物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活173

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 03:46:06.55

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。

スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

前スレ

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活172
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1370931268/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 07:45:45.10

>>1乙

前スレ>>988
コメディだからですむという発想がもう違うのでは
それですむなら相談なんかしてないし住人も気にすんなですませてるでしょ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 08:37:39.93

前スレ>>975
今まで殆ど没交渉で子供が4歳まで祖父母のところにお泊まりしたことないなら、
2人だけで旅行に行かない方がいいと思う
いくらお泊まり練習をしたとしても祖父母と両親との育児についてのすり合わせが
全然出来てないもの。せっかく今まで努力して来た子育てを台無しにされることもあるよ
例えば絶対に大人のお箸で食べさせなかったのに、祖父母が食べながら食べさせられたり
それに、散々反対していた癖に孫が一番可愛くなって来た年頃に、
両親抜きで自分達だけで好きに出来るように預かるなんて虫が良すぎるよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 08:48:31.63

いちおつ

「お前ら」の解釈って人によってずいぶん違うのねw
自分は普通に相談者の子供と思ったしああ、兄弟がいるんだなと思ったけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 08:50:38.69

旅行の間に子供の身に何かあったら、すぐに戻れないし
寧ろ何かを起こすつもりかも知れないし（親御さんを疑うようで申し訳ない）
お子さんが自分から一人のお泊まりに挑戦したいと言い出すまでは、やめたほうが良いのではないでしょうか？
今までに何度も祖父母に預けたことがあるならば行ってらっしゃーい、なんですが。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 09:08:58.16

1おつ～
前スレ子供4歳さんはなんか肩に力はいってるよね。
自分のしたいようにしなよー
楽しめそうなら親に子供を預かってもらえばいいし
なんか子供が気になるならもっと先でもいいと思うし
どっちであっても何も問題ないよ
夫婦は夫婦、子供に入れない部分もあるのだと教えるのもいいことですよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 09:23:55.08

ネタじゃないとして

頼る＝悪、頼らない＝善
みたいな考え方はどうなんだろうか。
物ごとというのはなんでも「ほどほど」が良くないかねぇ。
白でも黒でもないグレーってもんが存在するんですよ、と。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 09:32:50.82

頼られると親はすっごく嬉しいよね。これも親孝行かも、なんて言い方は図々しいけど。
うちの姑なんか頼らないと怒るよｗ　
もう鍵渡して「週3で子守と料理と掃除に来て」って頼んだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 09:35:18.59

前スレからの宗教話持ちこんでくるなよ
宗教観も解釈も人それぞれなんだからそれこそ終わんねえわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 09:52:45.44

2人目をそろそろ…という配慮と考えるのは、ちょっと穿ち過ぎかしら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 09:53:51.26

>>8
今までの経緯があるだろうが
よく読めよ
単に頼る頼らないで判断できる関係性じゃない

8 · 2013/06/20(木) 09:59:43.43

>>11
そうかなあ…
無駄に頑ななだけに見えるけどなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 11:10:39.71

頼る＝共生　頼らない＝自立　とすれば
やっぱり後者の方が今風な美意識なのかも。
しかし「ほどほど」やグレーが一番いいって感覚も日本人独特よね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 11:29:15.11

親目線で考えると親に預ける＝頼るになるけど、
子供にとって祖父母と一日を過ごす事はとても良い刺激だし、成長の為にも良いと思うな
じじばばって特別な存在だよ
ただ子供を預けての旅行は心配だから一泊だけで親は自宅待機
旅行は三人で遊園地でも行ったらいい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 12:26:28.42

日本人独特じゃないでしょ
二者択一しかないと思っているのは幼稚なことだと知るのが大人の第一歩だ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 12:54:40.05

悩んでいます。
短気かつ寂しがりなので即レス欲しいのですが、私の好きなスレは過疎っててレスがついても遅いです！
どうしたらいいでしょうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 13:04:31.04

>>16
がまんする

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 13:14:51.50

はい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 13:15:23.59

あ、即レスありがとうございます！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 13:16:09.93

いえいえ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 13:50:04.01

まず、頼るなと突き放したのは親の方なんだから親に頼っちゃいけない意識は強くなるでしょ
これが家族三人が熱を出した時に「今まで頑張ったんだからこんな時ぐらい頼って良いよ」と言われたなら頑なに拒むのはどうなんだ？となる
でもこの場合は違うでしょ

突然「息抜きしなさい」と言われたって「今まで頼るなと言ってたのにいきなり何？」と普通はなるよ

>>15
この場合は二者択一しかないじゃん
預けるか預けないか。そこが一番問題で、預けた場合どうするか、預けない場合どうするかはいくらでも考える事はあるけどとりあえずは二つの内どっちにするか
幼稚とかだと言うならどうしたら良いか教えてやれば良いのに偉そうにそれしか言わないのは充分あなたも幼稚だよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 14:16:05.32

旅行は断って子供だけ一泊体験は試してみるっていうのでいいんじゃねーの？
援助なのは旅行なんだしそっちはイラネってことで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 14:29:40.00

子供の成長を思うのなら「一人でお泊まり出来るよ！」と子供にさせてみるのは良いよね
一方的な援助ではなく、あちらには「孫と1日一緒」というメリットがあるんだから
お互い助け合い精神でいけば良いと思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 14:48:26.28

こういうのは親の考えと子供の気持ちで決めればいいんじゃない？
これが正解はないと思うけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:26:03.48

新婚旅行のプレゼントがしたかったんだろうね。

子供を一泊させるのは心配だと思うから、妥協案として日帰り旅行にしたら。
お子さんは祖父母に預かってもらってさ。

これを機に時々は祖父母と孫の時間を作ってもいいかもしれないよ。
甘えるってことじゃなく、親孝行として孫との時間を作る感じで。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:40:40.42

無気力で困っています
うつ病とかではないと思います
2歳前の子どもがかまってほしそうでも布団から出られません
子どもは可愛いです。夫には少し幻滅しています
最低限の洗濯と料理以外ができない感じです
家はゴミ屋敷です(食糧は捨てます
生きていても仕方ないとも思いますが、可愛い子どもがいるので積極的に死のうとまでは思えない状況です
どうしたらいいでしょう？
いや、自分でもどうすればいいのかわからないものは人にもわからないと思いますが、オススメのスレなどあれば教えてください

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:45:04.14

>>26
原因に心当たりがあるならそれに対処するのが一番だろうね
心当たりがないなら早急に医者にかかったほうがいいと思う
物理的な要因（脳やホルモンの異常）かもしれないし
病状そのもののスレだと欝っぽいしメンヘル板くらいしか思い浮かばない
原因を書ければそれようのスレがあるかも

