風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:23:42.17ID:A45reiZYa
>>4
ITほど差が激しい業界って他にない気がするわ
0020風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:23:54.28ID:RHp4FExed
>>3
ニートかな
よく分からないなら黙ってる方がええで
0021風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:23:55.57ID:uJkUiZ0v0
技術屋はマネタイズまで自分でやらんと負けや
搾取されて奴隷一直線やで
0022風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:24:18.65ID:1c5yH+wFM
能力差もあるけど上の奴らは政治家やぞあれ
人種が違うとしか思えん
0023風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:24:27.87ID:+rxRX8IPa
>>18
流行りにのって稼いでるだけで新規技術についていけてるところが少ない
0024風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:24:34.54ID:mzw8MGjDd
ITの括りが広義すぎるんちゃう
0025風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:25:12.80ID:S5NVRugDM
>>22
ほんこれ
なれるとは思わないし、なりたくもない
0026風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:25:26.92ID:N0NDxkRn0
日本のITってなんで革新的なモン生み出せないんや？
0027風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:25:27.81ID:gU/0aE4I0
>>23
AIが明確に定義されてないのをいいことに何でもかんでもAIって言ってソフト売りつけてるところ多いよな
0028風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:25:30.40ID:8CZ44P2Hd
IT戦略とかに行けば勝ち組だろうな
大手メーカーのIT戦略部とかいきなり1500万貰えるらしい
まぁコンサルや上流出身以外は無理だけど
0029風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:25:43.67ID:+rxRX8IPa
下流は人件費の安い移民にどんどん移行するやろなあ
0030風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:26:13.39ID:KUB4i+YFM
>>26
下に投げてぼったくるビジネスやからちゃんとしたエンジニアは育たない
0031風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:26:21.37ID:17evwAkop
>>29
実際現場に外国人増えてるわ
0032風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:26:39.96ID:8uW+zgfZ0
上のやつらは開発能力ずば抜けてる天才か
流行つかむマネジメントがうまいやつかやで
初期費用が少ない分そいつの資質が出る
0033風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:26:52.52ID:IAyRviXCa
何でコミュ症ってIT行きたがるんやろ
0034風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:01.17ID:bJVT9BkM0
>>26
技術力がないからしゃーない
0035風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:05.88ID:ZFnJAVpg0
日本の上流って富士通とかやで
ドカタやん
0036風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:16.89ID:G5+yhIzLd
日本はWFで開発やからな
色々無理
0037風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:18.19ID:+rxRX8IPa
海外だと「データサイエンスの企業」はなくて、各企業に「データサイエンス部門」があるらしいね
0038風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:21.92ID:wVwVa3wuM
Qiitaってあんまり初歩的なこと書くと意識高い警察に怒られる？
0039風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:40.20ID:G5+yhIzLd
>>35
何を言うてるのかわからん
ニートはハロワいけ
0040風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:50.05ID:N0NDxkRn0
>>35
日本のITのトップがNTTとか富士通ってのがもうダサいよな
官僚的というか
0041風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:53.18ID:ZYqwLHXwx
下流SEでも上流工程に加わることはあるし商社並にキツいよ
有事の際には真っ先に矢面や
0042風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:55.26ID:A45reiZYa
>>35
【悲報】ドカタの意味、崩壊する
0043風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:27:57.38ID:2kj845QsM
同じ建物建てる仕事でも建築家と大工で差があるようなもんよ
0044風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:13.37ID:IaaygOnJ0
天下のGoogle様もクソブラック環境で非正規労働者を使い潰してるという話
0045風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:13.45ID:9E9suzp/a
>>33
すまん
0046風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:15.64ID:DtKMAh/dM
>>21
技術だけ追い求めててもあかんよな
あくまでも目的を達成するための道具だってことを忘れちゃあかん
0047風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:27.28ID:LQmGhyk50
>>19
飲食や介護の方が激しいやろ
0048風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:38.38ID:N0NDxkRn0
>>44
うせやろ
0049風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:41.80ID:EwT5CqUea
正社員だけど客先常駐の土方もそろそろジジイだろどうすんのあれ
0050風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:41.93ID:+f/ed0X+0
>>23
なるほど
0051風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:44.56ID:tCnnbrAgd
ワイの内定先はvokersで最高評価や
すまんなやで
0052風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:28:59.54ID:G5+yhIzLd
>>41
SEって大変やと思うわ
ワイはPGやけど言われた事やるだけやし
管理とか最小限やからな楽だわ
0053風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:29:04.30ID:8CZ44P2Hd
>>35
その富士通に使われてる奴らが土方だぞ
富士通の社員が実際に手うごかして開発することなんてほとんどないだろ
0054風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:29:12.19ID:ZFnJAVpg0
富士通なんて客先常駐当たり前やぞ
0055風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:29:35.49ID:VN6zVy2/d
上流も浮き沈み激しいから大変やで
0056風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:29:49.77ID:A45reiZYa
>>47
飲食介護って総底辺だから差無いやろ
0057風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:29:59.44ID:G5+yhIzLd
客先の人めっちゃ出来て長いのに敬語使うのはやめて欲しい
0058風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:13.01ID:glXiNJfvd
逆にIT業界のトップってどこや？
0059風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:28.08ID:N0NDxkRn0
富士通ってゴミみたいなPC売りつける政府とズブズブ企業ってイメージしかないわ
0060風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:32.32ID:IPh30tsq0
>>58
Google
0061風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:36.53ID:g1HCskQRp
朝からITアフィカススレ立てんなよ
0062風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:36.69ID:gU/0aE4I0
>>57
仕事相手に敬語使わんでどうするねん
0063風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:40.48ID:yDHQuehGH
it戦略って野村総研とかが日本ではトップなんかな
0064風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:49.67ID:+f/ed0X+0
プログラマーからステップアップして儲けるにはなにがええんや
0065風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:30:49.88ID:N0NDxkRn0
>>58
ガッフェ
0066風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:06.06ID:JJZgG7B9a
日本の上流工程って要するに御用聞きだから
そんな見てて羨ましくは思わない
ホンマの勝ち組はベストセラーの自社サービス持ってるとこや
0067風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:09.74ID:2omxShsF0
派遣禁止になれば少しはマシになるのに
0068風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:34.99ID:W6S6rAOup
どの業界だって上と下の格差なんてあるやろ
建設コンサルと土方が同じ扱いか？
0069風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:40.49ID:4qtsdd2pa
人材に上下はげしいからしゃーない
適切な教育受けてきた優秀な奴もいれば
まともな勉学したこともない奴もおるし
0070風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:41.93ID:A45reiZYa
>>66
上流工程経験してたら転職市場で最強やで
0071風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:44.35ID:yc10h0Azd
>>64
それを他人に聞くような奴は大人しく雇われてろってのが一般的やと思われる
0072風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:45.25ID:G5+yhIzLd
>>62
こっちが結構歳下やし気になるんや
0073風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:31:52.11ID:SinvqH+Ra
上流とか下流とか言ってるのはIT企業じゃないよ
0074風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:03.55ID:N0NDxkRn0
>>66
世界的なサービス持ってる日本のIT企業ってある？
メルカリも海外ではダメダメなんやろ？
0075風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:07.14ID:jZP6rtWWd
独立系SIerとかいう奴隷育成機関
0076風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:08.32ID:Ok/rpsdI0
IT企業って括りは平成に置いて来た方がええやろ
0077風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:19.88ID:Q0JlNEaj0
なんで日本のエンジニアってこんなに待遇悪いの？
0078風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:20.30ID:Mj/bAkeXa
>>48
派遣煽り半端じゃないぞ
0079風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:25.35ID:1c5yH+wFM
>>40
データとNRIやで
0080風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:29.61ID:D9Jy7ErQr
>>44
GAFAも契約は人権ないらしいな
0081風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:34.07ID:A45reiZYa
>>73
地球にIT企業存在しなくて草
0082風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:34.43ID:yfkGEydN0
嫌なら自分で会社作れの精神
0083風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:32:47.31ID:Mj/bAkeXa
>>67
終身雇用なくなるけどええか？
0084風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:03.78ID:+M6Jg8B20
客先常駐は確かに底辺だが基本言われたことやってればいいし楽だぞ
俺みたいな文系出身意識低い系にはあってる
30で年収は400行くかどうかのレベルだが
プロパーは高給だが大変だなーって思う
0085風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:05.43ID:SinvqH+Ra
>>77
言うてまともに学位持ってるエンジニアが何%おんねん
0086風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:15.94ID:yDHQuehGH
なんで日本のit産業は世界的サービスを産み出せないのか
0087風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:25.87ID:8uW+zgfZ0
どんなにええもん作っても
勝ち組なりたきゃ業界スタンダードにせなあかんからな
日本じゃ無理
0088風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:29.72ID:+rxRX8IPa
>>77
奴隷根性が染み付いててちゃんと地位を主張しないから
そういう奴らはベンチャー立ち上げてるけど所詮弱小
0089風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:30.48ID:2rfVZlHP0
>>77
待遇悪いとこは専門性ないから
0090風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:37.02ID:Mj/bAkeXa
>>40
結局ちすって何してる会社なん？
0091風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:39.99ID:lTRzHUmn0
コンサルなんて何の役にも立たんけどな
0092風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:50.13ID:G5+yhIzLd
>>77
外資は2年目からは無能は切られるらしい
日本だとそういうの少ないから一長一短というか
0093風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:56.76ID:myz3ZcQ/0
ITエンジニアは営業職と同じくらい広い意味になってもうとる
0094風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:33:57.22ID:SavfaNcv0
日本に関して言えばそこまで上も下も大差ないやろ
頂点は外資やしこれから先日本企業がITで生き残れるかどうかも怪しい
0095風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:02.48ID:yc10h0Azd
>>77
言われた通りにしか行動できないからちゃうやろか
一流は自分で生み出してくるイメージ
0096風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:03.54ID:yfkGEydN0
>>77
転職むずい
0097風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:07.09ID:yxRgWf0Td
ワイが新卒で入ったユーコは大丈夫やな？
内製化しまくるとか言ってて怖いんやが
0098風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:13.83ID:bsjFSIeoM
>>54
富士通の名前が入ってる企業の一部なら客先常駐するケースもあるけどなあ けどお前が思い浮かべてるイメージは多分間違ってるで
0099風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:14.40ID:A45reiZYa
>>91
頭悪そう
0100風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:30.45ID:jZP6rtWWd
まぁ日本は日本語がかなりの足枷になってると思うでガチで
0101風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:32.05ID:KqfQkh+kp
セキュリティの確保笑
で何でもかんでも禁止にしてるのがな。
0102風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:35.69ID:Mj/bAkeXa
>>86
購買欲煽って派手な看板作るだけの寄生虫ばっかだから
0103風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:34:53.70ID:W6S6rAOup
>>86
既にスタンダードが出来上がってるからやで
後発国は中国みたいに強引に進めないとアカンけどその中国が今どうなってるか見たら分かるやろ
0104風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:12.36ID:mag/jE6F0
>>54
働けよw
0105風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:16.93ID:1c5yH+wFM
>>82
ツテがあるなら今はフリーの方がええ
0106風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:19.16ID:+rxRX8IPa
>>100
英語だけで欧米どころかアジア諸国に負けてるのはヤバい
0107風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:33.13ID:yDHQuehGH
>>100
確かに、日本語で開発する時点で世界的なものにはならんからなあ
0108風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:35.60ID:pNEsraiZd
>>91
政治家や経営者なんて何の役にも立たないって言ってるのと同じだぞそれ
0109風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:46.28ID:bsjFSIeoM
>>14
そもそもIT限らずどの業種でも10年続く企業てそうそうないやろ
0110風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:52.52ID:mag/jE6F0
>>77
ろくな学位持ちも少ないから
0111風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:35:55.11ID:HNNTAjZTp
絶対このスレIT速報が自演してるわ
0112風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:00.78ID:W/hbsttLp
ワイこういうの嫌で今月でSierからwebに移るわ
0113風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:09.35ID:5nW7SWy4d
>>9
多分君の想像してる意味の上流ちゃうで
0114風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:17.96ID:yDHQuehGH
>>103
なんで乗り遅れてしまったんやろね…
0115風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:23.64ID:qwmhFOF20
富士通行くなら富士電機　いや古河電気工業やな
0116風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:24.88ID:d4cZf3UR0
>>86
日本語サービスから始めちゃうからやろなあ
0117風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:29.15ID:13B3tGS+M
ワイ土方、今日はヒマそうだからエクセルで遊ぶで

