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実兄弟の配偶者がムカつく62 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@HOME2017/01/25(水) 22:03:54.230
非常識な兄嫁・弟嫁・姉旦那・妹旦那を持つ小姑・小舅 立場の人、思う存分語りましょう

※ここは小姑小舅のためのスレです
あくまでも 小 姑 小 舅 の 立 場 に立ったレスをつけましょう

2レス目以降は名前欄に初出のレス番を入れましょう
>>980を踏んだら次のスレ立ててください

前スレ
実兄弟の配偶者がムカつく61【コトメ・コウト専用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1469411328/1
0167名無しさん@HOME2017/03/06(月) 10:24:42.040
まあね
独身はまだ未熟者がご鞭撻とか皆様に初お披露目とか建前がつくからまだマシ
子持ちはすでにお披露目もお祝いももらった上でさらにやるからタチ悪い
お祝いはお断りするとか言われても呼ばれる方はそうもいかないし
そもそもややこしい面倒なシチュエーションを作ること自体が迷惑
0168名無しさん@HOME2017/03/06(月) 10:29:32.040
>>167
写真だけじゃだめなのかな
0169名無しさん@HOME2017/03/06(月) 10:37:46.790
そろそろスレチよ
0170名無しさん@HOME2017/03/06(月) 11:10:46.110
既視感…
デキ婚でも産まれてしばらくしてならまだしも3歳でしょ?4年近く経ってご披露は無いわ。
それこそ、ご祝儀要らないです。ならありかもやけど
てか、籍入れた時点で式の予定は立ってなかったの??
0171名無しさん@HOME2017/03/06(月) 11:55:42.260
トメトメしくて怖い
0172名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:08:37.220
いい大人が周りの迷惑考えずにただやりたいと言うクソガキみたいな考えを
指摘することをトメトメしいと言われてもね
周りを巻き込まずに個人的にやる分には好きにしろと思うよ
0173名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:14:15.010
145の兄嫁も十分クソガキだけどね
決まったことに後から日程ずらせとか迷惑だわ
0174名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:19:06.30O
>>170
嫁同士スレであったね。義兄夫婦の披露宴が私の地元のコンセプトをパクってた!って騒いでたデキ婚3年目で披露宴するという人がwあれも叩かれてたなーw
0175名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:24:23.420
というか義理の家族に日程変えろとか言える神経すごいと思うわ。
兄はすでに言いなりなのかね?
0176名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:28:55.290
日程変えろは先に言ったのは145じゃないの?
0177名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:42:20.910
そりゃ兄嫁からすれば自分が優先されるべきと思うわな
子供も欲しいなら年齢もあるし
0178名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:46:51.810
なにかと順番守れない一族ってそれだけで面倒ね
0179名無しさん@HOME2017/03/06(月) 12:50:18.630
同意
38歳で子供欲しいからってすぐに入籍妊娠で産後すぐに挙式しまーすって従兄弟いたわ
結局未だに式ないけど…
0180名無しさん@HOME2017/03/06(月) 13:09:56.100
子持ちの式は身内のみにしてください
0181名無しさん@HOME2017/03/06(月) 13:18:20.580
子持ちの結婚式呼ばれたけどお祝いなしだったな
封筒で3万包んだけど何が正解だったんだろうか?
0182名無しさん@HOME2017/03/06(月) 13:21:28.350
最初の結婚報告の時にお祝い渡してればなしでいいのでは
01831452017/03/06(月) 19:57:20.980
145です。
日程は仮予約でまだ日程は周りには伝えておらず私と旦那の両親に打診した状態で兄と結婚式の日程が被りそうだからずらして欲しいと言われた。お金はまだ払ってない。
あと訂正だけど妊娠判明→入籍の流れではないからデキ婚ではない。入籍直後にもしやと思って検査したら妊娠してた。
式は披露宴もやる予定で、私は寿退社だから会社の人は呼ばない、旦那の会社の人は披露宴に呼ぶ。友人も皆来てくれるって言ったから呼ぶ。
結婚祝いや出産祝いは既にお返ししたし、ご祝儀も辞退する予定だから大丈夫。

