物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活164

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 11:54:00.45

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。

スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活163
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1361182805/

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活164
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1360061884/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 11:58:03.61

>>1 乙

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 13:03:15.26

乙

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 13:09:52.90

リンク先変更依頼って毎回する必要があるのかい？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 13:14:22.50

>>1　乙
>>4　毎回だよ、だからテンプレに入ってる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 14:37:17.08

>>1乙！
前ｽﾚ「さみしいの」ﾁｬﾝｗはブログやﾂｲｯﾀｰでもやって、想いをクドクド吐きだせば
いいと思うの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 15:28:10.41

>>6
アクセスが少なくて、メソメソ、知人が誰も読んでくれなくてメソメソしそうだけどｗ
某ネタ師もそれですぐに止めたしｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 16:13:35.00

スレ終わっても続けちゃうのなー
ﾒｿﾒｿﾁｬﾝVSｸﾄﾞｸﾄﾞﾁｬﾝ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 16:14:50.47

同族嫌悪はよそでね＾＾

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:01:16.04

すいません、虐待されてる子がいる場合、警察と児童相談所以外に頼れるところってありますか？
バイト先のコンビニにくる5歳の子です。警察も児童相談所も動いてくれません。
名前と住所はわかります。親はほとんど留守みたいで、食事を貰ってなくて服も汚いです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:12:06.80

何度でもその両方に通報
そしてこれでも動かないようなら
この職務怠慢な状況をマスコミにも連絡すると脅してみる
自治体にも虐待110番みたいなものはあるから
そういうとこなら問題ないんだけどね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:18:27.65

福祉事務所家庭児童相談室（子育て支援課内）
保健センター
こども家庭センター
児童虐待24時間ホットライン

こういうところでも受け付けているみたいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:20:47.08

>>10です。
警察にはそういうのは児童相談所の管轄といわれ、
児童相談所には何度も連絡してます。店長は実際に児童相談所まで行きました。
近所でも有名な子で、近所の人も通報してるみたいです。
でも、住んでるとこに住民票がない？みたいで、住民票のある自治体の管轄になる？のか
済んでる実態のあるとこになるのか？詳しくは教えてもらえませんでしたがなんか複雑みたいです。

今調べたんですが、自治体ＨＰの虐待通告先は児童相談所のみみたいですが
子供家庭支援センターでもいいんですか？
なんか子育ての悩みを相談するところみたいなんですが…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:26:52.98

児童相談所にもう相談したのなら対応を待った方がよくない？
相談所だって調査してから動くからすぐにとは行かないから。リアルタイムですぐ
対応してくれなくても仕方ない。その間に下手に動くのもよしあしだよ。
それにしてもなぜ家庭板に？育児の方が詳しい人が多いのでは？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:27:08.10

>>12
そういうところもあるんですね！ありがとうございます。
電話してみます。
児童相談所の人も、何とかしてあげたいけど役所の仕組みが…みたいに言ってて。
でも何回か様子見に来たけどここ半年来てないんでちょっと無責任すぎると思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:29:10.12

すみません、育児板は行ったことなくてよくわからなくて。
家庭板はよく来てて、虐待家庭の相談ならここでいいかなと思ってしまいました。
ホットラインに電話した後移動します。
ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:39:33.57

福島産食品を避けている人々が、一般的にからだに悪いと言われている食品
カップラーメンやスナック菓子などを避けない理由はなんでしょうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:43:19.97

・ただの放射脳だから
・食品添加物や酸化油は蓄積されないから別物で大丈夫と思っているから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:47:38.02

>>17
質問の意図は？人の考えなんてそれぞれだから、全然関係ない他人に聞いても
意味がないと思う。そう思っている人に聞かないと。

毒性だってそれぞれだし、体に悪いといっても程度やら、体質によって差があるもの
もある。同じ発ガン物質だって、条件やら毒性の強さがあるから、一概に発ガン物質
だから同じとはいかないように。
そんな事は人それぞれの考えで自己責任で決めることだしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 19:51:52.03

>>17
ただちに影響ないから、じゃないの？
食へのこだわりは人それぞれだと思う
減塩に凝りまくる人が、揚げ物とかはガツガツ食べたりとかさ
気分的なものは多いかと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 20:08:57.93