今日は…？🤔
0118風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:41.09ID:Vfzc/sSL
>>56
経営者は勝ち組だろ
0119風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:42.56ID:yWdqmlhAd
>>77
日本でエンジニアリングしてるエンジニアなんかほぼおらんからな
マニュアルと手順書がないと動かないわりにヒューマンエラー起こす精度の低い機械

つまりワイや
0120風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:49.83ID:9f7AoGQsa
>>101
これほんま糞
Qiitaにアクセスできんせいでストレスがマッハ
0121風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:55.91ID:bsjFSIeoM
>>38
まず読まれないから安心して
0122風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:36:59.87ID:v63HLvTJ0
ランサーズの希望時給7000円とかの人らって仕事もらえとるのかな
劇団員のさくらなら安心するけど
0123風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:18.89ID:yDHQuehGH
>>116
そう考えると英語圏ってずるいよなあ
母語勉強してるだけでいいわけだし
0124風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:29.78ID:W6S6rAOup
中国「税金をガッツリ使って後発やけど独自のITビジネスを成功させるぞ！！」
米国「はい、全世界で出禁」
0125風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:39.33ID:eyJj/+ev0
ここ数十年で世界的に
年収１億は１０億に（富豪は大富豪に）
年収１０００万は２０００万に（エリートはよりエリートに）
年収５００万は２００万に（半端な中産市民は下層に没落）
年収１０万も２００万に（土人が下層階級に昇格）
なったと言われてる

そうなった原因はＩＴ化とグローバル化や
当事者のＩＴ業界が半端もん存在せんのは当然やん
0126風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:44.40ID:MmugFow40
下請け孫請とかいう産業構造になっとるのが悪い
底辺プログラマのヤバさ見たらチビるで
0127風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:51.39ID:ujhg2PbXp
ワイの単価75万
ワイの給料24.5万+残業代3～5万

ひどい😭
0128風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:54.33ID:G5+yhIzLd
>>117
窓際族やん
0129風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:37:59.37ID:frWEP4D1a
https://i.imgur.com/bpPH1s8.jpg
今日の18時まで、クオカードペイ500円分、ガストギフトカード500円分、サーティワンシングルカップ
この3つが全部貰えるぞ　　　

