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落合博満氏　今の阪神に和製４番は育たない？「無理。作り上げるのは周りだから」

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0001風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:04:13.64ID:rzLQH2N20
　野球評論家の落合博満氏（６４）が３０日深夜、ＭＢＳテレビ「オールザッツ　戦え！スポーツ内閣」（深夜０・４０）に出演。今季、セ・リーグで最下位に沈んだ阪神の今後について持論を披露した。

【写真】バッティングを初披露した落合福嗣

　落合氏は阪神について意見を求められると、「レギュラーを獲れない選手、負けているチームは練習が足りない。（練習を）やらなきゃ見えてこないものがある」と指摘。
固定できなかった４番打者については「４番は無理。外国人でいいと思う。４番打者を作り上げるのは周りだから、良い４番の周りには必ず良い３番、５番がいる。互いにその持ち場を引き出す役割があるので、まずは周りを固めることですね」とした。

　阪神ファンの「ココリコ」遠藤章造（４７）が「タイガースの４番は１０年安泰だってなって初めて本物。大山、中谷しかり４番候補だってずっと言われていますけど…」
と若手の主砲候補の名前を出すと、「人間の弱さっていうか、周りがたきつけてくれるから、俺はそうなったってつもりでいるんだよ」と厳しく言い放った。

　来季の優勝へのキーマンにはメッセンジャーの名前を挙げ、「あとは藤川ですね。誰が抑えをやるの？藤川が一番いいですよ」とズバリ。「俺だったら藤川を抑えに使う。藤川の前が能見ですよ。最後は藤川、その前に能見」と新たな形の勝利の方程式を提言した。
0136風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:30:37.75ID:IPKh1OCKd
落合の就任当初の約束右の4番をつくる
0137風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:31:14.46ID:+pnsIitDp
>>135
偶然じゃないだろ
それなら阪神は偶然で何10年も生え抜き大砲出てないんか
0138風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:31:24.79ID:ag499t1S0
>>136
補強無しで優勝やろ
0139風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:31:46.05ID:2/8+9bLv0
今年の開幕前に阿部を4番で固定しろって言ってた人だからなあ
0140風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:31:48.66ID:kQCnxtDW0
>>118
ぶっちゃけ叩かれてるけど阪神の指名意図自体は分からなくもないんだよな

ただ金本が最下位に沈んだからロマンよりもリアリズムを選ばざるを得なかっただけで
0141風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:32:04.34ID:AnMQs6Bip
>>82
今年の野球見てるんだか見てないんだな分からんラインナップだな
0142風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:32:07.33ID:ZNztOcO00
>>67
小野なんてうちならエースや
打てるわけない
0143風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:32:19.17ID:+T3G4Kq70
>>130
野手の話や
0144風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:32:31.57ID:4C+RFo+p0
山川だって味方にひっどいヤジ浴びせられそうやし
山田だってダメな時再起不能にいじられそう
岡本も出したら叩かれまくってたらい回しされてそうやし
まぁ育ちそうもないわ
0145風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:32:50.34ID:TysHaXxZd
落合就任時「補強はしない 現有戦力を10%底上げすれば勝てる」→優勝

なんやこの名将
0146風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:32:51.28ID:AcepsK+b0
優勝なんか無理に決まってんだろ
0147風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:33:28.77ID:yOX3wKFj0
>>145
一回だけな
それ以降はウッズや和田の補強ありき
0148風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:33:31.20ID:kQCnxtDW0
>>131
そら「この外人たまんねぇ……」で取ってきた選手が3億のポンコツだし……
0149風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:34:09.03ID:+yFQl1240
荒木も井端も森野も岩瀬も落合の前から主力だった
前年2位から変わったのは川上憲伸が復活したことだけ
その次はウッズが当たった
その後は和田とノリを取った
落合の時代に出てきたのは藤井、大島、平田だけ
0150風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:34:21.35ID:wTG5eWUe0
補強はしない→ドミンゴ獲る→「投手は獲らないとは言ってない」とかいきなり謎の詭弁弄してたけどな
0151風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:34:31.48ID:MJ0i4eR/p
来年は高山近本中谷の外野陣が躍動するから
0152風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:34:43.62ID:kQCnxtDW0
>>139
阿部を4番固定なんてしてたら巨人阪神で最下位争いしてたろうな
0153風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:34:57.72ID:eLioH3GC0
最近GMで評価落としたのに
逆張りばっかして老害になりかけてるから嫌い
0154風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:35:02.34ID:vzGSduJG0
藤川抑えってすげえいいとこで打たれそう
0155風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:35:25.40ID:+pnsIitDp
>>144
▼打順別 