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:48:23.44

>>26
おすすめは、ネットをやめて寝まくること
ネットやってるといがいと疲れるよ

貯金はそれなりありますかね？あるならだけど
旦那さんの職場に近くて日当たりがいい部屋に引越してみては？
荷物は極力持っていかず、生活に必要なもの以外は
業者に依頼して一括処分してもらおう
持ち家ならホテル泊してその間に残す物リスト以外を処分
最近引っ越したけどちょっとずつ鬱なきもちが晴れてきたよ
死にたいなーって思う心の声も出てくる頻度がさがってきて
今日は昼まで出なかったじゃん！とか、ゆっくり回復してる感じがわかる
考え続けて頭を離れなかったことも新居のレイアウト考えるのが
忙しくなったら忘れていられる時間も増えた
お金はかかるけど引越しいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:52:28.66

>>26
お子さんを実家などに預かってもらって、リフレッシュできないかな？
心が疲れて迷子になってるんだと思うよ。
旦那さんともたまには本気で喧嘩してもいいよ。

個人的におすすめはカウンセリング。
自分の場合、身近な人の助けはプレッシャーになって駄目なタイプなので
定期的にカウンセリング受けて解消してる。
誰か電気つけてくれた？ってくらい世の中が明るく感じられるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:57:39.50

>>27
ありがとうございます
原因に心当たりはなく、唯一あるとすれば、家事に向いてないってことかなと思ってきました
共働きだったので、家事も折半や、できてなくても見逃されてたのが、
出産育児で専業になり家事に完璧を求められたのがしんどいのかと思います
結局家事も育児もできないていたらくですが…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 15:58:53.47

>>26

2歳の子を放置でふとんの中だなんて
虐待、寝ぐれすとだわ・・・
ギャグってる場合じゃないけど児童相談に預かってもらったら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:00:37.87

>>30
栄養のバランスは大丈夫？貧血とか
育児はちゃんと子が笑って食べて出したら及第点自分にあげてた

26 · 2013/06/20(木) 16:03:41.13

>>28
ありがとうございます
子ども生まれてから、あまり出かけることができなく(さらに産後ぎっくり腰で抱っこを制限されたのもあります)
できることがスマホくらいで…携帯依存症の自覚はあります

引っ越しは、夫が今のところを気に入ってるのと、数年以内に夫実家に引っ越すかもなのでできないとおもいます
せっかくのアドバイスすみません…
引っ越しのレイアウト考えるの楽しいですよね
結局ダンボール開けないままになるのですが…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:06:57.71

>>29
ありがとうございます
実家、旦那実家とも共働きで、なかなか難しいですが、たまに半日夫に見てもらうことはあります

カウンセリングですか
私も友人に相談とか苦手なので探してみます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:09:06.97

>>31
ですよね
私も、自分の体調などより、子どもが心配で相談させてもらいました
数時間でも離れると心配で吐きそうなのですが、こんな現状よりは預けたほうが子どものためですよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:11:29.50

>数年以内に夫実家に引っ越すかも
そりゃ鬱にもなるわー

今すぐは無理だろうけど、ゆっくり治してから仕事しはじめたらどうだろうか。
稼ぐって自信にもつながるし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:12:07.15

今すぐ病院いったほうがいいんじゃない？
書きにくいのかもしれないけど２年育児してきてそれなりに慣れもあるだろうし欝が発症するほどの悩みとは思えない
体の異常を疑うべき

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:12:43.96

>>32
一応、食事だけはちゃんとしてると思います
ただ子どもの偏食がすごく、今日はトマトばっかり、ご飯ばっかりとかで同じものしか食べません
保健所に相談して、体重も増えてて、1週間くらいでバランスとれたらいいとのことだったので、なんとか安心しています
育児に教科書通りもないとはわかってますが、イレギュラーに弱い自分が情けないです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:13:01.14

>>33
>携帯依存症
それでしょ

上でも言ってる人がいるけど長時間スマホをいじれば視神経だって疲れるし
精神的に見たらデメリットのほうが大きいと思うよ
まずスマホを控える、時間を決めてあとは見ないようにしたら

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:14:12.01

若い人？
もし今現在30後半とかだったら更年期の可能性もある

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:18:45.26

>>36
ですね
夫に食べさせてもらってるっていう気持ちもだいぶしんどいのかもしれないです
>>37
書きにくくもないのですが、体の異常に自覚症状がないので何科にいったらいいのかもわかりません…内科でしょうか?
母が看護師で、ちょっとしたことで病院にいくと怒られてたのであまり病院に馴染みがなく…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:22:28.08

旦那に何か言われた？
時々、子供産んで弱ってる嫁さんを
頭から押さえつけようとする旦那いるからさ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:22:35.83

>>39
スマホしか娯楽がないので、なくなったら困ると思ってたのですが、これがあるので私の無気力につながってるならやめてみます
ありがとうございます
>>40
今年30なので、更年期とかではないと思います
最初に詳しく書かずすみません

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:25:46.77

育児より仕事に向いている人もいるし、一日中子供と向き合うのがダメって人もいる。
自分のために子供を預けて働く事も考えてみて。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:25:51.28

>>41
婦人科→内科→心療内科の順かな
異常がないと言われたら次ってことで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:26:14.86

>>42
夫には、仕事してないんだから家事はやってくれとは言われます
言わなくても部屋が汚いとガシャーンって物をのけられるくらいです
セックスも産後すぐから求められ、すごく嫌なのですが、食べさせてもらってるので我慢しています(夫に幻滅しているのはこの部分です)

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:30:03.02

>>44
ありがとうございます
子どもは大好きではなれたくないのですが、現状を考えると預けるほうがいいのかもと思ってきました
保育所とかそっち方面を視野にいれてみます
>>45
ありがとうございます
台風が去ったら行ってみます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:30:31.92

>>42
ちょっと旦那さんひどくない？
それで数年後に旦那実家に同居したらもっとひどくなると思う。
あなたも承諾できない事ははっきり拒否したり、反論しないとダメだよ。

ちなみに、何で仕事辞めたの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:32:54.20

子供抱けないくらいのぎっくり腰でお出かけも辛い人に
旦那何やってるの

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:40:53.87

>>48
夫はセックス以外はわりと私のわがままにも付き合ってくれたりなので、セックスだけは我慢しようと思っていました
私も、今は夫より子どもが大事になってる負い目もあるので…
それとなく嫌だしその気にはなれないと言ってるのですが…

仕事はもともとアルバイトで、バーテンダーをしていました(普通のバー)
タバコの煙が胎児に悪いのと、産んでからも夜出かけるわけにもってのと、育児に専念したくて辞めました

>>49
そういえばぎっくり腰の時も口などでした…風俗にお金使うよりいいのかもしれません…

26 · 2013/06/20(木) 16:44:34.13

皆様のアドバイスふまえて、いったんスマホおいて掃除してみます
雨がやんだら産婦人科いってみます

こんな他人に心優しいアドバイスありがとうございました

レスいただいてもそくレスできないかもですが、夜また見にきます
ありがとうございました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:45:47.28

>>50
自己評価低すぎない？
全然旦那さんに大事にされてないじゃん。
自分だったらこんなのありえない、少しは労れって怒鳴る所だよ。

○○よりましだからいいやって考え方は止めたほうがいいよ。
自分が幸せになる方法を考えて、お子さんのためにも大事な事だよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:45:48.81