ただし順番を間違えると3つ貰えないので慎重に

①スマホでたいむばんくをインスト
②とうろく　　
③マイページへ移動する。
④しょうたいこーど→ Y5Gnkq と入れる

このこーどだと6月4日18時まで600円貰える
購入順はアイス→ガスト→クオじゃないと全部もらえないんで間違えないように
これもまた、早期終了するかもしれないから急いだ方がいいぞ
0130風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:38:11.86ID:W6S6rAOup
>>114
PC自体が欧米の発明やから
0131風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:38:34.83ID:4qtsdd2pa
>>126
そう言うやつって待遇に見合っただけの能力しとるやろ
0132風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:38:38.73ID:5/pDLAUQM
レバテックのフリーランス求人とか、条件本当なの？
それかスーパーマンでもないと務まらないとか
0133風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:38:40.92ID:+rxRX8IPa
>>130
欧米って欧なの？米なの？
0134風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:38:44.89ID:KhiQRuvkM
ワイらが人月120万で受けたものをどこかの誰かが人月50万で作業してるという現実
0135風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:38:53.38ID:yDHQuehGH
ファーウェイの件でアメリカには逆らえないってことがよくわかったわ
あれ自由競争でもなんでもないやん
0136風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:07.17ID:G5+yhIzLd
>>124
これくらいのやる気があってもアメリカに締め出されるってなんかね
0137風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:16.86ID:zetYPYuEp
上流工程の意味わかってないにわか多すぎやろ…
上流工程ってずっとドキュメント作成でITほぼ関係ないぞ
0138風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:23.27ID:QdK55RpGM
上流はパワポ職人を極めてる
0139風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:26.09ID:N0NDxkRn0
>>116
それは本質的じゃないと思う
仮に英語で初めてたら世界的になった日本のサービスはあるのか？
0140風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:31.91ID:mag/jE6F0
人手不足やからって無能が多すぎるやろ
IT程生産性に差がでる職業もあんまりないやろ
0141風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:45.84ID:MFLztbXU0
http://fanblogs.jp/inabata2019/archive/15/0
0142風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:46.49ID:W6S6rAOup
>>133
基礎は欧州で開発されたもので今の形に発展させたのは米国やで
0143風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:47.58ID:4qtsdd2pa
>>86
年功序列企業「なんでやろなあ」
0144風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:51.85ID:vgLSbCHiM
上物エンジニアの下流は大変そうやな
0145風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:39:54.96ID:pNEsraiZd
>>137
>>138
それらは上流じゃねぇよ
上流ってのは経営や戦略のことだろ
0146風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:01.67ID:G5+yhIzLd
上級はコードも書かんしソースも読まんやろ
0147風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:05.47ID:FZSLgns0M
NTTデータはマジでガイジ
0148風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:10.34ID:+rxRX8IPa
>>142
なるほどねえ
0149風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:19.75ID:QLfI3lYFa
ワイIT商社勤務
上流でも下流でもない
0150風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:29.40ID:8uW+zgfZ0
プログラミング学習で1番ぶち当たる壁が英語やし
0151風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:33.42ID:i6pODhew0
nttデータかnri入りたいンゴ…
0152風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:34.01ID:wVwVa3wuM
>>121
それもそうやな😃
0153風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:37.39ID:yWdqmlhAd
>>137
IT知らなきゃいけないけど触ることは無いってのが辛いな
0154風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:38.82ID:hM/n1aYE0
言うてこのスレSIerの話しかしてないじゃんアゼルバイジャン
0155風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:50.01ID:tCnnbrAgd
>>86
psプラスは？
0156風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:52.45ID:6TqR12add
ワイの将来が不安になるスレ
0157風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:40:54.76ID:TAtPA1tnM
>>145
そらIT的に言えば超上流や
0158風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:03.22ID:eyJj/+ev0
ぶっちゃけ年収５００万族の世界的没落は政治体制がどうこうじゃなく１００％ＩＴ化による半端な職能者の不必要化
下層落ちした準熟練労働者層が発狂して反富豪だの反移民だの極左極右に流れてるのが今の欧米や

ちなみに日本はＩＴ化が出遅れたし反グローバルじみた価値観で移民も居ないので未だに準熟練労働者層が多い
なので失業率が低く、極左極右が流行らない一方で労働あたりの生産性も低い
0159風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:14.42ID:hM/n1aYE0
>>145
あっ…
0160風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:18.13ID:zetYPYuEp
>>145
ウォーターフォール型開発における概要設計とかを上流って言うんやで
上級国民的な意味じゃないぞ
0161風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:27.17ID:xbTxPzFaa
上流工程もブラックなんだよなぁ
0162風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:40.92ID:Bx8BKrDya
ITは上流工程も土方の仕事やで
どっちかっていうと一番ストレス溜まる
0163風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:43.39ID:Xun9TP+8M
でもニキらは富士通入社出来ないよね
0164風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:46.65ID:XcGvVbWEa
業界最上位のデータとNRIすら羨ましく見えないヤバさ
0165風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:49.55ID:lTRzHUmn0
>>99
うわお前全く役に立ってない無能やろ
0166風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:51.86ID:QLfI3lYFa
>>145
あ…(察し)
0167風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:41:56.29ID:+rxRX8IPa
>>147
いわゆる意識高い系はいかないし東大生も少ない
結果そこそこ優秀な人がそこそこの仕事して自己評価だけ上がってる
0168風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:13.14ID:Bx8BKrDya
>>145
働いたことなさそう
0169風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:18.34ID:GzMtfJqH0
>>28
戦コンパートナークラスじゃないとなれないな
パートナーは2000万はもらってるだろうから確実に年収ダウンするだろうけど
0170風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:24.27ID:A45reiZYa
>>165
情報的資源に最も価値が置かれてるこの世の中それは無理あるわ
お前どうせコンサル落ちメーカー勤務とかやろ？笑
0171風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:33.32ID:ZFnJAVpg0
富士通本体でも客先常駐が当たり前なんやが
0172風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:44.47ID:RCgfcYgAd
ワイエクセル職人、職業聞かれた時ITと答えるか悩む
実質事務やろこれ
0173風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:45.67ID:QLfI3lYFa
トラさん事件以後あんだけ入荷してたファーウェイがパタリと入ってこなくなっておもろい
0174風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:49.48ID:0Zv6nWa0M
エンジニアはスーツ着なくてもいいから楽だよね。ワイも今日はTシャツにジーパンや😊
0175風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:42:52.19ID:eyJj/+ev0
日本ＩＢＭとかＮＴＴデータとかなら待遇まあまあええぞ
天然パワハラ体質やが
0176風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:02.70ID:xbTxPzFaa
そもそも上流工程でもゼネコンや下請けがある段階でドカタじゃん
0177風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:08.39ID:Xun9TP+8M
メーカーは客先常駐あるで
0178風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:09.90ID:oVERUJ8rd
>>33
コミュニケーションとらなくてよさそうだから
まあ実際は他よりコミュ力いるんだけど
0179風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:15.27ID:R2sr9LTLd
>>77
サラリーマンエンジニアやから
0180風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:23.68ID:iyH1P8Psa
日本が得意なのは組み込み系やろ
そっちで頑張るしかもう道はないんやないか
0181風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:24.54ID:N0NDxkRn0
>>155
Steamと比べるとなぁ
0182風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:31.42ID:QLfI3lYFa
>>171
日立も日産ビルにサテライトオフィスあるくらいやからな
0183風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:35.22ID:az3q+6rGp
SIerでjavaやってるけど8で開発してる(これでも古いのに)けどラムダもストリームも禁止やで
やばいでSierは
0184風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:46.41ID:1f+QL4lPr
PCカタカタするだけの仕事なのに喪服みたいなスーツ着せる会社わけわかんねーよな
同じスーツ強制でも金融と違って見た目だけで負のオーラやべえわ
0185風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:48.13ID:XcGvVbWEa
セールスフォース以上のメーカーある？
0186風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:48.91ID:+rxRX8IPa
>>175
休日に上司とゴルフするのが趣味です
って女性若手社員が言ってて察したわ
0187風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:50.86ID:Bx8BKrDya
>>171
客先常駐ってセキュリティ目的だからな今は
ITに勤めてるのにインターネット使えない現場とかあるしな
0188風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:51.05ID:0Je/onsV0
工程が上流でも糞なとこは山ほどあるがな
0189風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:52.21ID:+Fle9s0Vp
ゲーム業界のパブリッシャーやプラットフォームを持つweb企業は上位5%に含まれるやろな