３番 .290(31-9) 

４番 .309(288-89) 21本 

５番 .347(118-41) 7本 

６番 .293(41-12)　2本 


▼先発守備別 

一塁 .290(396-115) 22本 

三塁 .550(40-22)　 4本 

左翼 .333(42-14)　 4本


▼走者 

なし .309(249-77) 11本 

あり .323(229-74) 19本

何故かたらい回しが悪影響になってるって言われてるけど岡本はどこでも打てるぞ
0156風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:35:55.43ID:dVaeJ6qj0
有能っぽいけど声かからんのやな
0157風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:35:56.93ID:xEP7TmZD0
>>71
なお妊婦
0158風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:07.20ID:kQCnxtDW0
>>154
武田寿司みたいになると思うぞ

ファンはハラハラするだろうけどなんだかんだ抑える事が多いと思うわ
ストレートの被打率低いもの
0159風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:10.91ID:NoeGXYy4d
>>135
それだけ打てるやつ、エースになれる素質のやつを獲れたってだけや
0160風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:12.56ID:+qemuf0O0
>>23
毎年BB/Kが0.2台の高山なんてどうにもならんだろ
0161風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:13.95ID:nq59TcVG0
平田や堂上と言う最高の素材を大成させられなかった男が何を言ってもな
0162風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:22.49ID:ag499t1S0
>>147
去年強奪したのに5位なんだけどな
0163風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:26.92ID:ChpoFl6P0
しっかし関西ローカル中日OB好きすぎやろ
いっつも落合と山本昌がなんか出てるイメージ
0164風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:28.19ID:W9YM+JVW0
育成じゃなくてドラフトが悪いと思うけどな
金本信者っぽいやつは16年のことばっか持ち上げるけど15と17年のドラフトについてなんも言わへんもん
0165風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:28.87ID:3GSEDn5aM
は？30本100打点を達成させた岡本が居るんやが
0166風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:36:35.33ID:kQCnxtDW0
>>156
人望無さそうだからじゃね？
0167風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:37:38.03ID:N+aVKOOCd
>>156
もう本人がやらないっていってなかったか
0168風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:37:56.14ID:ZhKaeRPOd
>>135
広島は球団全体で鈴木誠也を4番打者にするって方針があったんやで
0169風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:37:59.60ID:8ixnN/jJ0
別に4番が日本人やないとあかんって事は無いからな
日本人4番が1人より3番5番6番に日本人が2～3人おる方が戦力上がるんやし
0170風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:38:05.83ID:K7jDjlB+M
阪神ってそもそもドラフトで大砲候補あんまりとらないからな
0171風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:38:07.91ID:kQCnxtDW0
>>160
里崎に関しては偉そうな事ほざいでる癖に全くピントがずれてる意見ばっかだからな

談話は面白いけど、組閣させちゃいけないタイプの人間だわ
0172風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:38:18.03ID:p7cKC7lRa
>>160
そこを育成するのがコーチやないんか？
ワイも高山には期待してるで
0173風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:38:54.32ID:qwAHYBN30
阪神ご自慢の岡本は育てた判定でええやろ
0174風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:38:56.84ID:xcZTJdWxM
おせちくらいガチれば自分で作れるやろ
0175風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:39:03.13ID:xP9Sx/Kpa
図太い奴が禿げる球団ってヤベーわ
さっさと身売りしろ
0176風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:39:05.81ID:ROPmFw1Ba
>>155
3、5、6番打ってた時期あるんか...
0177風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:39:15.55ID:ILaBg4LfM
>>82
キャッチャー會澤なんやね
梅野とか小林とか田村とか守備型選ぶのかと
0178風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:39:23.63ID:XGKjaQUx0
藤川抑えって連投効くんかあいつ
0179風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:39:46.15ID:C0uXyEtLr
>>82
菊池！？
きくきくきくきくきくきくきくきく菊池！？
0180風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:40:08.38ID:s6pp/U5m0
落合も4番を作る作る言うて結局駄目だったしな
0181風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:40:13.82ID:r4faFto60
監督就任時に右の4番を育てるとか言ってその候補として
高橋光信、幕田、田上、前田章宏、櫻井、中川、中村公治って
めっちゃ保険かけて何人も挙げたのに誰一人育てられなかった無能
0182風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:40:14.95ID:+pnsIitDp
>>176
6534の順だったと思う
最初はゲレーロ4番で岡本後ろで育てるつもりだった
0183風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:40:55.51ID:3G5G4Zijp
>>56
才能あるのを引っ張ってくるしかないってさ
0184風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:40:57.20ID:FMWs2l/A0
>>9
今年シーズン開始がゴミだったのが
悔やまれる
0185風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:01.16ID:bwoDQOfjd
セリーグ優勝回数
1位 巨人 36回
2位 広島 9回
2位 中日 9回
4位 ヤク 7回
5位 阪神 5回
6位 横浜 2回