うん。旦那が酷すぎるわ。
先々のことはこれから考えるとして、夫婦生活を拒否出来ないなら
ピルを飲んでおいたほうがいいよ。
これでもし二人目が出来たら夫から逃げるのも益々大変になる。

26 · 2013/06/20(木) 16:53:28.98

最後に
>>52
ありがとうございます
自己評価低いのは昔からで、治しようがないのですが、怒ってもいいところだったのですね
まわりまわって子どものためぬならないになら考えなおします

>>53
2人目は私が欲しいのですが、夫がまだいらないとのことで避妊は夫が自主的にしています

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:55:55.79

ああ、毒親育ちなのでは？たいてい自己評価低く育つからね
毒親スレってのがあるよ
落ち着いたら検索して行ってみて吐き出すだけ吐き出して
いろんな意味で時間の無駄を実感してみたらいい

子供と同時に自分も、ついでに旦那も育て直す方向で勉強するといいかも
「自己評価」についての本とか、図書館にも沢山あると思うよ
生きていくうえでとっても大事なことだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 16:57:03.69

家事にやる気が出ないのは
無意識の夫へのストライキなのかな

養ってもらってると卑屈にならず、もっと自分を大事にしてほしいわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 17:05:08.87

>>26
〆た所ごめんね
自分はそれで病院に行ったら重度の貧血だった事がある
なんか数値が血管が破れる寸前だったとの事だった

一度医者に行ってみたら?
最低限の選択と料理が出来てるんだから今は自分の体を治す時期だと思うよ

でも自分も数年以内に同居になるとわかってたらあなたの状態になると思うｗ
意地でも元気になって再就職して自立の道を探した方が元気になれると思うよ
バーテンダーしてたなら、昼夜逆転じゃない？今と。それも関係あるのでは？

**前スレ975** · 2013/06/20(木) 17:48:36.09

先程彼とメールでレスの内容を見た上で話したら「三人で旅行(自費)に行って、子供がお泊まりしたいと言うならまず子供に一人でも大丈夫だよって俺達にアピールさせよう」となりました
具体的には、ご飯はちゃんといただきますとご馳走様を言う(まだ小さいからか早く遊びたいと言わずにすまそうとする日があるから)
挨拶はキチンとする(おはようやバイバイも遊びに夢中だとおざなりなので)
ご飯の時に遊ばない(お肉の野菜巻き等を解体するだけしてして放置しようとする時がある)
好き嫌いをしない
これらを子供に「一人でお泊まりするならキチンと出来ないといけない」と教えて、子供がある程度ちゃんとした日々が続けば双方に1日ずつどうか？と

そして育児の仕方については、なんだかんだで月一ではお互いの両親に会っていたんで大丈夫だとは思いますが、一度そこのところ話してみます

そして私達夫婦も、子供がお泊まりするとなったら二人だけの時間が持てる
その時間は凄く大切にして、これからも子供と三人で幸せだねと言えるように頑張ろうとなりました

あんまりレスしてもらった事を活かせてないかもしれませんが、物凄くありがたかったです
百点満点が出来るかは分かりませんが、それに近付けるようこれからも頑張ります

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 18:29:48.94

>>58
なんか良いな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 19:27:01.94

>>58
真摯で泣けてしまった、いい親だ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 19:29:31.32

子供は親を選べない
えらい違いだ
なんか悲しくなって来た

26 · 2013/06/20(木) 19:54:50.73

家事が一段落つきました
>>55
そうです、うちの親は毒親です
昔に何かのリンクで見て当てはまってるなーと思った時点で気分が悪くなったので見るのをやめたのですが、
毒親持ちが自己評価などにつながるのなら詳しく調べてみます
図書館も近いのでいってみます
>>56
そう言われてみれば、そんな気もしてきました
ちょっと話し合いもしてみます
>>57
バーテンは3年ほど前だから流石になおってるとは思いますが、やはり夜のほうが元気がでます
57さんの貧血、手遅れじゃなくて本当に良かったです
きっと産婦人科でも血液検査はしてくれると思うのでまず産婦人科いってみます

じっくり子育てするために専業になったのに結局子ども虐待のようになって情けないです

みなさん本当にありがとうございました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 20:08:03.41

そろそろ本当にやめなさいねｗ夕飯作らないと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:26:03.98

お邪魔します。自分の母親が毒だと思ってるんですが、別のとこでそんな家庭当たり前にあって、みんな独立してるといわれたので分からなくなりこちらに来ました。

箇条書きで書かせてください(箇条書きになってなかったらごめんなさい)

・姉が祖父母に愛されなかった＆私の幼少期の面倒は見た。だから母は姉を優先することが多かった。
・夜寝る前一日の話を聞いてくれる時間、姉の話を聞いたら寝る生活が10年続いた(私は泣きながら寝てた)
・母の若い頃(20代前半)の時に見た従姉妹(母から見れば姪)とその子供を実の娘より優先。
・ここお母さん無理だから仕事のシフト変えてと2週間前に言ってくる
・何に使うか言わず「一万貸して」といい、必ず返せと言っても帰ってきた試しなし
・お金のことを愚痴愚痴いうと「じゃあ母さんがﾀﾋねばいいんでしょ」と拗ねる
・足が痛いといった祖母が手術し動かないことに対して文句言うのに、自分は「膝が痛いから歩けないのよ～(母は更年期から太った)」という
・働くからといいつつパートでも探す気がない
・姉の受験では、成績の危ない姉に対して家庭教師をつけたり、私にも滑るや転ぶと言ったことを禁止したのに
　自分の時は平気で言いまくった(推薦だったこともあるけどもう少し気を使って欲しかった)　etc…

実際毒(私に対してだけ)と思っていたのですがそうでもないですか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:37:05.64

>>64
読んだ限りでは差別はあったんじゃない？
ただ今更それを母親に突きつけたところで変わらないよ
言われて変わるくらいなら毒なんてやらないしw
あなたが何歳か分からないけど社会人なら自立したら？
社会人にもなって実家でぐだぐだやってたらどっちもどっちになる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:37:22.03

微毒だと思う
お姉さんが愛玩用、あなたが搾取用となったらはっきりと毒でしょうが
推薦では入れるくらいお金がかかりそうな学校に進学させてくれたのならまだ薄いでしょう
でも「毒じゃない」と言われたら納得できるの？
結局は自分がどう思うかじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:40:40.99

>>65　社会人ではあるんですがいかんせん未成年なので親の束縛が激しいです。

>>66　残念ながら受験した学校は姉と同じなんです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:46:49.82

少なくともそんな差別は「どこの家庭にも当たり前にあること」ではないと思うし
毒か否かと問われたら毒だとしか答えられないかなー

質問はそれだけなの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:49:13.04

>>64
２ちゃんで専用スレ以外で毒親について語ると
「それくらいたいしたことない」「いい年して親のせいにするのは甘え」
っていうレスが絶対つくんだよ
絶対にね。
あなたもその激しい被害妄想、完全に毒されてるからとっとと該当スレに行きな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:50:25.40