その他は残念ながら…
ゲームやwebの下請けは業界自体が緩いから楽そうやが通信やインフラの下請けは絶対やばい
0190風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:52.90ID:G5+yhIzLd
>>175
IBMは2年目から無能は首とか聞いたぞ
0191風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:59.56ID:XP4F6uVFr
>>171
マ？
客先常駐って儲からないんやな
0192風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:43:59.73ID:TAtPA1tnM
NRIだろうがデータだろうがTISだろうが富士ソフトだろうが
客先常駐のSIならやってることは一緒のイメージ
0193風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:02.53ID:R2sr9LTLd
>>86
英語よく分からんから
0194風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:12.40ID:cXBw8Ri1r
>>86
pixivとかいう中韓台に人気のWebサービス
0195風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:18.85ID:QLfI3lYFa
>>185
極悪度の話？
0196風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:22.18ID:oSV0Mb4zp
>>51
salesforceか？
0197風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:23.70ID:wVwVa3wuM
awsってやれること多すぎんかこれ
勉強しきれるんかな
0198風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:29.86ID:qSDEo9szd
もう給料安くてええから早く帰れる仕事がええわ
ほんで副業でもした方がよっぽど幸せに生きれそう
0199風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:53.66ID:XcGvVbWEa
>>195
なんやそんな金取るのか
0200風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:44:56.27ID:0Je/onsV0
>>180
流れが比較的遅いからおっさんでもついていけるで
ハード側に逃げることもできるし
0201風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:03.06ID:pl1JjJ7rp
>>174
ワイの会社も私服やけど他社から出向のスタッフだけスーツや
めっちゃ浮いてて可哀想
0202風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:03.16ID:KHlYUf8d0
>>98
Fじゃないけどプライムベンダーも常駐しまくるぞ
0203風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:04.34ID:V1+bVaAia
>>145
あんま知らないのにレスするのやめといたほうがええで
0204風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:05.71ID:EGamQVEer
お前らコード書いてる？
楽しい？
0205風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:17.81ID:vw5ZzYj1d
全然関係ないけど、銀行システムってFORTRANだったりする？
0206風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:20.56ID:xbTxPzFaa
>>197
普通にシステム作るぐらいじゃほぼ使わんから平気
0207風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:21.23ID:QLfI3lYFa
>>192
ヤフー常駐は部署にもよるがPCカタカタあんませえへんな
0208風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:29.37ID:YFDKu5Tya
>>198
こう言って薄給のところに就職したやつ全員絶望してて草生えたわ
0209風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:38.90ID:oVERUJ8rd
>>187
ある程度信頼関係築けば自社持ち帰りできるところもある
0210風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:45:48.63ID:GxTpG0EZa
>>183
そんなんあるんか…
0211風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:01.75ID:iO1Ehjhld
上流工程も元請け以外は土方やぞ
0212風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:03.15ID:N0NDxkRn0
>>194
マジで日本ってエロしかないんじゃね？
アート系はデビアントアートやしね
0213風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:05.05ID:iGoFF03EM
>>208
ないものねだりやね
0214風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:10.64ID:QLfI3lYFa
>>199
オラクルの次くらいにあかんとこやな
社員を幸せにせえへん意味では最悪や
0215風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:25.33ID:YFDKu5Tya
>>145
最近上級国民がどうたらって騒いでる人？
0216風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:26.13ID:wlh2BVd8M
最近どこの会社行ってもCTCのやつと元NECのおじさんがおる
0217風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:32.46ID:ZmI4VSdW0
上流の意味すら理解してないキッズいるやん
まだ就活はじまってない学生か？
0218風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:43.83ID:KuMZdLxlr
たまにおるじーじはCOBOL専用機や
丁重に扱え
0219風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:45.17ID:QYC19Esmd
>>204
設計書作るより気楽やで
0220風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:45.75ID:GzMtfJqH0
>>158
専門職じゃなくて総合職しかないから生産性低いのよ
自分の得意なことでしごとしてるわけじゃないから
0221風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:54.03ID:sFKo/etur
ワイフリーランス月収70万や
なお安定性
0222風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:46:58.97ID:Pz/pmx8cd
ドキュメントきらい
0223風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:47:03.79ID:pl1JjJ7rp
>>189
ゲーム系は鯖じゃなきゃゆるい
鯖は拘束が鬼
0224風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:47:08.99ID:EGamQVEer
>>219
まあそらそうか
0225風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:47:14.88ID:a1WyuJ1Id
ワイ日立子、公務員か独立へ
0226風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:47:29.66ID:XcGvVbWEa
>>214
日本オラクルはなぜかユニシスと同じ臭いを感じる
0227風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:47:38.43ID:ex3EWG6Ad
IT人なのにスーツ着てるやつは底辺や
ワイのことやで
0228風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:47:39.40ID:XP4F6uVFr
4月から客先常駐やで～
よろしく
0229風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:01.73ID:Ymce/9xMM
>>225
なんでや不満あるんか
0230風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:02.69ID:KuMZdLxlr
>>228
ドキュメントあるとええな
0231風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:08.40ID:Bx8BKrDya
>>209
それは元々客先でやらんでもいい仕事やろ
業種によってはセキュリティ部門が異常な権力振りかざしてるから
おかげでセキュリティエンジニアなんてゴミカス業種も爆誕したしな
0232風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:11.51ID:0Try+PPma
NTTデータか日鉄ソリューション辺り行きたみ
0233風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:11.98ID:QZCUf1TuM
ネットワーク/ インフラエンジニアって将来的にあんま要らなくならない？
今で言うCOBOLみたいに「案件はあるけど…」って感じ
0234風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:16.14ID:EGamQVEer
>>221
フリーランスってまた正社員に戻れるもんなん？
フリーランスの時にした仕事次第じゃキャリアにもなるって言ってるなんJ民おったが
0235風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:17.09ID:6SOIdmLwp
どの業界でもトップにおるのは陽キャなんだよな
上に行くにはコミュ力が求められるから必然と陽キャしかいなくなるって事やけど
0236風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:21.93ID:TAtPA1tnM
上流って上級国民的な意味かと思ってたんか。ガイジじゃん
0237風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:29.36ID:LWzM5rFba
>>211
データ→デー子→富士通とかやるから富士通ですら二次請三次請当たり前
0238風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:50.84ID:Bx8BKrDya
>>227
ワイポロシャツ愉悦
0239風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:51.99ID:qSDEo9szd
>>208
やっぱそうなんかね
せめて営業行きたいわ
0240風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:52.54ID:xbTxPzFaa
>>233
なんで？
0241風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:54.39ID:MO2Zy0Uoa
>>86
Ruby開発者もBitcoin開発者も日本人だけどな
0242風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:48:57.32ID:0Zv6nWa0M
ウォーターフォールで開発するぞ🥺
って言ってんのに頻繁に流れに逆らうのやめろ
0243風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:08.62ID:X2AWWyW4a
Iパスレベルの用語もわからずイキってるの草
0244風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:16.61ID:N0NDxkRn0
IT企業に向いてるやつ
→奴隷根性あるやつか圧倒的な才能あるやつ
0245風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:22.95ID:+Fle9s0Vp
>>223
鯖はアラート出たら出勤命令やもんな
アラートメールを自分の携帯で受け取れるようにしてる？
0246風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:25.38ID:XcGvVbWEa
アジャイルでも脳死だと炎上するやろ
0247風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:35.08ID:5gSxBOHIa
>>3
ガイジか？黙っとけよ
0248風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:41.40ID:YFDKu5Tya
>>240
ネットワークも仮想化進んでるからね
ほぼ自動化できちゃう
0249風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:42.06ID:Zugx4YLXp
・スーツ以外認めない
・絶対9:00出社な退社時間？まぁええやろ
・当然のように偽装請負
・人売り以外に経営の柱がない
・外部研修に参加させてくれない
・設計書はExcelゴリ押し
・手順書はExcelゴリ押し
・なんなら社内書類もExcelゴリ押し
・プログラムが全くわからないPM、PLがいる
・マネジメントが全くわからない叩き上げPGからのPM、PLがいる
・マネジメント層がGitやDockerに拒絶反応を起こす

当てはまれば当てはまるほどヤバイぞ
0250風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:42.81ID:JXTgQu+nM
>>197
よく使うのなんてEC2、lambda、API Gateway、S3、CloudFormation程度やからヘーキヘーキ
0251風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:45.02ID:N0NDxkRn0
>>241
ビットコインは日本人なのかは不明やろ
名前が日本人なだけ
0252風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:49:55.07ID:Bx8BKrDya
>>226
日本MSとそこは無能感ある
偏見かな
0253風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:50:13.53ID:/eSA6WrJp
GAFAもsierもソフト屋もweb系も開発会社も人材派遣も全部IT系やからなあ
括るにはデカすぎて十把一絡げに話す方がどうかしとるわ
大手デベロッパーと日雇いの土方が同じ土俵で話すようなもんや
0254風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:50:23.95ID:+Fle9s0Vp
>>242
アジャイルだ馬鹿野郎！
週次MTGやんだよあくしろや
0255風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:50:28.59ID:sFKo/etur
>>234
戻ってるやつ何人もおるで