何を食べたくないかは人それぞれだから

としか言いようが無いのでは

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/06(水) 23:31:52.16

>>10
一回だけじゃなく何回も通報しなきゃ動かないよ
何回も挑戦するのと男兄弟と父親祖父に協力して貰って通報してもらいな女より男の方が動くみたいだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 00:10:25.74

テスト

**転載禁止** · 2013/03/07(木) 03:40:33.09

>>17
気分的なものだと思う
放射性物質を避けてる人は、福島産も魚介のダシの一部も避けてるから
(例外はあるかもしれないけど)カップラーメンとかは食べない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 11:08:49.87

>>17
バカだから

１ · 2013/03/07(木) 13:11:32.93

何処で相談すれば良いか分からないので此方に投下。
最近姉が嫌いで仕方無いです。元々
だらしなくて親の言う事も効かないし家族に迷惑掛けてばかりで、反抗期のままみたいです。
それでも家族だし嫌いまではいかなかったのですが、結婚してないのに妊娠してから嫌悪感が酷いです。
妊娠したから結婚する、おろすのは体に悪いから産むってそんな事で良いのか分からない。ちゃんと子供の事考えてるのか凄く疑問です。

２ · 2013/03/07(木) 13:12:51.53

家事をするように言われても遊んでばかりで何も出来ないから、結婚しても心配です。
父からこのまま同じだったら勘当する位の事言われてるのに、ちゃんとしないし最近は母もストレスで体壊しちゃうしどうすれば良いのか分かりません。

文章おかしくて長くてご免なさい。どう言えば良いのか分からないです。
スレチだったらご免なさい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 13:15:25.55

>>27
このまま同じなら勘当すればいいじゃん
他人になるひとのことはほっとけばいい
そのこどもにはかわいそうだけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 13:18:31.62

>>26
あなたは社会人？
さっさと家を出たほうがいいと思うよ。

26 · 2013/03/07(木) 13:22:05.79

>>28
おっしゃる通りだと思いますが、何と言うかそこまで割り切れないし、親を見ているとちゃんとしないととか考えてしまいます。

>>29
高校生です。姉ははたちです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 13:26:45.46

>>30
高校生かぁ　じゃあ簡単に見捨てられないね。

でもね、人は簡単には変わらないよ。
勘当してまともになるならその方がいいかもしれない。
そうい甘えた奴に一番よくないのは、
何だかんだ文句言いながらも、最終的に受け入れてやさしくする事だから。

あなたはお姉さんを反面教師にして、しっかり大人になる準備をしてください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 13:30:02.09

>>30
ちゃんとするのは親であってあなたではないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 13:31:00.91

そうそう、何だかんだ文句言いながらも、最終的に受け入れてやさしくしちゃったら
な～んだ結局いいんじゃんて甘えるだけだからね

26 · 2013/03/07(木) 13:38:54.33

>>31
>>33
ご意見ありがとうございます。
そうですね、お姉ちゃんは中学の時から全然変わってない気がします。
父の言う通りにするのも本人の為なのかもしれません。

>>32
でも家の空気が何か酷くていたたまれなくて何とかしたいなと思いました。

色々ご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
取り敢えず様子見をするしかないですね…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 13:44:59.73

もう相手はオトナなんだし妹の言うこと聞く気がまったくないなら
相手は自分のことを対等とは思ってないってことだし
家族といってもそういうものとして一歩引くしか無いんだろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 14:21:53.51

>>34
高校生の娘に対してする態度と
20歳の娘（しかも妊娠中）に対してする態度が違うのは仕方ない。

親も人間だからね、完璧な存在じゃないし日々悩みながら親をやってるのよ。
あなたも大人に近づいて、そういうのが見えるようになってきたんだと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 14:25:52.92

まあ、そういう姉に育てたのも両親だし、仕方ないよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 14:28:28.30

高校生なら大学受験は視野に入れてる？
もし姉が赤子連れで実家に寄生したら騒がしくなるし
両親もなんだかんだいって孫の可愛さに絆される可能性もあるし
もしかしたら子守りとか家事とか手伝わされて
受験勉強どころじゃなくなるかもしれない

姉の事は親に任せて自分のことをちゃんと考えないと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:06:05.04