トメは他の誰でもない旦那の母です。

合同結婚式は絶対嫌。兄嫁の引き立て役にしかならないし。子供と3人でお披露目したい。
0184名無しさん@HOME2017/03/06(月) 20:43:23.840
親戚は呼ばずに親兄弟と旦那の会社の人と友達だけ呼んでやったら?
出席者が被らなければ日程近くても問題ないんじゃない(両親は頑張って両方出てもらうとして)
0185名無しさん@HOME2017/03/06(月) 20:58:30.290
それでも、入籍や結婚式までにお腹に出来てるんだから堪え性が無いね(笑)
私も会社の人や両親だけが良いと思う
あと、結婚や出産祝いは返すって言わない。内祝い(幸せのお裾分けの意味)
0186名無しさん@HOME2017/03/06(月) 21:43:56.600
妊娠判明→入籍じゃないのはわかってるよ
でも結婚式の前に妊娠したんでしょ
その計画性のなさが恥ずかしいって言ってるの
避妊って知ってる?

式の日程はお互い話し合ってる途中で被ることに気がついたんなら
やっぱり兄と納得いくまで話し合うしかないんじゃない?
0187名無しさん@HOME2017/03/06(月) 21:44:30.520
親戚にしてみたら
結婚して4年近くも経過して、子供もいるのに
何を今更、て感じだよね
0188名無しさん@HOME2017/03/06(月) 22:06:57.170
やっぱ小姑こえ…
0189名無しさん@HOME2017/03/06(月) 22:40:46.670
入籍後に結婚式や新婚旅行の予定があるなら、普通そこまで考えて避妊するよ
子どもと3人でお披露目したい、とかお花畑過ぎて怖い
フォトウェディングとかじゃ満足できないのかな
いまさら、入籍から4年近く経ってるのに本物の新婚夫婦の門出にケチつけてまで
その日に結婚式挙げたい理由がわからない
0190名無しさん@HOME2017/03/06(月) 22:46:46.400
ここはやはり兄夫婦に日程を譲るのがいいんじゃないかしら
こう言ってはなんだけど、あちらは本物の結婚式なんだもの
0191名無しさん@HOME2017/03/06(月) 22:57:20.160
結婚式はいいとして(自己満で)今さら披露されてもね。
披露宴まででなくてパーティーとかにして気の許せる友達とか呼んだらどうだろう?そんで、両親も主催側でなくて招待して。
前に赤西・黒木夫婦がしてたね。
0192名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:00:14.320
こいつらストレス溜まってんだろうなw
0193名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:02:54.990
>>183
私がトメでもお兄さんに譲りなさいっていうと思う
理由は子連れ結婚式にはやっぱり「今更感」があるから
あなたの親御さんの意見は?
0194名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:15:10.360
旦那の会社の人かわいそう
ご祝儀目当てのジコマン子連れ結婚式に休日潰していかなきゃならないとか
どんなプレイだよ
辞退する予定(笑)
足代セット代に加えて時給も払ってお招きしてください
0195名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:18:57.000
どんな結婚式も面倒だから呼ばないでほしいけどね
不細工女のお色直しとかどんな拷問だよ
0196名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:19:30.140
>>195
お呼びじゃないっす
0197名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:21:21.100
親戚や友達どころかただの同僚を巻き込む意味がわからない
0198名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:21:33.110
>>196
お色直ししまくった不細工女だったのか、すまん
0199名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:23:09.760
>>195
披露宴の有無は関係ないじゃん
そういうスレでやればいいのよ