プロジェクトマネージャーやってるやつからテスターやってるやつまでいるからなあ
テスターだったらやらんな
0256風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:50:30.31ID:vw5ZzYj1d
>>242
WFで途中変更は無理があるわ
というかWFは融通効かないし良くないわ
アジャイルの方がええわ
0257風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:50:35.70ID:xbTxPzFaa
>>248
その仮想化や自動化するのは誰？
0258風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:50:52.59ID:C3HLe3Yxd
出先がドキュメント管理ボロボロすぎてやりたくないわ
0259風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:03.99ID:YFDKu5Tya
>>257
人
0260風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:11.68ID:Bx8BKrDya
>>249
外部研修とはいえ日本のベンダーのフォーラム参加してもね…
0261風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:13.77ID:wVwVa3wuM
アドテクってどうなん？
激務？
0262風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:17.72ID:xbTxPzFaa
>>259
じゃあ無くならないね
0263風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:19.17ID:GzMtfJqH0
>>234
正社員いやでフリーになったんだから
元に戻れんで
0264風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:31.00ID:EGamQVEer
>>255
ほーんちょっと興味あるな
まあ年齢的にいつまでやれるのか怖いが
0265風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:31.21ID:XyT+IE0Tr
>>5
ほんこれ
ただの奴隷や
0266風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:33.36ID:YFDKu5Tya
>>262
なくならないけど減るやん
0267風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:36.27ID:vw5ZzYj1d
もう始まるわ さいなら
0268風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:40.25ID:QYC19Esmd
>>242
製造工程入ってからの仕様変更はマジで追加費用払って欲しいわ
0269風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:43.81ID:EGamQVEer
>>263
まあそらそうか
0270風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:44.80ID:QLfI3lYFa
色々言われとるけど客先常駐強えからな
一番最初に案件情報ゲット出来るし
場合によっては自社プロダクトへ誘導もできる
0271風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:51.51ID:zetYPYuEp
>>254
アジャイル開発と言う名のウォーターフォールとアジャイルのキメラになった時点でプロジェクト抜けたくなるわ
0272風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:53.08ID:+Fle9s0Vp
>>249
Git拒絶ってどうやってコード管理やバージョン管理してんねん
まさか…😱
0273風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:51:59.00ID:sFKo/etur
>>258
どこもそんなもんやろ
マトモな所のが少ない
0274風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:14.15ID:wVwVa3wuM
>>250
じゃあとりあえずそいつら触れるようにしとけば「ワイAWSできます！」って言ってええか？
0275風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:31.94ID:afPd57Mmr
なんJ民は大学出てるんか？
0276風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:33.83ID:ZmI4VSdW0
技術やりたいからって下流工程行きたがるカスいるけど絶対やめとけよ
設計段階であらゆること決まってるからほんとに脳死で作業するだけや

技術やりたいやつはアジャイル開発やってるとこいけばええ
0277風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:37.11ID:sFKo/etur
>>272
svn定期
0278風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:43.56ID:qSDEo9szd
>>234
ワイんとこは居るで
0279風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:48.41ID:xbTxPzFaa
>>266
新しくやる人が居なくなるという意味では減る
でも今仕事持ってる人死ぬまで食っていけるわ
0280風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:51.46ID:KU+Yzib/0
SESバカにしてWEBWEB言ってる奴らマジで10年後死んでそう
0281風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:55.95ID:YFDKu5Tya
>>274
ええわけないやろ
こういうやつが多いから日本の企業は生産性悪いんやろな
0282風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:52:59.45ID:+rxRX8IPa
>>275
チンフェでさえ大学は出てるんやで
0283風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:12.12ID:QYC19Esmd
>>272
SVN、VSS、気合い
0284風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:13.18ID:eI+EnWay0
ワイ情報系の学生やけどインターンで行った会社がxpパソコン使ってたんやけどなにあれ
0285風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:16.53ID:ex3EWG6Ad
>>277
svn使ってるところはまだマシやぞ
0286風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:20.22ID:N0NDxkRn0
>>261
前有名なアドテクの会社が糞ブラックで少し話題になってたな
0287風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:22.12ID:Bx8BKrDya
>>277
svn好きなやつって異常にgit嫌うやつおるよな
0288風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:30.03ID:sFKo/etur
>>264
40でも転職決めてる人ざらにおるから大丈夫や🙆‍♀
0289風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:32.85ID:C3HLe3Yxd
>>273
せめてバージョン管理ツールくらいは使って欲しいわ
0290風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:39.20ID:rqBZvdgPd
IT業界やったらこの先食いっぱぐれないやろ思ったけど違うんか
やっぱ違う業界行こうかな
0291風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:40.07ID:Zugx4YLXp
>>272
メーカー系大手でも未だにSVNしかわからんから嫌やみたいな現場は山ほどある模様
0292風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:43.70ID:zetYPYuEp
>>272
ファイルサーバーにバックアップ作って手動更新やぞ
0293風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:55.09ID:+rxRX8IPa
>>284
よう分からんけど
自社サービスを新しいOSに対応できないとかそんな感じ？
0294風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:55.42ID:ZmI4VSdW0
>>280
webはどうしても競争激しいからな
0295風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:53:56.57ID:0Zv6nWa0M
ウォーターフォールとアジャイル開発を混ぜた新しい開発手法を生み出さないで😫
0296風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:04.74ID:vc62sryYM
>>284
動作確認用やろ
通常業務に使ってたら見切れ
0297風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:14.40ID:eI+EnWay0
こういうスレ見ると恐怖で支配されるんやが
Cとpythonを齧ったくらいの学生は社会では殺されるのかな
0298風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:16.57ID:TAZirm3b0
上流ばっかやるとこ就職予定だけどただ仕事時間だけ多そう
0299風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:17.65ID:Bx8BKrDya
>>280
WEBは既にやりがい搾取の場と化してるぞ
クソコード書くゴミが餌食になってるだけだから同情の余地ないけど
0300風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:23.08ID:jeOb9SVNF
pullとかようわからんねん
svn最高や！
0301風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:29.51ID:+K/zEwD+M
>>287
バイナリファイルも扱う層やないか？
SVNやとロックできるから
0302風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:32.09ID:JNYUpX6la
>>295
デッドライン駆動開発やぞ
0303風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:32.71ID:C3HLe3Yxd
>>291
SVNすら分からんところもあるで
0304風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:34.74ID:+Fle9s0Vp
>>271
週次MTGが形骸化するやつな
あれほんま無意味