>>26
様子見ていては駄目だよ。
妊娠後の事を家族全員で話し合いしなきゃ… 堕胎する可能性も捨てきれないんだからね。　　　　　未婚でどうやって生活するの？勘当するのはいいけど、二十歳のお姉さんは肝心な事を忘れてる。　赤ん坊の父親は認知してくれるのか、養育費はどうするのか。
未婚なら尚更重要だし、そんな事もわからないで子育てなんか難しい。
それに社会経験が少くて、未婚でシングルマザーに働き口はないと思うよ看護婦とか専門職じゃない限り…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:08:10.46

>>39
ナマポ狙いしかないなｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:18:17.73

>>39
相談者は高校生だよ

26 · 2013/03/07(木) 15:19:15.99

>>39
あ一応結婚はします。認知もします。今度相手方の家と集まって話し合いをするつもりです。相手は30近いので稼ぎはあると思います。
離婚とかになったら実家に頼るしかないかもしれませんが。

勘当云々は結婚したらもう向こうの嫁だから好きにしろと言う内容で、それを姉が好き勝手にして良いって解釈したみたいです
正直お腹の子が可哀想頭の中が子供だから育てられるか心配です。

取り敢えず安定期に入るまでは家で家事を覚えろと言われています。

分かりにくくてすみません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:36:47.57

>>42
勘当って離婚しても実家に戻ることを許さないのよ？
それだけきっぱり他人になることなの。
二十歳にもなってそれが理解できていないなら姉は相当の阿呆だし
意味をわかっていて改まらないなら親を舐めているのでしょう。
あなたが未成年で親元にいる間は親の決定に従うしかない。
姉や姉の子に同情するのはあなたが成人して親元から自立してから。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:41:06.28

>>42
ミルクないから牛乳飲んでねとか言いそうｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:41:49.88

>>42
勘当云々という言葉を親が言ったのかな。
勘当と「結婚したらもう向こうの嫁だから」だと
だいぶ違うんだけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:42:07.87

ていうか勘当とかになると、親と子の関係で親が決めるもので妹しかも
未成年が決めることではないね。姉の結婚後や将来の事もそう。
両家の話し合いって言っても口を挟む権利はない。

26 · 2013/03/07(木) 15:55:34.93

えーと、別に私が姉をどうこうさせようとは思ってないです。不可能な事ですし。ただ、そんな家の空気が嫌である程度どうにかしたいなと言うか、姉を嫌悪してしまう自分が嫌で他の人の意見を聞いてみたくて書き込みをしました。

勘当が本当に、そのままの意味なのか比喩的な表現だったのかは言った父に聞いてみないと分かりません。姉に危機感を抱かせる為に言っただけかもしれません。

口を挟もうとは考えていません。決めようとも思っていません。親の意見に抗うとも言ってません。姉には同情していません。
そう解釈させてしまっていたならすみません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:55:58.70

え？
父親は、長女があまりにもアレなんで
「ちゃんとしないと勘当するぞ」と脅しただけでしょ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 15:58:36.89

>>47
姉を嫌悪してもいいじゃん
なんで嫌悪するのが嫌なのか？

親だろうが誰だろうが、普段は特別嫌いじゃなかったとしても
何かをきっかけに嫌になることはあるよ。
で、その気持ちがずっと続くわけでもないし。
続くこともあるかもしれないし。

そんな大層な話じゃないと思うけど。

26 · 2013/03/07(木) 15:58:37.25

>>48
多分そうだと思います。
それでもお姉ちゃんの考え方とかが変わらないから困っていると言うか、理解してないからそれが何故なのか不思議なん
です。

何か本当説明おかしくてご免なさい！！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 16:00:14.32

>>26
どうこうさせようと思ってないって？なら今日の具体的質問は？
どうしようとかないならただの愚痴っぽくなってきたけど。ここは質問スレだよ。
具体的にどうするかの質問をするスレで嫌いな感情を並べて聞いてもらうスレじゃない。
それに長くなるなら専用スレがあるからこっちに移動した方がいいのでは？

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359971697/l50

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 16:00:38.36

>>50
姉の考え方とか、どうでもいいと思うんだけど…
そんなの妹が不思議がっていても何にもならないし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 16:02:35.89

ていうか姉の気持ちをネットの向こうの誰かに聞いても分かるはずないじゃない。
姉を知らない人だし姉が嫌いな妹からの一方的な情報で気持ちが分かるエスパーはいない。

26 · 2013/03/07(木) 16:09:05.82

>>51
すみません。ではそろそろ書き込みを控えます。>>34までて取り敢えず聞きたい事は終わったのですが、レスがついていたので書き込んでいたら長くなってしまいました。長くなってしまって愚痴のようになった事はすみませんでした。気を付けます。