何が残念なんだ？姉と同じ高校に入れてくれたのなら、そこで「姉と同じ高校には駄目」と言われてないんでしょ？
それ以外でちょこちょこ毒成分あるけど、そこが違和感

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:57:25.12

>>68　実際みなさんのレス読んでると自分の親は普通なんじゃないかと思えてきてしまったので気になり質問しました。
　　　これが当たり前で普通の家庭なら世間を知らない人間なんじゃないかと思ってしまって。

>>69　毒されてますかね？姉は結構毒されてるけど自分は毒親でもマトモに育ったと思いたかったんですが。

>>70　姉の受験の時は家庭教師とかつけてもろもろ気を使え！！と言って来たんですが、私の時は入れるしまぁ大丈夫でしょ！！あんたなら平気平気！
　　　と滑るとか転ぶとか普通に使われたってことですかね。成績もそこそこだったのですが一応受験生なので気を使って欲しかったっていうのが自分の中であるのかもしれないです。
　　　まぁ滑り止めがっつり滑ってしまったんですけどね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:58:00.60

も同じ高校に推薦で入れるあなたと、家庭教師をつけなきゃいけない学力の姉ならそりゃ神経の使い方も違うと思う

>>・母の若い頃(20代前半)の時に見た従姉妹(母から見れば姪)とその子供を実の娘より優先。
>>・ここお母さん無理だから仕事のシフト変えてと2週間前に言ってくる
>>・足が痛いといった祖母が手術し動かないことに対して文句言うのに、自分は「膝が痛いから歩けないのよ～(母は更年期から太った)」という
ここら辺もうちょい補足が欲しい
何となく分かるけどこれであってるかな？って感じになる
後シフトのは二週間前に言うなら問題ないと思うけど、そもそも何が無理なの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 22:59:38.54

多数決に納得いかないなら、大勢に何言われても自分を信じればいい。
このスレで親は毒だよ！可哀そうだね苦労したね！って言われれば満足なのか？

70 · 2013/06/20(木) 23:03:41.43

>>71
余計に分からん
同じ高校だからこそ、推薦で入れる貴女のが余裕なんだから家庭教師つける必要はないわけでしょ？
滑るとか落ちるを言いまくるのはデリカシーないっちゃないけど、そこは受け取る人によっては笑い事で済むし、そもそも推薦決まってるなら問題起こさない限り落ちないじゃん
つか推薦が決定してるのに滑り止めも(結果落ちたとはいえ)受けさせてくれたんだよね？受験受けるのもタダじゃないの分かってる？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:10:24.18

失礼します。

自分は母が30代の子で、姉も三十路前の子です。その姪は母がもし昔の結婚適齢期(まぁ20代前半くらい)に結婚してたら
子供が生まれた時に母がコレくらいの年齢なんだろうなという年齢でお世話してた姪で(私たちからは従姉妹)
「仕事だろうけどごめん、●●ちゃん(姪の子供)みないといけないからこの日仕事入れないで」とか
「ごめん●●ちゃんと●●(姪)と一緒に出かけるから夜ご飯お婆ちゃんに食べさせといて。」
「●●ちゃんに新しい服買ったのよぉ！●●ちゃんの友達のもおそろい(私は買ってもらったことないです)なの！」etcって感じです。

シフトに関しては一ヶ月前じゃないと変更聞かなくて、緊急じゃなくて理由も上記のとおり従姉妹がらみだったり、実姉(母の姉)だったりします。

祖母に関しては、足の付け根が痛いと金具を入れる手術をしてリハビリにとりあえず歩いてくださいと医者からも言われているんですが
動く気もなく、動くようになるために手術したのに動かないので母がぴりぴりしてるんです。
ですが母は自分が太ったことで関節にダメージが来てるのはあからさまなんですが、私が痩せるために歩けば？というと
「膝が痛くてぇ～足の裏が痛くて～」などといって結局歩く気が０という感じです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:14:39.81

>>74 　決定してたとはいえ、推薦取り消しだったりもあるのでその当時ピリピリしてたのかもしれないです。
　　　推薦＝高校に必ず入れるわけではないと先生からも口をすっぱくして言われ続けてたので
　　　自分の中で消化出来なかった出来事なのかもしれないです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:15:39.19

シフトについては急に言うと(2週間前でも)全力で上司に怒られます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:18:54.22

姪がらみは完全毒

でも更年期で太ってきたなら更年期で脚が痛くなる事もある
そんな状態で歩いたら悪化するよ
痩せるには歩く以外にも方法はあるし、病院で見てもらえば痛みもマシになると思うよ
何でもかんでも毒成分として見ようとしてるから毒じゃないんじゃ？と言われるんだと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:19:08.31

>>64=>>75だよね？
名前欄に番号入れてくれる？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:19:30.17

受験について
→長子の行事は親も初めてで神経質になりがち。
逆に妹は自由にさせてもらえた事も多いはず。

介護と足のこと
→言ってることとやってることが違う、ダブルスタンダードだって話だよね。
駄目な人だが毒親か判定できるエピソードじゃない。

親離れの時期なんじゃない？
親も人間だから間違ったり普通と違う所があったりするんだよ。
そしてだんだん老いてくる。

75 · 2013/06/20(木) 23:20:47.76

失礼しました。これで大丈夫ですかね？

>>78　なるほど、確かに。母親が嫌いすぎて全部毒にしようとしてたんだと思いました。ありがとうございます。

>>79　これでいいですかね？すいません

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:21:50.16

>>77
だから？あなたはお母さんがこういってるから～って職場のルールを無視するの？

75 · 2013/06/20(木) 23:24:15.73

>>80 長女だからってこともあったんですかね。妹だったけどあんまり母親と関わってこなかったんで自由って言われて今思いつかないんですがたぶんあったんですよね。
　　　毒まではいかないってことですね。意見ありがとうございます。

親離れ…出来たらいいんですが給料入ったら根こそぎとられちゃうんで頑張って貯めようと思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:26:25.54

母親が毒だと主張するならそんな母親から逃げる努力をすれば良いじゃん
はいはい言いなりになってまだ未成年だから…と言い訳して、しかも普通母親は毒じゃないと認めたがらないだろうにむしろこんな事するから毒だよね？と執拗に毒認定を欲しがる
母親の事が嫌いで離れたいなら未成年でも働いてりゃいくらでも逃げれるんだから、グダグダ言わずどっか行けよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:28:19.14

給料も母親の手に行かないようにする方法はいくらでもあるからむしろそういう質問でもしてベストな解答もらって逃げれば良い

75 · 2013/06/20(木) 23:28:56.99

>>82　そうですよね…。職場優先ですよねやっぱりって言っても母専業(という名のニート)なんで聞く耳持ってくれないです。
　　　一応家庭のことはそこそこしてもらってる身なので「遊びに行くのよここぉ～」っていわれるとどうしても甘くなってしまいます。
　　　この性格から叩きなおすべきですよね(私の性格)。まぁもっと早く言えよ！無理だ！って怒ると逆切れされるんですが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:31:17.61