というかテキスト化しても理解できないPGをなんとかしてほしい
なんでテキストをもう一度声に出して読まなあかんねんなんのためのテキストや！
0305風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:40.40ID:xbTxPzFaa
>>290
今なれば平気だけどそもそも体と心が持つかは知らない
0306風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:54:56.34ID:c7AwMcsMM
IT系って言われてもプログラマしか想定されんよね
ワイみたいなネットワーク系もおるんやで
0307風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:01.53ID:lHpN+3qFp
>>249
中小Sierやけど全部当てはまってて草
0308風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:02.21ID:4FyAhxjIa
ワイ文カス、it系はさっぱりわからん
AIの人材は需要あるらしいけど研究なのかオペレーティングなのかもわからん
0309風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:02.30ID:sFKo/etur
>>290
その違う業界がIT使うんやから食いっぱぐれないで
まだ完全自動化なんてできてないからな
0310風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:13.34ID:zetYPYuEp
>>295
みんな（アカン）って思いながら仕事してるのほんと草や
0311風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:27.37ID:Bx8BKrDya
>>298
よくわかってるやん
バカな客の奴隷になれる日々が待ってるぞ
0312風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:27.87ID:1EioZoQNM
みんな業務外で勉強しとるん？
0313風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:31.65ID:QYC19Esmd
wordpressってフロントやりたいなら勉強した方がええんか？
0314風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:43.55ID:yQdUVjRpM
>>275
fラン理系多そうよな
0315風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:44.27ID:eI+EnWay0
>>293
あかんやんけ！
>>296
古いVS動かしてたんだよね...
0316風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:49.52ID:ZmI4VSdW0
>>297
本気でit技術やりたいなら海外いきゃええぞ
上流は人のマネジメント能力ばかりあがるで
0317風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:52.92ID:0Je/onsV0
>>295
無計画系開発手法？
0318風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:55:57.92ID:5q3IjnTha
客先常駐の見分け方ってある？
0319風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:02.42ID:1tiC898Fa
地方でITはやめといた方がええか？
0320風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:07.76ID:SfxfpuE3a
ワイIT内定民、低みの見物
一応元請けなはずなんなけどやばいか？
0321風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:07.81ID:afPd57Mmr
高卒ワイ、低みの見物
0322風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:18.82ID:sFKo/etur
アメリカとかも似たような問題抱えてるん？🥺🧐
0323風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:21.04ID:+Fle9s0Vp
>>291
svn管理をするならコメント必須にしろや
というか自分がコミットする時の文言間違いは気にならんのに部下の文言間違いを小姑のように言うPM頭おかしいんか？
0324風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:25.29ID:rWWb4Ep40
医療系ITってどう？
0325風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:29.63ID:Bx8BKrDya
>>306
ネットワークの知識は知っておいたほうがいいけど仕事にしたらいけないって上司に教わったわ
激務アンド激務で死にかけたと
0326風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:29.74ID:LYYdn1+t0
>>83
終身雇用無くなるんちゃうか？
0327風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:56:51.66ID:0Je/onsV0
>>319
案件も人材もVBしかなさそう
0328風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:01.15ID:eI+EnWay0
>>316
つまり今やるべき事は英語の勉強って事なのか
0329風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:01.33ID:MWqP5EPxd
>>272
svnでもgitでもどっちでもええわ
どっちか一方を頑なに拒むやつってなんか気色悪いわ
0330風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:10.32ID:+rxRX8IPa
>>319
基本IT企業が地方に位置するメリットない
ちなみに名古屋とか大阪は地方じゃないからな
0331風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:21.86ID:c7AwMcsMM
>>325
休日出勤当たり前で涙がで、出ますよ
0332風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:23.48ID:+Fle9s0Vp
>>320
NTTか？
通信系は激務やしスキルも付かんぞ
0333風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:35.10ID:QYC19Esmd
今月で今の現場サヨナラやけど
何も言われてないから引き継ぎ書なんて作らんからな
0334風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:37.97ID:AQ+C67ouM
社内SEに内定貰ったんやが言うほどホワイトじゃなさそうなんやけど
0335風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:40.94ID:xbTxPzFaa
奴隷ベンダが絡むと大手だろうがプロパだろうがプロジェクトは地獄
下手したら客も損だし誰が得してるのかわからん
0336風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:57:46.47ID:W7+disva0
ユー子は技術力つかないってのはわかるけどそこに身を納めるつもりなら問題ないよな？
仮に転職するなら同じユー子しかないんだろうか
0337風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:10.50ID:SfxfpuE3a
>>332
FかNのどっちかンゴ…
0338風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:16.70ID:LWzM5rFba
>>330
分散開発で人件費を下げられる
なお労働者のメリットはない模様
0339風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:22.99ID:ZmI4VSdW0
>>328
英語はまじでやっとけ
英語できないやつはエラー対応できなくなるで
0340風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:25.21ID:qSDEo9szd
>>322
世界中どこも格差拡大・労働環境悪化で死にかけとるやろ
ヨーロッパなんかも一緒や
0341風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:46.96ID:xbTxPzFaa
データセンターなら地方でも無くは無い
0342風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:52.91ID:XcGvVbWEa
英語できるんやけどシンガポールのいい企業知らん？
0343風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:58:56.52ID:2OGoTVTTd
>>44
憧れのGoogleに入社したもののロリータポルノやグロ画像検閲部門に回されてメンタル崩壊した人が裁判してたな
0344風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:02.58ID:vc62sryYM
>>328
最低でも英語の読みは出来ないと置いてかれるぞ
技術情報は英語ばかりや
0345風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:06.54ID:by+uz1eip
土方よりIT土方の方が不健康やね
外でないし体動かさずに座りっぱなし
0346風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:11.06ID:eI+EnWay0
>>339
エラーはいつもググって対処してるからなんとかなるけど...
やっぱ英語できないと専門書とかもそうだけど情報が入らんのね
0347風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:17.98ID:vkWp7gn3p
NECとか富士通とかキャノンとか日立とかに山ほどいる
コード全くわからん人を動かすだけの人(もちろん部長レベルより下)って今後どうするつもりなんやろ
0348風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:23.45ID:sFKo/etur
>>336
トヨタさえ終身雇用難しいって言ってる時代でスキルないまま身をひそめるなんて難易度高いやろ
0349風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:24.61ID:JNYUpX6la
それなりの大学出てれば勉強する分には英語は困らんやろ
オフショア管理や国際色強めならそれだと足りんけど
0350風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:30.48ID:ukJVaWIDa
>>201
お前みたいな底辺かわいそう
0351風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:39.18ID:1EioZoQNM
なんでお前ら勉強の話になるとだんまりなの？😡
0352風吹けば名無し2019/06/04(火) 08:59:52.80ID:+Fle9s0Vp
>>343
彼らの屍の上にgoogleエンジンがあるというね
有難く使わなあかん
0353風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:03.47ID:ZmI4VSdW0
今の時代終身雇用に期待して篭ろうと考えてること自体間違いや
ちゃんとどの方向で働いてくかキャリア形成考えておいた方がええわ
0354風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:13.22ID:AQ+C67ouM
富士通みたいなシェアだけ誇ってる何の技術もないSIerってそのうち沈みそうやけど大丈夫なん？
0355風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:16.94ID:ggUET3OVa
>>290
ちゃんと勉強して専門知識身につけたり都度更新できる人は食いっぱぐれない
コピペコーダーはマジで人月を埋めるためだけにしか存在してないから扱いも悪いし転職もできない
0356風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:32.84ID:c7AwMcsMM
>>343
J民ならご褒美やな
0357風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:34.51ID:JNYUpX6la
>>80
Appleの契約はやりがい搾取って記事出てたな
0358風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:34.72ID:eI+EnWay0
>>344
大学じゃ適当にしか英語教えてへんのに世の中はそんな事になってるのか...
0359風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:40.12ID:Xp42OvBe0
ワイITコンサル、コーディング一切できないまま30を迎える
0360風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:00:40.58ID:QLfI3lYFa
LINEったIT系に入るんやろか？
一応前身はデータセンター屋さんだけど
0361風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:07.64ID:/Tg8Egyzd
>>354
国とズブズブだからセーフ
0362風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:08.67ID:QLfI3lYFa
>>351
勉強してねえし
0363風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:17.07ID:GzMtfJqH0
絶対に失敗が許されないアジャイル開発
なんぞこれ
0364風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:21.29ID:JNYUpX6la
>>358
大学受験レベルでへーきへーき
日本の英語教育悪くないわ
0365風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:34.67ID:LE2sDQBHM
上司にJira入れろや言うたら無料だからということでRedmineになった
もう辞めてええか？
0366風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:38.82ID:+rxRX8IPa
>>354
経験からなるソリューション力で他社と勝負していくらしい
0367風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:40.31ID:m46vUZd2M
>>351
フリーランスやから
0368風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:42.61ID:xaX+UrnhM
IT言われたらコンサルよりプログラミング思い浮かべる人のが多いやろ
0369風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:45.88ID:JNYUpX6la
>>363
ストーリー全必達は草
0370風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:46.99ID:+Fle9s0Vp
>>359
ワイもコーディングできねえわ
まあ要件定義や詳細設計が出来ればセーフよ
0371風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:01:58.70ID:xbTxPzFaa
>>359
下流の技術者なのにコーディングできないワイみたいなのもいるからヘーキヘーキ
0372風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:09.24ID:c7AwMcsMM
>>80
外資に根拠のないキラキラ感持つほうがアホ
IBMの営業からバブル期に3桁入社して今残っとるの10人って聞いたわ
0373風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:12.53ID:2OGoTVTTd
>>272
プロジェクト名_20181231
プロジェクト名_20190102
新プロジェクト名_20190501
真プロジェクト名_20190501_20190504
やぞ
0374風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:15.98ID:ZmI4VSdW0
政府公共案件抱えまくってるところなら多分潰れんから安心しとき
0375風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:17.23ID:i+vvE3c00
コンピュータサイエンスの学位すらない奴が待遇悪いとか語るのやめてクレメンス
まず大学いけよ…
0376風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:29.73ID:QYC19Esmd
最悪仕事できなくても監視・保守・運用があるから大丈夫やで
なお激務
0377風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:46.27ID:Xp42OvBe0
>>370
よな。
詳細設計は怪しいが