日本一回数
1位 巨人 22回
2位 ヤク 5回
3位 広島 3回
4位 中日 2回
4位 横浜 2回
6位 阪神 1回

セリーグ最下位回数
1位 横浜 24回
2位 ヤク 16回
3位 阪神 12回
4位 広島 10回
5位 中日 7回
6位 巨人 1回
0186風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:17.61ID:mF66MomJ0
てか阪神ファンが大山4番置き普通にしてるのがアホすぎる

開幕は良くて5番、普通は6番の選手やろ
0187風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:21.53ID:y5v9oygSd
阪神ファン以外はみんな解っとるし、阪神ファンも半分くらいは解っとるやろ
0188風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:38.70ID:BH0vLTlC0
https://i.imgur.com/WMbCKBD.jpg
お前ら今年も終わるってのに何やってんのよ
不毛な論争しないで蕎麦でも食いに行って来いよ
0189風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:48.93ID:c1veexr80
いい3番5番候補が育っても4番になるから3人も育てるなんて無理や
0190風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:54.34ID:+T3G4Kq70
>>149
森野がオッチが監督になる前から主力は無理があるやろ
それまで最高240打席やぞ
0191風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:41:56.99ID:/6xtPuwi0
落合はベテランに対して温情をかけ過ぎる
実績ある選手に対するリスペクト何だろうが
選手個人に対するエールくらいに受け取った方がええで
0192風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:42:02.72ID:pNhqIP4sd
「今の阪神」ってまるで昔は育てられたみたいな言い方やけどまともな生え抜き4番育てたの誰が最後やねん
0193風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:42:07.43ID:dVaeJ6qj0
落合には中日が、
中日には落合が似合う
0194風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:42:26.83ID:kQCnxtDW0
>>170
まぁ今の時代は左の巧打者が増えてるっていうのもあって
阪神は右の大型打者がドラフトに出てくるまで待ってるんじゃない？