てか姉はなにしとんの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:32:51.50

母親が聞く耳持たないから変えるんじゃなくて自分が母親の言うこと聞かなきゃ良いんだよ
そうやって結局言いなりになるから母親はごねりゃ良いになるの
逆ギレされるから我慢するの？なら相談しても無駄だから
私が変わってもあっちが変わらないなら意味がないとか愚の骨頂
性格変えて離れろってんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:33:15.33

父親いるんだよね？
仕事のシフトの件は父親に相談したら。

アルバイトでもない限り、母親を叱ってくれるはずだけど。

75 · 2013/06/20(木) 23:34:38.69

>>84-85 気分を害してすいません。言い訳がましいですよね。ごめんなさい。昔から母親が嫌いすぎて毒にしたがってるんだと思います。
　　　　もっとひどい場合もあるのに甘ちゃんで普通の親持ちの自分がこんなにｇｄｇｄすいません。

みなさんの意見ありがとうございました。
これ以上自分が居ても気分を害される方もいらっしゃると思うのでこの辺で普通の名無しに戻ります。
とっとと親離れしろってことですよね。分かっていることだったんですが一歩が踏み出せなかったっていうのもあって
ツラツラ長居してしまいました。

ご迷惑をおかけした皆様、意見をくださった皆様ありがとうございました。
それでは失礼します。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:35:16.16

>>86
お母さんは子離れできてない。が、あなたはまだ若く可能性があり親離れすることも
出来る。そのあなたの生き方を見て、母親も思うところあって黙る・認めるかもしれないし、
反対にいつまでもわからない親かも知れない…、やってみなきゃわからないことだけど、
後悔のない人生を生きた方がいいと思うよ。しんどいけど頑張れ。

75 · 2013/06/20(木) 23:38:14.74

ごめんなさい最後にお答えくださった皆様に。

>>88　性格変えて離れるのがベストですよね。

>>89　父は母に若干洗脳されてます。お前が耐えてくれって感じです。

>>87　姉は出て行きました。引越し代足りないから出してぇ、必ず返すからといわれ返って来ません。
　　　たまに帰ってきてお金ないないと母にいい、母が「じゃあ私がﾀﾋねばいいんでしょ！」とキレ、姉が病むを繰り返してます。

それではしつれいしました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:42:17.83

家族皆が糞か

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:48:23.96

ただ聞いての人と同じ人かと思ったわ
今日はあちこちに毒親持ちがいるんだね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:51:53.40

神様、仏さまっていうけど神様ってお釈迦様？
仏さまはお地蔵さん？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:52:53.00

>>95
神様は、もと人間じゃなくて、仏様は成仏したもと人間だと思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/20(木) 23:59:53.34

神様って日本の場合だと八百万の神のことなんじゃ
仏様は解脱した人では

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 00:01:20.58

千と千尋の序盤でハクが
私が時間を稼ぐとかいって花びらフーってするのん
あれ結局何か役にたったの？
光魔法かっこいいポーズみたいなの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 01:28:31.44

>>96 >>97
勉強になった
教えてくれてありがとう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 02:29:40.45

悩みがあります。実家との疎遠が希望なのですが、
育ててくれた恩？と毒親なりの酷い育児を受けた気持ちの狭間で揺れてストレスがすごいです。
私側実家：地震で住めなくなって、新築に住んでます。（家はもともと超ごみ屋敷）
旦那側実家：比較的裕福でお菓子やらなんやらを送ってくれる。
私は1年に1回ほど、どちらかの祖父母に孫を合わせてやればいいかな、ってスタンスでいます。

でも、実母は、実父、実弟の休みがそろわないと会いにいけないとかわけのわからないことを言います。
孫に会うだけならジジババだけでも十分だと思うんですか・・・。
別に成人した弟はシフトあわなくても、二人できたら？と妥協策も言ってみたのですが
母談：弟は、お姉ちゃんには会いたくないけれど、甥っ子には会いたいって言ってるよ。
だから弟は置いていかれない。だそうです。そんなこと言ったら合わせるわけがないじゃないですか。
温泉に行く予定が立っているのですが、都合をつけて断りたいです。
できればこのままFOしたいです。
普通の親とだいぶかけ離れていることを本人にわからせるためにはどうしたらいいんでしょうか？
うちの母親のほうは、、昔うちの子を連れて温泉に行った時に、睡眠薬とビールを飲んで
酩酊状態で「風呂に入ってくる」と大暴れ、父に止められた過去があります。
それを目撃してからは、さらに一緒に旅行することなんて一生ない、と思い始めました。
いつかぜったい私の子供は殺されます。

もう本当に絶縁したいです。自分の間違いに気づいてないところがもうだめです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 02:45:13.28

え？絶縁したら良いんじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 02:51:11.96

>>100
そのまんま「睡眠薬でラリった上に酒飲んで暴れるキチガイとは会いたくありません」
って言って断ってしまえばいいだけだろ
本当の事言ってるのに毒がごねたら
「キチガイな上に人の話をりかいできない人間未満のケダモノから生まれた自分が
恥ずかしい、もう会いたくないから早く死んでね」
くらい…言えないのが毒親育ちの洗脳済みか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 03:39:49.01

本人に分からせるとか考えずに黙って縁切れば良いのに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 05:27:18.47

本当に毒なら弟ごと捨ててしまえ
自分が悪いとは絶対に思わないのが毒クオリティーだからわからせるなんて無理
いつか変わってくれるかもなんて期待はするだけ無駄
変わろうと思ってない他人は変えられないからこの先も同じ事が続くだけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 06:25:29.37

>>100
>断わりたいです
じゃなく、断わればいいの
誰も困らないんだからね～自分が言いにくいなら夫に頼む
しょっちゅう断ってたらいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 09:05:01.78

子供の幸せを考えたら簡単に断れると思う
まだ自分が親という自覚や新しい世帯を
管理する自覚がないんじゃないか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 09:16:46.11

>>100
両親に年一回くらいは子供を会わせたい＝両親がこちらへ会いに来るの？
大抵の場合はこちらがそれぞれの実家へ行くものだと思うけど、来るの前提なのね。
会いに行きたいけど両親と弟の予定が合わなくて中々実現しない、なら放っておけば良いじゃん？

温泉に行く行かないは最初からＯＫしなければ良かったのでは？
でも両親がどうであれ、自分が自分の子から目を離さずにいたら子供殺されないよね。

毒親と言うけど、それってあなたの思い描く両親像じゃないってだけの意味ではないのかな。
あなた自身がすごく変に見える。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 09:44:47.32

>>107
アレな現場を目撃したって書いてあるし目を離してないのでは

てか目を離さなくても瞬間的に奪い取って投げられればあっけなく死んでしまうかもしれないし
そういう恐怖感があるんじゃないの？酩酊して子供と風呂行こうとか常人じゃないしさ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 10:05:00.14

子供を連れて風呂に入ろうとしたのかがいまいちわからない。
でも100は危険を感じたんだからそうかもね。
我が子が殺されるかもしれないと危惧する人に
＞それってあなたの思い描く両親像じゃないってだけの意味ではないのかな
この言葉をどうして投げようと思ったのか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 10:07:26.94