>>371
えぇ・・・
0378風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:46.45ID:vc62sryYM
>>354
国や自治体があるからセーフやろ
0379風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:02:52.85ID:sFKo/etur
>>373
わかりやすいからセーフ
0380風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:03:08.20ID:GgcfjAa0M
インフラエンジニアになろうとしてるんだけど将来性とかある？
0381風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:03:14.06ID:Zk0qDMuz0
>>15
クラウドはAwsの一人勝ちってこともわかってない経営者（と社員）のコンサル
0382風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:03:24.31ID:c7AwMcsMM
中堅企業のIT部門で社内のネットワーク監視して一生を過ごしたい
0383風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:03:47.33ID:kfUYMcfQa
IT企業社長=派遣企業社長
0384風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:03:52.68ID:/eSA6WrJp
>>372
外資なんて少し落ち目になりゃ過去どんだけ実績積んでても即無能扱いでクビやからなあ
ほんま恐ろしいわ
0385風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:03:56.94ID:lGqheNwPp
人売りSIerってRPAや機械学習の発達とかでいずれ死ぬって聞くけど実際どうなん？
0386風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:01.51ID:sFKo/etur
>>380
インフラとプログラミングの両方それなりにできるようにならないと一本だけじゃウンチ
0387風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:05.37ID:68dMDqM/d
>>372
当時の日本IBMの中身はガッツリ日本企業丸出しやったで
今でこそ外資っぽさもあるが
0388風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:06.51ID:+rxRX8IPa
>>382
それを大学とか研究所でやれば安泰では？
0389風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:13.66ID:xbTxPzFaa
>>377
今は画面ポチポチするだけでネットワーク敷けるしサーバ組めるからな
あとはコマンド組み合わせたスクリプトもどきをちょっと書ければオーケー
0390風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:34.89ID:2OGoTVTTd
>>380
dockerとk8sを押さえとけば転職には困らんやろ
0391風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:46.26ID:ggUET3OVa
バグらすと人が死ぬ系のシステム作ってる人素直に尊敬する
0392風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:47.22ID:+Fle9s0Vp
>>363
要件定義
詳細設計

これのあるストーリーはまだセーフ

企画書しかないストーリーの必達は気の狂いを感じる
0393風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:04:47.26ID:kciXD2LfM
>>376
数年の内にその辺はAiやクラウドでほとんど沙汰されそう
0394風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:05:00.51ID:xbTxPzFaa
>>386
そんな事はない
少なくとも日本なら
0395風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:05:05.57ID:JNYUpX6la
>>391
ハード系の人ほんま凄いわな
0396風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:05:16.80ID:ZmI4VSdW0
azureもっと流行れ
0397風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:05:24.49ID:QLfI3lYFa
>>372
成果出なきゃ3ヶ月でファイアされる世界なのにな
基本的には前職の太客か技術持って社内営業する個人事業主みたいなもんや
0398風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:05:44.51ID:Bx8BKrDya
>>380
未来はあんまない
今ならまだ仕事あるけど
0399風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:05:50.42ID:JNYUpX6la
>>393
毎回リバースエンジニアリング強要してくるシステムの保守が現行のAIで出来る気せーへん
0400風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:05.45ID:68dMDqM/d
>>385
今RPA売りまくってるのは派遣系会社多い
0401風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:11.68ID:4iLYKDlGa
詳しくないから大手を自動車業界で例えてクレメンス
0402風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:14.93ID:xbTxPzFaa
>>391
なお作ってる人も死んでる模様
0403風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:15.96ID:sFKo/etur
仕事行ってくるンゴ🥺
0404風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:23.05ID:7FlazgMP0
>>373
うおおお
0405風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:27.70ID:Xp42OvBe0
>>372
不思議な事にIBMから転職してきたジジイ連中は超無能揃いやったわ
どうやって今まで生き残ってきたのか
0406風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:38.32ID:0Zv6nWa0M
ウォーターフォールからこアジャイル開発で最終的にプロトタイプを完成させる
0407風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:40.66ID:qRdtKjym0
>>396
azure 普通にいいよな
0408風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:46.51ID:l1yqS/CTa
ワイ人のマネジメントやりたいから上流志望なんやけどどうなん？
ちな文系プログラミング未経験や
0409風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:52.67ID:/eSA6WrJp
>>397
完全に外資系生保と同じやね
0410風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:06:59.64ID:qniYZwih0
わいプライムベンダー内定持ち、高みの見物
0411風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:02.73ID:fQSHcAK/r
こういうとこでニートが知識ひけらかしてまうのなんでなん？無理やろ
0412風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:13.06ID:40KAVaAua
上流に土方もおるで
ちな富士通
0413風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:19.19ID:f9A1GfWt0
底辺ワイからすると、スーツ着てオフィスでパソコンしてるだけで十分すごいで
0414風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:22.06ID:MWqP5EPxd
仕事中になんJできるだけ恵まれてるわ
他の業種じゃこんなだらだらできん
0415風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:23.09ID:QYC19Esmd
>>393
いうてトラブル対応はやっぱ人ありきやで
0416風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:30.90ID:hVYEap8Wp
アジャイルが何かよくわかってなくてウォーターフォール的な管理しようとする馬鹿おるよな
0417風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:36.13ID:JNYUpX6la
システム作って納品スタイルとアジャイルって相性最悪に見えるけどどうなん？
アジャイルって自社サービスのところがやるもんやと思ってる
0418風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:39.14ID:jsDldopJa
エンジニアで入社したのに人いねーからって顧客対応に回されたンゴwwwww
実質ワンオペやしキレてええか？
0419風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:39.36ID:vmkQvBoqa
メー子ってどうなん
0420風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:40.32ID:Bx8BKrDya
>>405
日本のITワーホリ気味の働きマンは多くても有能なんてそんなおらんで
なんで日本が衰退したかこの業界いるとよくわかるやろ
0421風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:41.61ID:N+69qrHDd
jsolってどんなイメージ？
0422風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:46.43ID:+Fle9s0Vp
>>408
無理や
マネジメントやりたいんならPM資格を取れ
0423風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:07:57.44ID:xbTxPzFaa
上流しかやってない奴がPMやる文化は本当にやめてほしい
だいたいこれのせいでデスマになる
0424風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:08:00.99ID:c7AwMcsMM
>>388
大学でそんな事できる頭の良さがあったら苦労せんわ
0425風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:08:37.71ID:cGFM3NjeM
>>421
激務
0426風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:08:48.74ID:Zk0qDMuz0
>>253
これ
会社名より何系に行きたいかちゃんと判断した方がいいよな
ワイはBtoCのWebにおってエクセルいじり倒してた人らが転職したいと面接に来るけど文化が違いすぎてたいていお断りや
0427風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:08:53.48ID:l1yqS/CTa
>>422
マ？
ほんなら取り敢えずPM資格習得も並行してやる事にするわ
0428風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:08:59.75ID:QYC19Esmd
>>418
色んな経験出来てええやん（前向き）
0429風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:07.52ID:k61WDR0Hp
>>382
勤務時間外も連絡とかくるの嫌やない？
0430風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:12.85ID:QLfI3lYFa
この業界は女が営業やりたがって男が技術やりたがるのを見ると笑ってまう
0431風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:22.58ID:N+69qrHDd
>>425
うそん
めっちゃ平均残業時間すくないのに��
0432風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:39.83ID:AWQhZFlfd
今度面接行くとこめっちゃ株価下がってるけど辞めた方がええかな
IT系や
0433風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:41.57ID:u3lXM4BGp
>>417
まぁせやな
クソデカ基幹システムとかはウォーターフォールでやるしかないやろ
アジャイルがいいならweb行った方がいい、SIerはウォーターフォールばかりやし
0434風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:43.15ID:+Fle9s0Vp
>>423
下流やっててもデスマやないか
ワイらもこれくらいやってきたと自慢するし
0435風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:47.13ID:c7AwMcsMM
この業界プログラマにしろなんにしろ「残業どんだけしてでも頑張るマン」が一番アカンと思うわ
あいつらがちゃんと音を上げれば人増やしてもらえるんちゃうか
0436風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:47.22ID:ktK15oqa0
テンセント勤務ワイ、笑う
0437風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:49.77ID:DXZseNi4M
AzureよりGCPをすこれ
最近大阪リージョン出来たばかりやけど
0438風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:09:58.24ID:2OGoTVTTd
>>417
大手相手でも検収がガバガバなとこだったら割といける
0439風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:18.33ID:+Fle9s0Vp
>>427
すげー難しいぞ
合格率20%前後やからな
0440風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:18.58ID:xbTxPzFaa
>>430
"人間の性"が出てるって感じする
0441風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:20.23ID:c7AwMcsMM
>>429
今も大して変わらんし…
0442風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:31.00ID:l1yqS/CTa
ちなみにIT企業の人事に美人系の女性が多かったりすんのは、ある程度顔で中途採用しとったりするからなのかね？
0443風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:32.93ID:8onEsRe/0
某IT系日立子に内定貰ったんやけどこれっていわゆるIT土方なんか？
0444風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:34.21ID:ex3EWG6Ad
>>432
上場してるなら上級企業だから大丈夫やろ
今どこも株価落ちとるし
0445風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:10:57.55ID:4SU6xOmMd
>>426
といってメインフレームのシステムメンテ屋なんて言っても通じないんですが
0446風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:03.15ID:jsDldopJa
>>435
小さいところやと未経験新人だろうと御構い無しに残すからな
頭おかしなるで
0447風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:10.32ID:xbTxPzFaa
>>434
少なくとも質問すれば回答は返ってくるだけマシや
0448風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:12.30ID:eZ5M5gAe0
なんか独自コンテンツ持っていないと、建設屋と変わらんイメージ
0449風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:15.71ID:kfUYMcfQa
50Mの案件なのにPMが他社から来た派遣(偽装請負)なのやばすぎない？
0450風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:17.18ID:+rxRX8IPa
>>424
いや技術職員ってことね
0451風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:27.05ID:+Fle9s0Vp
>>435
残業してても頑張るマンがおるから
ワイはサボっててもええんやな