>>53
別に姉の考えを代弁してもらおうと思った訳ではありません。自分一人で考えるのではなく他の人の意見を聞く事で自分の中で整理できる事があるかと投下させていただきました。
エスパーですかｗいたら助かりますね。

長々とスレに意見を垂れ流してしまってすみませんでした。
参考にさせていただきます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 16:15:52.56

>>47
できちゃった婚する人を好意的に見る人は少ないよ。
おめでとうと言うかもしれないけど、内心あーあと思ってる人は多い。
あなたが嫌悪するのと同じ気持ちは皆も持ってる。態度には出さないけどね。

お父さんは結婚して子供まで作ったら自分の庇護対象ではなくなるから
せめて今のうちに大人の自覚を持たせたいと思って発言していると思うよ。

娘を手放すまで時間がないから慌てていると思う。
そして自分の子育てが間違ってたと思ってるから家庭内が暗くなるんだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 16:31:16.60

高校生だから仕方ないのかもしれないけど
なんか人を小バカにしているようなレスだな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 16:33:51.44

笑いマークをつけて書き込む位だからね。
高校生で言葉が足らないのとは違って性格の問題と思うよ。内容や書き方から見ても。
高校にしちゃ言葉遣いが老けたり変に家庭板なれもしれたし、高校はフェイクかも。

26 · 2013/03/07(木) 16:50:24.18

>>56
小バカにしたつもりは毛頭ありませんが。
揶揄されているのだと思ってしまったので此方に非はあるのかもしれません。

>>57
笑いマークってｗの事ですか？単芝はマナー違反だったでしょうか。単芝のレスが来たので書きました。

もう書き込まないと言っていたのにムキになって反論してすみません。大人げない行為ですが性格に問題があると言われてちょっと嫌だったので。
そんなつもりは更々なかったのですがご免なさい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 17:40:44.38

さすが高校生って感じだね
次いこ次～

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 21:24:39.67

姉妹だって嫌ったっていいんだよ　みつを

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/07(木) 22:29:59.27

どうしても合わない姉とは
ここ10年以上正月に会って当たり障り無く数時間過ごすだけ
距離置くといい所も思い出されて、それほど嫌いでもなくなる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:09:43.32

以下のような人とはどう付き合ったらいいでしょうか
事情があり、付き合いをやめる、はできません

・片付けができない（賞味期限切れの食べ物が散乱、床は砂だらけ、テーブルは物が占領等）
・人の話を聞かない、理解してない（マシンガンのように自分語り、人の話は聞こうとしない）
・字が汚い
・声が以上にでかい、変な所でボリュームを急に絞ったりする
・映画など2時間見てられない、内容を理解できない
・相手の立場に立って考えられない
・キレやすい、カッとなって感情的になる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:10:36.05

草はやすというのはよく見るけど単芝というのは初めて見たわ
２ちゃん慣れしてる高校生だなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:10:53.54

>>62
心を凍らせる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:20:31.83

＞以下のような人とはどう付き合ったらいいでしょうか
事情があり、付き合いをやめる、はできません

どういう関係か(付き合いの仕方も)なぜ切れないのかにもよる。
切れない切れないと思っていても、案外本人がデモデモだってちゃんで
付き合い止められる場合もあるしね。家族なら別だけど。
一緒に住んでいるかどうかによって家の問題も違うし。別居なら放置して
行かないようにすればいいだけだしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:22:01.10

>>62
どんな間柄かによるかな。
家族でも親なのか子なのかで対応変わってくるし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:25:41.87

>>62
友達・ママ友・知り合い・親戚ならフェードアウト
旦那の親なら極力行かない、そこで食べない、外で会う
旦那なら汚物は捨てる
自分の親なら家に行かない(同居なら家を出る)

嫌ならそれぐらいはしましょう。それが嫌なら受け入れましょう。
一番悪いのはデモデモだってでグズグズ言う人。精神衛生上悪いし時として
周囲も迷惑だしね。

62 · 2013/03/08(金) 16:30:53.52

相手は実母です
歳の離れた弟がいて、弟は実家に住んでいます
私に助けを求めるので、関係ないと突き放すことはできません
私もバイトしながら学校に通っていて、弟を養うことまでは出来ません
弟も学校がありますし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:33:24.23