だから我慢出来ずに大山1位とか行っちゃった訳だけど
今年だったら横浜が獲った立正の伊藤とか阪神が行くべき選手だったわなぁ………
0195風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:43:30.11ID:dhlaK1VIa
>>194
それこそトングーでんほるべきやったやろ
0196風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:43:33.71ID:JL4uZcw/0
2年目、3年目の選手にずっと４番候補だって言われてるっておかしくないか
糞遠藤よ
0197風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:43:57.73ID:DrPoOlZea
ハム中田とればよかったのに
0198風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:44:03.81ID:Ph9JtlvN0
ラッキーゾーン復活してホームラン狙いに行くよう仕向けるべきだわ
0199風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:44:07.38ID:n2MS0NTD0
球場のせいやろ
神宮ハマスタなら阪神でも誰かしら３０本は打ってるわ
0200風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:44:36.15ID:1X3QwTrz0
でも弱いほうが阪神っぽいよね
0201風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:44:51.35ID:VRNbe0+nr
で、えらそうに言ってるけどGMやってたとこはここ数年どうなん？
0202風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:05.76ID:oEIowXo5d
>>199
市民球場でそこそこの打者の金本が甲子園で無双できたんやから言い訳見苦しいわ
0203風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:10.90ID:ByYA/Qw20
>>111
そら君が髙山の打撃練習見たことないからやろ
あいつほんまに打撃練習はヤバいんやで
0204風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:13.10ID:gpiZ/iBI0
阪神の番組落合呼ぶのほんと好きやな
0205風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:41.66ID:+54YevGz0
落合「俺なら4番ファーストは阿部」
そら右の4番は育ちませんわ
0206風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:41.80ID:kQCnxtDW0
>>195
頓宮はんほれないレベルで成績落としてるから…………
17年の成績なら文句ないけど
0207風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:50.67ID:rVuLw8Bs0
>>185
巨人最下位って堀内時代やっけ？
0208風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:45:53.40ID:ADlTsDK/a
流石にソースは打撃練習はガチの障害持ちやろ
0209風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:46:24.21ID:4MtlXazba
岡本に行けば良かったのに
最初は最有力やったのに日和って有原行った結果横山とか
0210風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:46:34.52ID:+pnsIitDp
>>203
いや柳田山川岡本の打撃練習見たことなさそう
ワイは日米で見たわ
0211風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:46:39.67ID:CWH3sRpAd
これが全てやろなぁ
https://i.imgur.com/WIsYZTc.jpg
0212風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:47:05.33ID:FMWs2l/A0
スカウトから変えなきゃあかんわ
巨人の岡崎連れて来るか
金本にやらせればええ
0213風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:47:27.68ID:+pnsIitDp
>>207
1975だから全然違う
確か長嶋1年目とかやなかったっけ
0214風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:47:37.80ID:ByYA/Qw20
>>208
え？逆に試合に出てないような選手を練習以外の何で評価するの？
君は試合に出す前から結果がわかってるの？
0215風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:47:45.31ID:2/8+9bLv0
落合時代と言えば猛練習やけど金本も自分の広島時代より練習させてるなんて言ってたのに
0216風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:47:50.04ID:1vXp64Twp
4番はFAか外人でいいやろ
0217風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:47:55.80ID:dVaeJ6qj0
ラッキーゾーンの復活やろ？
0218風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:48:11.85ID:+T3G4Kq70
>>192
掛布やな
大甘で見て新庄
0219風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:48:23.65ID:z/o1C83h0
>>197
あんなん陽川レベルやんけ 大金出してDHないセで固定するレベルちゃうわ
0220風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:48:29.39ID:ByYA/Qw20
>>210
残念やなワイはオールスターでその辺のは全員見た
0221風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:48:48.82ID:MqC1LBZ6a
藤川抑えはええんちゃう？
本音で言うと７回８回にええピッチャー使いたいし
0222風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:48:51.24ID:LALWe+Uxd
>>216
阪神がFAで取れた大物野手なんて糸井の前は新井まで遡らなきゃおらんぞ
0223風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:48:59.62ID:rVuLw8Bs0
>>213
サンガツ
卑怯とはいえ最下位一回はすげーな
0224風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:07.84ID:ADlTsDK/a
>>214
普通に二軍の試合とかだよね
てか高山は一軍でも試合そこそこでてるじゃんガイジか？
0225風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:19.46ID:40XbdtsGd
>>219
ロサリオよりどう考えてもええやん
0226風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:31.49ID:mgGZoeWU0
>>211
頼りになるベテランが多いってことか？
0227風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:47.79ID:z/o1C83h0
>>225
ロサリオはもうクビやがな何言ってんだ
0228風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:50.07ID:T4yFgXHua
落合の逆張りでも4番は産まれ無いのが阪神のすごいとこ
0229風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:52.02ID:FMWs2l/A0
>>209
岡本ってそんな評価高くなかったからな
重複してまで行くかとなると厳しい
あれは早々に宣言した巨人が上手くやった
0230風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:49:52.10ID:1vXp64Twp
>>222
5年に1人取れれば上々やろ
0231風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:50:07.96ID:+pnsIitDp
>>220
だったら明らかにわかると思うんだが
大山も見たことあるけど普通やったぞ
0232風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:50:28.21ID:WTURCBq/d
>>230
新井FAって13年前やろ
糸井が3年前
0233風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:50:41.35ID:z/o1C83h0
>>231
色んな球団の打撃練習見たことあるけど大山はかなり飛ばす方やと思うけど
0234風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:51:22.30ID:+pnsIitDp
>>229
早々に宣言してないぞ
ずっと有原だったのに原がなぜか岡本にした
0235風吹けば名無し2018/12/31(月) 18:51:43.03ID:cJFc2DA00
来年42歳の福留を戦力にカウントしとる時点でお先真っ暗やろ、糸井もそうやけど
年齢的にはほぼほぼ限界やぞ、金本や和田さんも越えられなかった年齢の壁や
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