そういう意味の「お呼びじゃない」だからね
0200名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:28:19.530
真逆(?)のことがあったんで吐き出し
再婚同士で結婚式挙げるとか言い出した兄夫婦。
子供も小学生なのに今更感が強すぎてやんわり反対。
兄も気持ちの変化があったみたいで写真だけってなったのに
兄嫁は式挙げないなら入籍しないと脅し(?)てきた。
呆れてたけど兄嫁親族は式あげる気満々で結局やったけどこちらの親族白けてたよ。
ただ兄夫婦の友達や同僚はノリノリで類友だなって思ったわ。
0201名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:37:16.400
再婚同士はOKじゃない
新たな門出には変わりないんだから
02021452017/03/06(月) 23:37:48.770
だから、私達は子供がいて日程も仮押さえして私達の新婚旅行などの日程も調節したからもうずらすのは大変なの、身軽な兄夫婦が挙式と新婚旅行を後にずらせばいい話だよね。

兄夫婦が本物の新婚夫婦とか本物の結婚式とかって、私達夫婦がまるでニセモノの夫婦みたいな言い方して喧嘩売ってるん?

親もトメも兄に日程譲れと言う、旦那の会社の人はご祝儀不要と伝えるから迷惑にはならないだろうし東京だから日帰りで行き来できるよう配慮してる。
旦那の会社も東京だから交通費なんてたかが知れてるし。
0203名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:48:20.240
新婚旅行…??釣り??
0204名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:49:35.010
>>200
それはまた別だと思うよ。でも、再婚で盛大だとそれもそれで周りも何度も大変だなと思う。
0205名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:50:42.010
>親もトメも兄に日程譲れと言う
なんだ、結局周囲は意見は一致してるんじゃないの
ここでもそういう意見が多いし、それが世間一般なんだよ
もう大人なんだからいい加減気付きなさい

本物の結婚式とは言わんけど「本物の新婚夫婦」は当たってるじゃん
0206名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:52:41.140
再婚同士が一番鬱陶しいわ
兄弟なら数十万包んでるんだよ
盛大な式だったらまた同額とかやらなきゃいけないじゃん
0207名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:54:46.960
>>202
あなたに言えるのはただ一つ



アキラメロン
0208名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:54:55.120
>>202
それは新婚旅行と言うよりは、家族旅行なのでは
どうしても挙式と披露宴をやりたいのなら
家族と友人だけにして
旦那さんの会社の人も、ごく親しい人だけに絞った方が
上でも言われているけれど、親戚は省いて家族と友人だけにすれば
家族以外では出席者は被らないから何とかなるし