実親やら兄弟なら専用スレがあるからそっちでどうぞ。
そういう問題に関心がある人が揃っているしね。

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359971697/l50

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:33:46.41

誘導しなくていいじゃないレスがついてるんだから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:34:56.17

>>70
レスが付いても専用スレがあるかどうか分からない時点のレスだし、
レスが付いてから移動した例もこのスレ以外でも多数あるよ。
ここ〆て移動すれば、マルチにはならない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:35:33.23

またこのスレ誘導中が湧いてるの？
どこに誘導先を教えてくれって書いてあるのよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:37:31.50

ローカルルールには単発スレを立てないで、ここで聞けとはあるけど、
ここで聞いてるのに移動する義務はないよね
自分ルールで誘導貼るの好きだねー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:37:38.72

またいつものさわっちゃいけない人だったか。

他の質問の誘導には噛み付かないのに、このスレの誘導だけは噛み付く人が
タイミングよく現れるんだよね。不思議な現象だ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:39:12.10

そんなに張り付いて誘導して気持ち悪い
誘導厨って自分ルールに酔って、自己満足でオナってるのよね
低能って本当ね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 16:48:13.35

次の方どうぞー

62 · 2013/03/08(金) 16:52:00.30

あのすいません、他の話になったので
質問は受けてもらえないと言う事ですか
じゃあもういいです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 17:15:36.34

>>77
>>69のスレで聞けばいいと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:20:37.79

相談よろしいでしょうか。
夫にでていけと言われました。
現状お金も頼る実家もないのですが
子供連れてホームレスというわけにもいかないので
なにかいい方法はないでしょうか。
念願叶ってやっとでていけと言って貰えたので
夫の気が変わらないうちに逃げたいのです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:22:55.28

>>79
逃げたいという事は何かあったんだよね？
DVとかモラハラとかなかったの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:27:56.32

>>80さんそうです。ですが証拠はありません。
以前離婚届けを渡したときは破られ燃やされ散々でした。
暴言は日常茶飯事です。気に入らないと物投げ付けられ殴られ蹴られ。
診断書などありません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:28:40.47

>>79
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その66
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1358826752/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:32:28.29

>>82さんのスレに移動しろということでしょうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:36:06.36

>>81
行政に相談してシェルターを活用した方がいいかも。

DVモラハラのある男は出て行けと言っておいて
いざ出て行こうとしたら逆上して暴力をふるう可能性があるから
十分気をつけて。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:36:40.42

また誘導厨か

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 18:57:53.21

こういう適切なアドバイスが必要な場合は専スレでいいと思う
ただなんでもかんでも誘導するならこのスレ必要無いんじゃないのとも思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 19:02:15.59

レスらしいレスも書かずに誘導だけするのは厨にしか見えない。

とにかく早急にレスが欲しい人用のスレであり、
住人は何でもおいしくいただくのがモットーだと思うんだけどね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 19:34:41.33

>>84さんありがとうございます。
以前行政に相談したのですが
「夫婦でもう少し話合って…」とか
「他に頼れる家族は…」
といわれたのですがなんとかなるでしょうか。
「でていけ」といわれでていこうとして殴られる事、よくあります。
今回は「利用価値が無いやつはいらない。今月中に荷物まとめろ」
だったので大丈夫だと思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 19:36:09.13

正直１からまた説明するのも時間が惜しいので
居座らせて下さい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 19:39:57.13

許可する！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 19:44:27.07

断る

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 19:45:07.54

>>88
言われたとおり荷物をまとめつつ、
最終的に出て行く時は気付かれないタイミングがいいと思う。
DVする奴は、相手を憎みながらも気に入ったサンドバッグを手放したくないと
思うからね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 20:08:03.87

>>89
名前欄に　夜逃げ嫁。とか入れなよｗ解り辛い

もしもしってのは解るけど

**夜逃げ嫁。** · 2013/03/08(金) 20:46:59.77

サンドバッグであってると思います。
おまえのせいで俺の人生ダメになった、
などと言われますので。
私がいれば全てわたしのせいに出来ますから。
荷物準備しつつ住むところを探します。
お金が無いので心配ですが…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 20:52:53.10

>>94
カードとか無いの？夫婦間だから窃盗とかにはならないよー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 21:01:22.77