過去にそういうことがあったけど、また温泉に行く約束してるんでしょ？
それは変かも

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 10:28:22.50

悩む前に断るのが先。
断ってトラブルになってから悩みなよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 10:31:14.52

実親でしょ？
いい加減洗脳から解けないと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 11:56:51.82

>>100です。皆さんレスありがとう。
義実家は年に1回こっちから行くか向こうから来るかって感じです。
まだ働いてて忙しいし、孫！孫！じゃなくて助かってます。

実家は汚屋敷でとても旦那を呼べません。
結婚した当時は実家は新築に引っ越したてだったのでまだ人が住める程度でした。
なので実家は孫に会いたい、でも家には呼べないし・・・そうだ温泉にいけばいいじゃない、という考えみたいです。
温泉に行きたいのは父です。孫とキャッキャウフフしたいみたいです。
2年ぶりなので父の望みをかなえてあげたいのですが、また母がラリるんじゃないかと思うと・・・。
前回風呂に入りに行くと言ったのは母一人です。浴衣も結べず足取りもふらふらで
父が「おまえの今の状態見てみろ。迷惑がかかるのわかるか？」と説得していました。
朝になるとケロリです。

忙しいから、と断ってはいます。
連絡もこちらからは一切していません。
私の希望はやんわりと>>102の台詞を母に向かって言いたいです・・・。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 12:24:08.40

結局絶縁しないの？何がしたいの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 12:31:29.17

絶縁ってわかりやすい言葉だけど、
じゃあどうやったら絶縁？ていうのは人によって違うよね。

わざわざ捨て台詞を言わなくても
「温泉は･･･前回お父さんに怒られたしやめておくよ」って100回言い続ければ済む事だよ。
魔法の言葉なんて存在しないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 12:36:39.53

毒親ほど子供に反論させないものなのかしら
以前父親が寝タバコした時、私シッチャカメッチャカに父親を非難したけど。
でもヘタしたらみんな死ぬんだから当たり前だよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 13:05:49.43

>>113
>>102のまんまとはいかなくても前回のことがあるから
今は行く気になれないって言えばいいんじゃないの？
デモデモダッテじゃなに一つ進展なんてしないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 13:08:16.26

兄弟と絶縁したい。
関わりたくない。
扶養義務って絶対なの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 13:25:29.62

>>118
兄弟を扶養する義務があるのか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 13:26:24.53

>>118
絶対じゃないので安心して音信不通になってください

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 13:55:57.23

>>119
法律上あるらしいです？
記憶違いかも…

>>120
そうなんですね！
良かったです。
ずっと連絡取らなければ役所も諦めるかな。

ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 14:06:52.49

>>121
もし兄弟が生活保護を申し出た場合、あなたたち親族がいるから
生活保護は下りず、あなたたちに彼を保護する義務が生じるけど、
そういうこと？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 14:40:53.61

>>122
はい、そういうことです。
義務があるんですよね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 14:49:27.26

>>123
断れるようですよ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335736468

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 14:58:26.69

現時点では「扶養できますか？」「できません」で終わるけど
法改正されたらお伺いが行く時点で資産状況バッチリ調べ上げるらしい
それなりの資産があったら断れないのかもしれんね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 15:07:29.18

役所も仕事だから機械的に聞いてるだけで、上の人も書いてるけど
面倒見れますか？→いいえ、見られません。→はい、分かりました。で済む話よ。
仕事熱心な人もいるけど、こないだ生活保護打ち切りされた人が死んじゃったから
大阪とか極端なところじゃなきゃ大丈夫。
大阪でも無理無理無理無理～で押し切れ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:15:17.00

各家庭、定位置のゴミ出し場(私の地域では家の前の歩道上)があって、今日は缶ビンの日なのに
誰かが普通ゴミ1袋をうちのゴミ出し場に置いてて…当たり前だけど普通ゴミは収集されず置いたまま。
でも近所の方にはうちが出したゴミだと思われてそうで、うちのゴミじゃないけど家に入れて置くべきか…戸建てに住んでる方こういう場合どうします…??

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:23:28.42

>>127
とりあえず張り紙をしてみたら？
「今日は燃えるゴミの日ではありません。お持ち帰りください ○○」
あなたの名前を入れて様子を見てそれでも駄目なら自分だったら引き揚げるかな
散らかったらかえって面倒なことになりそうだから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:32:50.26

>>127
貼り紙に一票
回収されなかったら、いやだけど中を探ってみる
たいてい通販の宛名とか捨ててあるからね…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:33:15.38

燃えないゴミなら「今日はゴミの日ではありません」って張り紙でもして見せしめにできるんだけどね。
カラスに荒らされても結局掃除するのは家の人になっちゃうし
仕方ないから引っこめてカラスに荒らされない程度にはカバーなりしておくしかないかも。
うちが出したゴミだと思われるってことはないと思う
普段きちんとしてるなら。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:34:18.03

さすがに
ゴミあさるなんて嫌だわー
よっぽど何日も違反ゴミ出しが続くならともかく。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:38:10.14

町内会とかあって入ってるなら、緊急で回覧板をまわしてもらうのも
ありかもねー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 19:47:47.62

わざとじゃないなら引っ越してきたばかりの賃貸住まいじゃないのかな
回覧板無意味…まあ自分とこが出したとだけは思われないだろうけど
回覧板回すまえに地域のおばさま方に相談するな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 21:11:41.32

>>133
賃貸住まいならそれ専用のゴミ捨て場がある気がするよ
通りすがりに捨てられたとかじゃないのかなあ
生ゴミで散らかる可能性があって相談者が回収してるなら中を見ても良いと思う
もし捨てた人の情報的なものがあったらとりあえず何かにひかえておいて
もしまた同じ地区で被害があった場合に照合してみても良いと思うし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 21:39:48.26

自分賃貸住まいで何度か引越ししてるけど
ごみ捨て場所がわかりにくいこと多いですよ
近隣の収集場所にまぜてもらう前提で
専用ごみ捨て場所が設置されてない建物もある

周辺の様子みればだいたいはわかるし
わからなければ不動産屋に聞くが普通だけど
なにも考えずに捨てる人もいるだろうなとは思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:02:09.73

この暑い中、もしかすると親戚の葬式に出るかもしれないのですが
喪服は着ないとマナー違反ですか…？
何十年かぶりに試しに着たけど暑くてすぐ脱ぎました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:04:38.29

欠席しろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:05:07.30

>>136
喪服着ないで何を着る？
中学生とかなら制服で誤魔化せると思うよ。

ちなみに喪服はジャケットを脱ぐと半袖になってるタイプじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:09:40.02

>>136
夏用の喪服を作れば良いのに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:19:10.89

いや、ここは敢えて制服でしょ！
いつ着るの？
今でしょ！！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:38:35.41

半そでの夏喪服は素材からして涼しいので大丈夫
すぐ買いに行くといい、喪服は長く使うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 22:48:54.01