旦那さんの会社関係にしてみたら
結婚から4年近くもも経っているのに
今更な式に付き合わされて
いくら祝儀不要でも、貴重な休日を潰され
礼服のクリーニング代とか、女性なら美容院に行ったりとか
祝儀以外の費用と手間が発生するのだから
義理での出席は避けたい案件
0209名無しさん@HOME2017/03/06(月) 23:57:12.580
>>202
例え夫婦でも新婚じゃないし、新婚旅行じゃなくて家族旅行だ。
会社の人に祝儀貰わないのはもちろんだけど足代も包むんだよね?
だって自己満に付き合わせるんだから。
親はまともで良かったけどなんか気の毒だね。息子の結婚にケチは付けられたし、娘の結婚相手家族にも迷惑かけてるし。
0210名無しさん@HOME2017/03/07(火) 00:00:01.320
親は娘の結婚式を阻止したくて息子の日程をバッティングさせたんじゃなかろうか(ゲスパー)
0211名無しさん@HOME2017/03/07(火) 00:00:34.880
いやもう釣りでしょこれ
結婚式はまだ最近の風潮で分からんでもないけど新婚旅行て
0212名無しさん@HOME2017/03/07(火) 00:06:50.720
披露宴て、両方の関係者に披露して紹介し合う場でしょ
何年も経ってからって何の意味があるんだろう
式だけ挙げればよくない?
0213名無しさん@HOME2017/03/07(火) 01:11:29.340
>>202
兄夫婦に日程をずらしてもらうんなら後ろじゃなくて前にずらしたほうがいい
私も兄夫婦に譲った方がいいと思うけど仮にずらしてもらうんなら絶対前
これには文句言ってはいけないよ
兄夫婦が後ろにずらすというなら別だけど貴方から後ろにずらしてとお願いするのは駄目
0214名無しさん@HOME2017/03/07(火) 01:41:21.370
>>213
どうして?
0215名無しさん@HOME2017/03/07(火) 05:34:46.37O
>>202
スルーしてるから改めて書くけど、結婚披露宴は新郎と新婦が実家から独立して新しい家庭を作りますという報告の場なんだよ。
入籍して3年も経ち、しかも子供もいて、周りに夫婦として認識されてない方がおかしいのに何を御披露目するんですか?
> 旦那の会社の人はご祝儀不要と伝えるから迷惑にはならないだろうし東京だから日帰りで行き来できるよう配慮してる。
> 旦那の会社も東京だから交通費なんてたかが知れてるし。
これは貴女の個人的な考えに過ぎないよね。相手の都合は全く考えてない。
貴女の自己満足のために休日が1日潰れるんだけど?しかも金まで使わされて。
何で会社の付き合いだけの赤の他人のためにそんな負担を強いられなくちゃならないの?
入籍と同時に妊娠発覚(敢えてこう書く)だけでもだらしないと思われてるのにこんな事に巻き込むなんて、ご主人の評価は駄々下がりだろうね。
0216名無しさん@HOME2017/03/07(火) 06:59:51.490
身内の葬儀のとき香典不要ですって伝えてたのに大半の参列者が普通に御香典持って来てて
葬儀社が香典不要と伝えてても持って来る方はいらっしゃるのでって少額の礼品用意しといて
くれたから無礼にはならなかった経験から言うけど
ご祝儀不要って言われても手ぶらじゃ来辛いのが日本人てもんだ
認識が甘いよ
0217名無しさん@HOME2017/03/07(火) 07:02:29.480
ここまで言われて4年越しの子連れ結婚式にこだわる意味がやっぱりわからない
0218名無しさん@HOME2017/03/07(火) 07:34:47.610
4年前に子供と一緒に常識をヒり出してるんだから仕方ないよ
0219名無しさん@HOME2017/03/07(火) 07:57:57.870
4年も落ち着かなかったのかなぁ?おまけに周りにも認知してもらえず、祝ってもらえず。今になってでも披露宴をしなければ夫婦と認めて貰えない状況なのかな?
知りあいで産んでからした人居るけど旦那母が強要したからだったけどね
0220名無しさん@HOME2017/03/07(火) 08:17:29.210
>>202
子供がいようがいまいが、打診した時点でずらしてって言われたならあちらのが先に話進んでたんじゃないの?
ずらすのが大変なのは仕事をしていればどちらも一緒
子供の予定ってまだ3歳でしょ?いくらでも調整きくよね?
何?受験でもするわけ?
あと、残念だけどもう新婚じゃないよ。
0221名無しさん@HOME2017/03/07(火) 08:17:59.010
>>218
まるで4年前にはヒリ出す分の常識があったみたいな
0222名無しさん@HOME2017/03/07(火) 08:26:11.570
三人で家族旅行だけいけばいいじゃんね
新婚旅行()なんだっけ?
0223名無しさん@HOME2017/03/07(火) 08:36:39.580
肝心のご主人はなんて言ってるのかな?
結婚式は女性の憧れだろうから嫁の好きなように〜とか言ってたら厄介だね