ちゃんとボイスレコーダーか日記とかつけてる？

**夜逃げ嫁** · 2013/03/08(金) 21:31:38.34

カードは持ってません。
消費者金融でカード作らされてブラックです。
ボイレコは隠し持ってるのがばれて殴られて以来使えません。
日記などつけても破られます。
隠し持っていたあおあざ写真も捨てられました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 21:40:16.88

そこまでひどいならシェルターでいいんじゃない？
パープルホットラインとか電話してみたら

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/08(金) 22:11:26.93

そう言えば、旦那からDV受けてたメル友から、
「診断書貰ってきた。この写真預かってて」
って、殴られて顔が腫れてる写メ送られてきた事がある
やっぱ、そういうのも証拠として採用されるのかな？
デジタルの写真はダメなんだっけ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 12:54:40.15

義母の事で悩んでます。長文ですいません。
義母は昔ギャンブルなどで借金をし、義父の退職金も使い込み自己破産しました。
義父は亡くなり今は一人でアパートで、年金生活してます。これまで何度か援助してきました。
性格は全く合わないので引き取り同居したくはないです。
そして、義母は年金では生活できないから生活保護を申請しました。
私は慎ましく暮らしていますが子供の教育費や住宅費、老後の資金を考えると、これ以上援助するのはきついです。援助してなかったら、これも買えたのに。。とか働いても義母の為に働いてるのかな。。とか、、、性格が歪んでしまいます。
どうしたらいいのでしょうか？
今のまま援助してたら自分の老後も不安です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 12:57:03.47

>>99
証拠能力が低いけど
全く使えないってこともない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 13:07:50.27

>>100
こちらへ
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★66
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359385002/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 13:10:15.98

>>100
援助してたら生活保護はもらえない。
義母が生活保護を申請するなら援助は打ち切って自分達の生活を立て直せばいいじゃない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 13:11:13.07

ここで相談するより旦那や福祉課に相談しなきゃ。
法律やら福祉は関係者の方が知識がある。説き伏せなきゃ駄目なのも旦那だしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 13:28:46.01

100です。
援助は定期的にしてましが今はしてません。貯金が少しできると持ってかれる感じで自分達の貯金ができません。
義実家の相談スレをロムしてきます。
夫と役所にも相談してみます。ありがとうございます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 14:46:19.85

つい最近まで喪女だったのに、いきなり彼氏ができてあれよあれよと結婚までしてしまった
でも男慣れしてないせいかネガティブな性格のせいか、どうしても「自分が誰かに愛される」という事実を受け入れられない
本当に私を好きなのか、私のどこが良いのか、何か裏があるんじゃないか…etc
などメンヘラくさい話を主人にぶつけてケンカばかりしてる
それでも主人な、私を愛してると言う
なんだかもうどうして良いかわからない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 14:49:43.94

>>106
１常時疑いつつ直接疑問はぶつけないで淡々と証拠を見つける努力をする
２愛されてないことにしていつ捨てられてもいいように黙って手に職をつける
↑どっちも普段はニコニコとダンナの話を聞いて相手するのがベター

３離婚する

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 14:55:02.62

>>107

1も2も、自分では考えもつかなかった対処法だ、ありがとう

3はできるだけ避けれるようガンバル

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 17:05:33.65

>>106
事故中乙

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:02:27.46

子供のころ、父親に「誰のおかげで生活できてるんだ」って幾度か言われたけど
自分が社会人になっても未だに思いだしてモヤモヤする
他所でも、よくあるのかな、他の人の答えや考えが聞きたい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:13:01.18

>>110
他所がどうでも他所はよそ　自分は自分でしょう。そう言う問題は。
それに他所が同じといったらモヤモヤしないってわけでもない。
意見聞いたって、それで現実も過去も変わらないし、アンケートスレでもないし。
質問の形の愚痴ならわかるけど、今更行っても仕方ない事を、他所では～なんて
行ってないで前を見た方がいいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:24:34.84

言う人の気持ちも理解できたらいいな
ってのと（厳しそうで少し怖いけど
共感できる意見があったら聞きたかった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:29:44.62

>>110
よく、はないと思うけど、普通。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:36:41.97

言う人にもいろいろタイプがあるんじゃない？
単に自分の権力を誇示したいだけの関白タイプとか
現実に親の収入に頼らなきゃ暮らせないくせに無駄に生意気な子がいるタイプとか
その二つだけでも同じ言葉が出る意味やタイミングはだいぶ違うかと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:40:20.34