>>136
お通夜なら黒い服でいいかもしれないけど、
お葬式は喪服着る方がいいよ
10000円以下でも売ってるし、この際涼しそうなの買ったらいいと思う
これから年齢上がってくると着る機会どんどん増えるし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/21(金) 23:18:22.34

>>141の言う通り
夏用の喪服は涼しい素材で出来てるから、喪服用意したほうがいい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 00:27:20.04

和装じゃなくて洋装だよね？
特別なサイズでなければチェーンの紳士服屋なんかでもレディースフォーマル売ってるし
この土日に夏物セールやってないかい？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 00:55:18.40

現代の長屋みたいなかんじで、中庭とかあって生活空間を適度に共有してるような地域とかって知りませんか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 02:38:26.98

>>145
現代の長屋ならテラスハウスだけど、希望の生活空間を共有だとコーポラティブハウスかな
権利形態は分譲マンションと同様で、区分所有権だったはずよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 16:37:16.78

>>146
ありがとうございます。友達と長屋ってあるのかなって話になり気になりました
ググってみたら、なかなか面白かった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 17:26:51.79

失礼します。私の父方の祖父についての相談です。スレチだったらすみません。
どうしたらいいのかおしえてください。
祖父はもうぼけていて物事の判断がおぼつきません。そこで昔からの付き合いの電気屋が居るのですがソイツがほんとにひどくて、、、
ぼけてる事をいい事に要らない家電をバンバン売りつけてきます。(20万の掃除機や80万の補聴器など)
それだけでもイライラしますがとうとう昨日500万の太陽発電を売りつけにきやがった。違う場所に住んでいますが祖父が死んだら家はもう売り払う予定です。
祖母は祖父のメンツを潰せず強くは言えません。
ですが私からみたら本当に憎くて仕方ありません。
どうしたらこの家電野郎を追い払えますか？
質問やアドバイスお願いします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 17:29:01.73

ちなみに私は未成年です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 17:34:08.66

弁護士無料相談サイトがあるから、そこへ連絡してみそ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 21:04:39.27

今朝、綿棒で耳掃除をしたのですが夕方頃から
唾を飲み込んだり飴を舐めたりすると
左耳の奥が痛みます
ググったら中耳炎か外耳炎らしいのですが
自然に治りますかね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 21:09:41.00

軽ければ自然に治るけど
梅雨時は長引きやすいし
痛みが出るようなら軽くないだろうから
医者に行った方がいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 21:18:51.95

運悪く、土日で医者が休みなんですよね
取り敢えずバファリン飲みました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 21:45:39.28

母が昔から家事をほとんどしないのですが、こういう親って結構いるものなのでしょうか？
母が唯一する家事は朝ご飯の支度(ほぼ毎日目玉焼き)のみです
それでも作って貰えるだけありがたいと思うべきですか？
母がしないのであれば私がすればいいだけの話なのですが…家事をしていると、なんで母はやってくれないのだろうと怒りが込み上げてきてすごくストレスが溜まります
おすすめのストレス解消方法なども教えて下さい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 21:55:14.24

>>154
そんな親元から早く自立すべきだと思うよ
自分の好きなことをするのがストレス発散になるんじゃないの
カラオケとかスポーツで汗を流すとか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 21:56:31.42

>>154
将来介護要請が来たらお断りしてやる楽しみを想像する
将来結婚して子供が出来ても母親に孫を見せない意地悪をする楽しみを
なるべく早く独立してほぼ絶縁状態になったときの楽しみを

家事が全部できるようになっているのも早く独立するためと割り切って
独立準備を着々と進めておけ
その時が来たら親がごねようと有無を言わさず逃げられるようにね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 22:07:48.29

>>154
将来の一人暮らしの訓練のためと割り切る
家事しないくせに人の家事にダメ出ししたり
妨害してるわけじゃないんだから
というかあなたの父は家事はやったり
やり方を教えてくれるのかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 22:57:25.59

すいません以前ここでちょっと相談させて頂いたのですが後日談というか結果はここでよろしいのでしょうか？
とりあえず円満に終わってホッとしてます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 23:03:29.50

>>158
その後スレがいいんじゃない?

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/22(土) 23:11:23.15

>>159
ありがとうございます、そちらに移動したいと思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 01:47:18.71

残業から帰ってきた旦那に「今日は一から作ったんだよ！」と意気揚々とシチューを出したら
「このくそ暑いのにシチューとか馬鹿じゃねぇの」ってひっくり返された
一週間前にカレーしたら「やっぱ夏はカレーだよな！」とか言ってたのに

カレーとシチューってそんな違う？シチューを夏に作るのは駄目なの？

とりあえず旦那はじゃあ食うなって言って家から追い出した

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 01:52:26.39

CMのイメージだとシチュー=冬って感じがするなあ
シチューやおでんや鍋は冬だと思う
だからと言ってひっくり返すのはありえない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 02:06:04.19

せっかく作ったものをひっくり返す旦那はいらん
夏とか冬とか関係ない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 02:08:26.51

暑いならエアコン付けて食べればいいじゃんね
物を粗末にするとかないわ

**161** · 2013/06/23(日) 02:22:14.01

シチューを夏にするのが非常識ならそこは謝りつつ、引っくり返したのを反省させようと思って聞いたんだけど…
やっぱひっくり返した方に集中しちゃうかww
一応旦那からは「ひっくり返したのは悪い事だし、お前に対しても失礼だった。ごめん。でも夏にシチューはないと思うから今後シチューは止めて欲しい」ってメールが来たんだけど…
夏にシチュー、ないかなぁ？

あ、お前って言われるのは私構わない方だからそこはスルーで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 02:33:59.51

全体的に冬っぽいメニューではあるが
非常識でもない
冬に冷やし中華の方が変ではあるけどそれも非常識ではない
とにかくひっくり返すって感性がおかしいよ
まぁ私も分かるけど多分結婚して浅いんだろうね
年月たつと今より旦那のおかしいところってのが目についてくるよ

**161.165** · 2013/06/23(日) 02:40:53.60

あぁああ、そもそも私の書き方が凄く悪かった！
ひっくり返したのは机バンってしたら手が当たったからなんだよ
わざと皿を持ってガシャーンではない！

朝から汗だくで作ったのが台無しにされた怒りでめっちゃ旦那に不利な書き方してた…ごめんなさい
あんまり短気で書き込んじゃ駄目だね…見直してあれ？ってなったわ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 02:44:34.72

机バンがそもそもっていうのには気づかない罠
でもシチューが季節に合わないって食べない感性自体おかしいと言われても
旦那を庇う人だからこのままでいいと思う

**161.165.167** · 2013/06/23(日) 02:57:26.88

私もキレたら机バンぐらいはするし、苛々したらちょっとコップをきつめに置いたりとか周りもしてるけどそんなおかしいかな？
たかが食べ物で…とは思うけど、会社で残業続きだったからその分の苛々もあるんだろうなって感じだった
庇うってよりは事実ねじ曲げは駄目だって思っただけだし