最初は、日程も決めて周囲に打診もして式場もキャンセル料が発生する状態の>>145に対して、
あとから兄側が日程ずらせ!言ってるかと思ってた
それなら兄嫁がワガママっていう気持ちもわかるけど、と思ってたけどそうじゃなさそうだし
4年も経っての結婚式なら、あと何日、何ヶ月、何年後になっても変わらないんじゃない?
少なくとも、周囲が感じるイマサラ感は変わらないよね
0224名無しさん@HOME2017/03/07(火) 09:37:41.780
>>217
出来婚するような阿呆だし、まぁその辺は察してやれよ
0225名無しさん@HOME2017/03/07(火) 10:08:39.930
>>224
ちゃんと読め
0226名無しさん@HOME2017/03/07(火) 10:55:00.930
>>225
でき婚ではないと否定しているけど結婚が決まっていて式や披露宴の予定があるにもかかわらず妊娠しちゃったって実質でき婚みたいなもの
0227名無しさん@HOME2017/03/07(火) 10:59:19.770
>>226
妊娠をきっかけに結婚することをデキ婚と言うからこの場合はデキ婚ではないよ。
0228名無しさん@HOME2017/03/07(火) 11:09:23.540
計画性が無い時点で一緒だろ
0229名無しさん@HOME2017/03/07(火) 11:10:19.520
入籍直後に妊娠ってのも怪しい
0230名無しさん@HOME2017/03/07(火) 11:11:47.550
旅行先でフォトウェディングにでもしたら〜
0231名無しさん@HOME2017/03/07(火) 11:28:54.960
御祝儀目当てだからそれはない
要りませんよと言っても持ってくるのが日本人
せっかく持ってきてくださったのに断るなんてできないわ〜でもらうんだろ
0232名無しさん@HOME2017/03/07(火) 11:45:55.480
いやいや
お気持ちだけ頂きますのでどうぞお納めください
って言えばいいのよ
0233名無しさん@HOME2017/03/07(火) 11:47:34.860
まぁ妊娠がわかって慌てて入籍だけしたって事だろってゲスパーしてみる
0234名無しさん@HOME2017/03/07(火) 12:42:46.680
私達は早く結婚式をして新婚旅行に行って子供も欲しいと言い出したって言ってるんだからこれ以上前は埋まっててずらせないんだろうね
0235名無しさん@HOME2017/03/07(火) 13:38:11.330
双方の親がずらせって言ってるんだから選択の余地はないでしょ
ここで兄嫁攻撃したって解決しないどころか
自分の立場を悪くするだけ
160を書いた者だけど、やっぱりそれが正解
0236名無しさん@HOME2017/03/07(火) 16:39:48.410
妊娠中にしちゃえば良かったのにね
0237名無しさん@HOME2017/03/07(火) 16:55:10.440
旅行だけ先に行ってきなよ、一緒にフォトウェディングやってきて、
披露宴でその写真や映像をお披露目するの、自分がやったんだけど超オススメ。
自分のほうが先なのに! って気持ちはよくわかるけど、
もうケチつけられちゃってるから恩を売るつもりで譲ったほうがスッキリするよ。
0238名無しさん@HOME2017/03/07(火) 16:58:25.630
クソバイス多いなw
本人の好きにさせろよ
0239名無しさん@HOME2017/03/07(火) 17:39:53.230
>>236
そこはつわりとかあるからなんとも
02401452017/03/07(火) 20:08:03.540
私は仕事してないけど、旦那は仕事してるからなかなか長期休みは取れない。
旦那の会社の福利厚生で新婚旅行の為の長期休み(1週間)が入籍後か結婚式後の半年以内に取れるんだよね。その結婚式後を狙ってる。
新婚旅行の手配は済んでるから後にずらすと今度は旦那の休みが取れなくなる。新婚旅行を先に行くのもフォトウェディングも無理。