働いている親に対する感謝がなかったりしてもらって当たり前厨の子供や妻なら
そう言いたくなる場合もあるだろうね。時によっては仕方ないこともある。
自分が社会人になったとはいえ、自分ひとりの気楽さと家族背負う責任負わされて
とは全然違うから、今の自分と親と一緒には語れないしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 21:52:45.47

>>106
愛されてると思っていない相手と結婚するのが信じられない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 22:01:13.94

>>114
ありがとう
うちは亭主関白だったな。普段から怖れてたし
びびって「お父さんが働いてるおかげです」って
答えたけどなんか強要されてるみたいで哀しかったんだよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 22:21:39.44

>>115
会話の少ない家で、子供ながらにだけど楽しくしようと
思いつく範疇で食事のとき、話題をふるんだけど

「黙ってさっさと食って子供部屋いけ」
と、撃沈。相手にされないのがほとんどで
「聞かれたときに聞かれたことだけに答えればいい、
何頑張ってんの？」
兄弟にアドバイスされて、悔しかった

たぶん、父は家庭をもちながら仕事をする環境が
楽しくなかったのか　と思う今日この頃

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 22:24:13.99

なんか相談者や質問というより愚痴になってきたね。
聞きたい事に返事貰ったなら後でそれに一々レスやら悔しいとか悲しいとかいらないから
〆た方がいいよ。馴れ合いスレじゃないんだし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 22:35:24.35

ぶっちゃけ兄弟が正しい
父親に血の繋がった親としての期待を最後までかけたのがあなたなんだろうが
無駄なんだとさっさと気付くべきだったね

誰のおかげで～という考え方自体は普通にある考え方だと思うよ
特にそれを享受してる側はちゃんと心に留めておくべき
扶養側との関係が悪くてもそれを理解してりゃ自分がバカにならずにすむからね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/09(土) 22:47:09.74

>>120
皆が楽しく居れる家って憧れるけど難しいんやね
自分の時間だってほしいしね
どうもありがとう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 01:23:39.26

>>120
普通の親でも言うのかもしれないけど、毒親の定番セリフでもある

その後に「文句があるなら一文無しで裸で出ていけ」とか続くなら毒親決定

**sage** · 2013/03/10(日) 02:49:31.42

相談大丈夫でしょうか深夜にすみません

１月の中ごろに父の浮気が発覚しました。今回（わかっているかぎりで）４回目です。
以前からアル中気味の母親が浮気を疑っていて、浮気してんだろ！と父親に詰め寄り暴れる→父親被害者ヅラ→翌日母親は暴れたのを覚えていないということの繰り返しでした。
先日発覚してから両親は離婚するしないで揉めていたのですが、母親は離婚したい！離婚したくない！と意見を毎日二転三転させ父親を責め立てたり逆にすり寄ったりの繰り返しです。
父親は離婚したいの一点張り、次女（私から見て妹）はそれを煽りで話がまったく進まず、頭が狂いそうです
状況を改善する方法はあるのでしょうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 02:51:51.16

すみません、離婚の話は母親が暴れてからでした。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 02:55:22.94

離婚する意思が固まってないならないでしょ
アル中なら愛はなくても離婚されても困るんだろう

とりあえず子供は家を出た方がいい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 03:05:14.40

>>125
さっそくありがとうございます。たぶんそんな感じだと思います。

仕事は一応決まっているので酒のためというわけではないと思うのですが、離婚しないのときの理由に必ず子供が引合いに出されます。
娘（私含め３人です）の生活・学費・結婚云々言っていますが、結局は自分のためだと思います。
私自身は今春大学進学が決まり、夜間部でしかもかかる学費以上の奨学金を親が申請したので家を出ようと思えば出れるのですが、妹を放っていくことはできません。
私も知ってからまもないのですが、両親双方毒親なんじゃないかと思っています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 09:59:29.94

妹おいて家出なよ
妹のために、いざって時の避難所を作ってあげるつもりで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 11:37:01.83

>>123
ビデオカメラかＩＣレコーダーで母親の言動を残しておいて、素面な時にみせて夫婦問題より先に心療内科行って治療しようその間は別居しようくらいしか考え付かないなぁ。
酒に逃げる母親だから愛想つかれるんじゃないかね　

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 12:45:26.87

離婚理由が性格の不一致などでお互いに浮気などの特に決定的な何かがあった訳ではない場合、慰謝料って発生するんですか？

子供が2人いる場合、養育費の相場はどれ位ですか？
年収420万くらいです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 12:50:45.40