これが割と蔓延しとる
0452風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:45.11ID:+M0I1KqDa
そふざいかおまうかなな
0453風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:11:52.31ID:Zk0qDMuz0
>>408
普通にITの人事行くか企画や経営企画側にまわれ
総じて人間というものに興味ない奴が多い業界やし技術はあっても金儲け下手な奴も多いからマネジメント能力長けてれば生きていける
0454風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:12:06.37ID:l1yqS/CTa
>>439
ほんまか……
下流の仕事一通りできるようになってから上流目指そうと思っとったんやけどそれも難しいんかね？
0455風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:12:07.59ID:AWQhZFlfd
>>444
BtoBの企業やけど、ここ2年くらい以前の株価の3倍くらい高かったのに急に下落しまくって元の株価割りそうなんや
気にせんでええかな？
0456風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:12:15.91ID:c7AwMcsMM
>>446
45h縛りとかうっとおしいわそんなん守ってたら仕事終わらんやろ
って同僚が言っててゾッとしたわ
お前らがそういう事やるから人増えねえんだよ
0457風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:12:18.96ID:ZmI4VSdW0
>>449
地獄で草
0458風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:12:27.56ID:kfUYMcfQa
>>443
研修終わったら定年まで偽装請負で親会社常駐コースやな
0459風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:12:32.51ID:EKj0IsEVM
役職ついて協力会社の単価見えるようになったけど弊社の中抜きえげつなくて草
月150万で請け負ったものを80万で流すのはひどい
0460風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:13:02.56ID:+Fle9s0Vp
>>447
帰ってこないパターンあるんかよ…

というかPGさんも仕様書のFB期日守ってくださいよー
FBないから着手してるかと思うじゃないですかー
0461風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:13:09.97ID:Bx8BKrDya
>>442
女は顔で選んでるとこ多いで
0462風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:13:23.53ID:CYyp/M7V0
理系大学生やけどコンサルワンチャンあるかな
英語はかなりできる
0463風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:13:56.00ID:c7AwMcsMM
一時間ルール死ね
0464風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:09.12ID:+rxRX8IPa
>>462
かなりってTOEIC満点近いとかかな？
0465風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:11.71ID:2OGoTVTTd
>>462
最近だと海外駐在可とすれば割といける
0466風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:16.08ID:Bx8BKrDya
>>459
普通やぞ
それがゼネコン構造やし
0467風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:21.92ID:6SQSRwOvM
上流工程(パワポ職人)
0468風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:23.43ID:8onEsRe/0
>>458
そうなんか
説明会で親会社と違ってうちは技術に力入れてますとか言ってたけど明らかに土方やもんな、それ
0469風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:25.34ID:Xp42OvBe0
>>462
某外資系ITコンサルなら・・・
0470風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:40.68ID:ggUET3OVa
賢い人「この案件は赤字になるから無理っす」
脳死「できます！」
偉い人「脳死くん素晴らしい」

これが諸悪の根源やぞ
0471風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:40.78ID:l1yqS/CTa
>>453
なるほどなぁ
今受けてる所大体SEかブログラマー職3年やってから部署異動可能って感じなんやけど新卒から企画とかに携われるとこ受けた方がええんかね
0472風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:41.54ID:jsDldopJa
ワイの会社は未経験新人に本一冊渡して全部プログラム家で勉強してこいの精神やわ
こんなんで新人育つわけないやん
0473風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:43.76ID:+Fle9s0Vp
>>462
中国語も学んどけ
華僑IT増えとるからな
0474風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:14:52.37ID:pr3Xbpje0
実際TISってどうなん？
0475風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:22.11ID:CYyp/M7V0
>>464
900は超えた
足りんか
0476風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:24.57ID:qRdtKjym0
>>358
無理やりでも英語読まないと仕事にならん
0477風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:32.60ID:ZmI4VSdW0
>>467
上流は調整ごとメインだからな
0478風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:38.88ID:JYAw8Qeid
上流っつってもFとかなら死ぬほど働くやろ コンサルで鼻くそほじってたほうがマシや
0479風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:43.45ID:/eSA6WrJp
>>474
正に中の中ってイメージ
可もなく不可もなくと言うか
0480風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:44.77ID:kfUYMcfQa
>>468
ワイも新卒でHISYSの子会社入って地獄を見たから何でも聞いてくれ
0481風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:46.99ID:+rxRX8IPa
>>468
日立の場合親会社も普通に下流までやる部署あるしなあ
0482風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:15:51.46ID:l1yqS/CTa
>>461
説明会にしろ面接にしろ大概美人がおるからそんな気がしとったけどやっぱりそうなんやなぁ
0483風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:03.41ID:EKj0IsEVM
>>466
1回で抜き過ぎなんだよなぁ
前のとこも120万を95万とかはあったけど
0484風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:07.65ID:+rxRX8IPa
>>475
凄いけどそれだけだも帰国子女に負ける
0485風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:08.64ID:l+s7dDVSM
>>472
普通ちゃうか？
プログラ厶の勉強って教えてもらうものじゃない
0486風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:17.35ID:Ofzof93I0
わいも組み込み系だけどIT名乗っていいかな？
0487風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:20.52ID:+Fle9s0Vp
>>373
草草の草

エクセルの更新履歴タブとかいう文化いつまでやるんやろ…
SVNにもコミットコメント書いてるんやからいらんやろ…
0488風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:21.96ID:CYyp/M7V0
>>469
ネットとか見とると今の理系業界地獄すぎる噂しか聞かなくてな
理系の知識生かしたコンサルタントとか割と需要あったりせんかなーと
0489風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:30.10ID:JYAw8Qeid
死んだ奴は間接部門送られて45でクビだがｗ
0490風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:32.32ID:X4OBhN4Cr
ほんとなんJのITスレって毎回伸びるよな
0491風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:56.47ID:YkqiNoTza
最近疲れたから薄給でもいいからヘルプ・サポートデスクでパソコンの先生やりたい
0492風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:59.35ID:CYyp/M7V0
>>484
奴らずるやろ
勝てる気せーへん
0493風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:16:59.88ID:r2/vgu8eM
>>480
ホワイトやった？
0494風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:17:16.12ID:l+s7dDVSM
>>358
大学って普通英語の論文読まない？
0495風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:17:28.12ID:Bx8BKrDya
>>478
fはソルジャーやからな
能力あるなし関係なしに皆兵士じゃ
0496風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:17:31.50ID:9HbPK44f0
でも努力次第で上に登れるんだろ？
0497風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:17:50.01ID:+Fle9s0Vp
>>491
最近はそういうのもなくなってきて
ジジババにパソコンスマホを教える先生の方が需要あるという
0498風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:17:52.26ID:rJUt5cHxM
>>358
言うて理系なら英語の論文それなりに読むやろ
0499風吹けば名無し2019/06/04(火) 09:17:57.16ID:jsDldopJa
>>485
一週間ちょいで実戦投入やぞ
かわいそうで見てられへん
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