後季節に合わないからに関しては何とも…私自身は冬に素麺とかも食べるし、夏におでんも平気だから(友人とかには変なのとかは言われた事ある)
一般的に非常識なのかどうか知りたかったんだけど、書き込みするべきじゃなかったかな…ごめん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:00:12.29

夏にシチューは非常識かどうかって質問はみんな答えてるよね？
なんて言ってもらいたかったの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:03:07.11

机バンもないし残業続きだからって妻にあたるのもないわ
真夏の35度越えとかにシチューやられたら
さすがにちょっとと思うかもしれないけど
いくら暑いとはいえ今の季節にそこまで否定するメニューではないでしょ
メニュー的に非常識ではないけど
旦那さんの行動は非常識

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:07:54.18

相談者的には夏にシチューなんて非常識
旦那の行動はもっともだ
って言ってもらいたかったんだろうね

後出しした行動が事実でもイライラしてたとしても
旦那の言動はちょっとないと思うよ
そういう態度も有の夫婦だから！って強調したいのも何のためかよく分からない

**161.165.167.169** · 2013/06/23(日) 03:14:59.06

何て言ってもらいたかったのって言われても、別にそこに文句つけてるわけじゃないのに何でそこを私が納得してないみたいな言い方なの？
私は気にしないタイプだけど一般的にどうなのか知りたかっただけで、解答は出たからそこは問題無し
ただ、旦那のひっくり返したがまるで皿をわざわざ持ち上げてみたいになってるからそこは補足しなきゃと補足して
そしたらそもそも机バンってするのがないってなったから私もするけど…ってレスが長引いたんだけど
んでもって机バンってするのも一般的にどんな状況だろうとないなら私も非常識なんでしょ？
何も旦那と私はそういう夫婦だからだなんて言いにきたわけじゃないし
旦那がシチューをわざとではないとはいえひっくり返したのとかは私自身怒ってるし
旦那が間違ってないなんて答えはそもそも求めてないよ。ただ単にわざとしたかしてないかを補足したかっただけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:18:57.99

うん、そうだね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:32:34.75

なんだメンヘラかｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:39:26.88

＞机バンってするのも一般的にどんな状況だろうとない
誰もそこまでいっとらんがな

食事に理不尽な文句つけて
しかも皿落とす勢いで机叩くってのがおかしいって
ここまで満場一致で言われてるんだよ。
あなたが伝えようとしてる状況は全部読んでる人には伝わってて
そのうえで旦那はおかしいって言われてんの

わかった？

**161** · 2013/06/23(日) 03:56:25.94

旦那がおかしいってのは分かるけど補足説明したらそれが旦那を庇ってるように見られるのおかしくないの？
てか旦那がした事がわざとじゃなくても怒ってるとも書いてるのに私が旦那を庇ってる風に書かれてるのはおかしいじゃん

どこに私が八つ当たりされても仕方ないからなんて書いてるの？書いてないのにそう書いたかのようなレスがきて挙げ句の果てにはメンヘラ扱いとかなんなの

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 03:58:58.24

ずれてるんだよ貴女
そのズレが理解出来ない内は誰が何言っても分からないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 04:05:40.05

>>176とか＞私が八つ当たりされても仕方ない
どう見てもそんなこと書いてないよ…
えっと病い（ｒｙ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 04:19:34.13

>>177

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 04:55:04.26

ﾜﾛﾀｗｗｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 05:07:13.82

結局何が言いたかったの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 05:24:47.59

質問者は旦那の方だったんじゃないかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 09:51:52.14

>>177
まあ、あと3～4年結婚生活を続けられたら
みんなが書いてる意味がわかると思うよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 12:06:27.42

ああ、質問者が妻のフリして書き込んだパターンね
時々あるやつか。
まあ、言わせてもらうけどさ、怒ったからって机を叩いたりとか
コップを叩きつけたりとかは普通の大人はしないんだよ。
もっと穏やかに言ったほうが平和に暮らせるよ。
あまりにも短気すぎると周りの人が疲れちゃうからさ。
だから気をつけたほうがいいよ。
荒いんだよ、きっと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 12:08:52.20

つい最近今晩なににしよう面倒くさいから簡単なのがいいか
…シチュー？
ねーよ
だよね
って会話はしたなw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 12:30:22.84

今日はチャーハンにする
高菜と玉子

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 12:58:13.74

チャーハン美味そう
ちょうどお昼だしそれにしよう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:17:12.89

>>185
>ああ、質問者が妻のフリして書き込んだパターンね
>時々あるやつか。
凄いゲスパー。
しかも本当に妻側の相談だったとしたら相談者への嫌味になる発言。
相談に乗ってもらえないばかりか果ては旦那扱いされて相談者可哀想。
相談者叩きも巧妙になってるなあ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:39:53.85

>>161が聞きたかったのはシチューは夏には変か？ってことなのに
「シチューは夏でも有り（無し）だよ。でもそれより机バンが～」ってレス多すぎｗ
相談者に言われても「でもそれより～」が余計なお世話だと理解できてないし
私のアドバイスを尊重しないなんて！って意識があるから相談者を叩き出したんだろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:42:12.97

>>189
最初の質問にはみんなちゃんと答えてるじゃん
夏にシチューは駄目？って訊かれたから、
一般的には冬の食べ物だけどだからって怒るほどのことでもないって、
何人もレスしてるのに、
それ以上の答えがいるの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:43:16.73

旦那が書き込むパターンだったら皿ひっくり返すとか不利になる描写はないだろう
本当に病気っぽい人だと思うわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:44:55.78

叩かれた理由は相談者がおかしいからだよ
確かに質問以外に突っ込み過ぎかもしれないけど、突っ込まれたくないなら書かなきゃ良いだけ
書いときながらそこはスルーでとか都合良すぎww

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:48:54.91

しかし突っ込まれたくない意味も分からなかったね
うちはこれが普通なんです
ひっくり返したんじゃなくて机を叩いた反動で落ちたんですとか
フォローになってねーわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:51:30.07

うちでは暑い時期にシチューはないわ
カレーはあるけど
そもそもシチューとカレーを比べても意味ないよね
具は似たようなもんだけど味が全然違うのにｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:55:20.35

>>194
聞きたいことがそこじゃなかったからでしょ
誰かに何か質問してその答え意外の部分も
うだうだ言われたらそりゃ嫌だと思うよー
ウザトメみたいじゃない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 13:56:45.99

机をバンバンして抗議することではない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 14:01:07.98

聞きたい答えは出てるのに
そこには反応しないで旦那の言い訳始まるから
なんかおかしい人だなと思ったわ
旦那愛してるみたいだから別に構わないけど
ネットのやり取りとしては全く成立はしてなかった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 14:02:31.68

>>197
確かにそうだけどでも相談者はそれを気にしてないなら
住人もその件については引けばいいじゃない
それをおかしいおかしいってずっと叩くのもおかしいでしょ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/06/23(日) 14:05:51.16

>>198
聞きたい答え以外のレスが多かったからでしょ
シチューが夏でも良いか駄目かだけのレスだけなら
それで終わってただろうけど旦那批判が多かったから
説明してただけに見えたけど