あと兄嫁は夏は空いてるところもあったけどゲストに暑くて辛い思いさせるのが気の毒だから避けたとか。私達のことは丸無視w
0241名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:11:53.760
長期休みが無理なら一泊二日でいいじゃない
写真だけ撮っといでよ
子どもが3歳にもなって結婚式だなんてはっきりいって迷惑
0242名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:12:25.180
>>240
そりゃあ145よりゲストに気を遣うのは当たり前では…
0243名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:14:13.940
>>240
いまさらそんな休み取られるのは旦那の会社も大迷惑だねw
0244名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:15:59.580
>>240
後にずらすの無理って、旦那さんは来年も再来年も休みが取れないのかね
なぜ今年にこだわるんだ
いまさらなんだからあとどれだけズレようが一緒じゃないか
0245名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:19:26.960
うん、3年ずれたんだから4年ずれてもいいんじゃない?
0246名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:32:26.000
こりゃ釣られたな
いつまとめ載るのー?
0247名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:42:35.690
なんで旅行を先に決めたの?それならなおさら、旅行だけにして旅先でウェディングフォトでいいじゃん。誰も不幸にならない
0248名無しさん@HOME2017/03/07(火) 20:54:23.900
>>242
うん、それが当たり前。
0249名無しさん@HOME2017/03/07(火) 21:02:37.030
食い付きがいいからまだ引き延ばす気かね
0250名無しさん@HOME2017/03/07(火) 21:10:33.630
ここの人とにかく釣れるから変なの頻繁に来てるんだよね
0251名無しさん@HOME2017/03/07(火) 21:13:02.040
>>240
招待する人の中にあなた達夫婦もはいってるのよ?
夏にずらしたらずらしたで、幼い子がいるのに暑い中やるなんて!って言いそう
0252名無しさん@HOME2017/03/07(火) 22:09:29.720
>>247
先に結婚式をやらないと1週間の休暇が貰えない仕組みらしい
0253名無しさん@HOME2017/03/07(火) 22:48:45.950
>>240
実親も義両親、果てはこのスレの9割があなた達がズラすべきでは?との見方なのに何故そんなに頑固なの?
自分の思いを消化するだけの我儘で色んな人と軋轢を生んでもいいなんて日本人じゃないのかな?
0254名無しさん@HOME2017/03/07(火) 22:50:59.660
>>253
しつこーw
0255名無しさん@HOME2017/03/07(火) 23:02:24.950
まとめ用に批判レスすら自演してんのかな?
ってしつこさ
ほっとけよもう
0256名無しさん@HOME2017/03/07(火) 23:19:43.930
同意
さすがにここまで伸びるの怪しいわw
0257名無しさん@HOME2017/03/08(水) 08:19:00.860
そもそもそんな後になってからの式の長期休みを会社が認めてくれるの?
狙ってるって書いてるくらいだから、会社の認可ももらってなくて勝手にもらえるって思い込んでるだけなんじゃないの?
0258名無しさん@HOME2017/03/08(水) 08:23:07.770
>>257
もういいから昨日までのレスまとめて終了
0259名無しさん@HOME2017/03/08(水) 12:09:15.000
無理矢理終わらせようとしきるやつも怪しい
145の自演じゃないの?
0260名無しさん@HOME2017/03/08(水) 12:52:27.240
>>259
そこまで来るとさすがに病的ですわよ
0261名無しさん@HOME2017/03/08(水) 13:05:59.470
>>259
あなたが145?
0262名無しさん@HOME2017/03/08(水) 13:18:37.660
>>261
m9(゚д゚)っ ソレダッ!!
0263名無しさん@HOME2017/03/08(水) 19:58:36.450
145レベルの低能は早いとこ踊るに追い出せよ。
0264名無しさん@HOME2017/03/08(水) 20:13:26.470
相手する低脳がいるから仕方ない
0265名無しさん@HOME2017/03/09(木) 04:51:38.860
>>240は会社の福利厚生のシステムの意味がわかってないね
入籍後、結婚式後どちらかの半年以内というのは、事情があって結婚式、披露宴をやらない人とか、仕事や新居の都合で入籍と結婚式の時期がずれてしまう人への配慮でしょ
この時期のずれの許容範囲が半年くらいという意味だよ
それ以上ずれたら最早それは新婚旅行じゃないというのが会社の認識

その文言をたてにとって、結婚式やれば旅行のための長期休暇とれるピコーン!なんだろうけど、それって猫を電子レンジのレベルだよ

会社はこんな恥知らずで図々しいケースは想定してないだろうから、結婚式あげました、休暇ちょうだいを断りきれないかもしれないけど、それが通っても今後のダンナの会社での評価はだだ下がりだそ、後々までの語り草になるだろうな
自分が休暇とりたいために、皆の休日さしだせ、交通費かけて出てこい、っていうことだからね
0266名無しさん@HOME2017/03/09(木) 07:25:53.890
同僚も呼ぶとか致命的だよね
心の底から喜んでいくやつなんかいねーから
喜ぶやつは同じこと考えるようなデキ婚無計画バカだけだから
0267名無しさん@HOME2017/03/09(木) 07:45:18.170
アフィ…
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