>>129
話し合いで合意してるなら慰謝料なし

裁判所養育費算定表
http://www.courts.go.jp/tokyo-f/saiban/tetuzuki/youikuhi_santei_hyou/index.html

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 12:51:05.11

>>129
個別のケースは弁護士に聞いた方が正確。
決定的事項がなくて性格の不一致というなら原則は慰謝料がないけど、内容によっては
多少は生じる場合もまれにある。性格が特殊で相手に迷惑掛けたり、自分の性格が原因で
離婚をお願いするような場合ね。
養育費もケースバイケース。一般的には一人当たり３万～と言われてるそうな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 13:00:23.60

ありがとう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/10(日) 15:02:06.94

子供が2人でなまぽ29万/月の貧困生活
ttp://i.imgur.com/J52lHMa.jpg

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 10:56:29.08

義実家と端午の節句についてもめています。
ぼかしますが、私の実家には古い五月人形があり
今まで端午の節句にはその人形を飾っていました。
兄夫婦は子供を作らないので、その人形は息子のものとなりました。

初節句を双方の祖父母を招いて、その人形を飾って行おうと思っていたのですが
義実家から、5月人形は受け継ぐものではない、本人のために新しく買わないといけない。
非常識だと怒られてしまいました。
私の雛人形も江戸時代のもので大事にしているので驚いてしまいました。

5月人形や鯉のぼりなどに「お下がり」というのはいけないことなのでしょうか？
兄弟が産まれたらそれぞれ個別に買い与えないといけないのでしょうか？
収納の狭い賃貸マンションなものでどうしたものかと困っています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:03:59.88

>>134
大事にしてるのなら別にいいと思うけどな
確かにひとりにひとつずつ買って厄を～ってのもあるけど、好みの問題だと思う
そう言ってるのなら、義実家が金出して買ってくれるのかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:16:55.30

>>134
地方によってしきたりに違いがあると思いますが、実家も義実家も同じ市内で
同じ藩の元藩士同士の本家なのでしきたりは同じでうちと義実家のケースだと、
鎧兜は飾り物では無く代々受け継がれた実際に合戦時に身に着けていた鎧兜を飾り、
その周りに男の子が生まれた時にその子の為に馬の人形を買い共に飾り、
その子が大人になり亡くなると人形のお寺にその馬の人形を納めます。
ですからメインの鎧兜は受け継がれその子の為に買った人形は受け継がれません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:19:35.62

確かに鎧兜や刀って、受け継ぐイメージはあるね。
殿にいただいたら末代まで家宝にします！！って感じだし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:20:09.91

自分の家のしきたりを語るスレ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:27:54.54

>>134
受け継ぐ受け継がないは別にして、
134の実家と義実家の地域では男親側と女親側どっちが五月人形を用意する
しきたりなの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:33:24.36

>>136さんの書いてるのが元々全国的な形だよ。
端午の節句は武家社会でのしきたりで、江戸期には徳川を頂点とした一組織だから
地方職は極めて乏しいものだよ。
ただ後に、鎧兜とかには無関係だった農工商が真似するようになったから地方色が出た。
だから元々は急な出陣に備え鎧兜は常に床に出されていて、各々が飼っておくのには無理な
馬を人形で男の子に買い与え飾ったりし、その人形は一代物だった。

**134** · 2013/03/11(月) 11:34:57.12

>>134
元々は仲人さん。

**134** · 2013/03/11(月) 11:37:33.21

訂正

>>139
元々は仲人さん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:38:22.37

東京では、誰が買ってもいいものだけど
地方だと誰が買うか決まりがあるのか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:38:57.35

仲人がどうしたんだ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:40:57.66

>>142
134の家では、元々男子が生まれたら仲人が五月人形を用意するしきたりなわけ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:41:00.14

>>143
>東京では、誰が買ってもいいものだけど

それは、あなたの知ってる範囲だけ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:41:11.77

鎧兜や刀は刀狩りや戦中に取られて今も残ってる家なんてほとんどないんだから
ここで語られても一般論じゃなかろう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:41:54.30

>>146
誰かに文句言われたり、言ったりするの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:51:58.90

>>147
歴史認識がおかしいよ。
刀狩令は豊臣秀吉の時代で、あなたの論理ならそれ以後無いなら以後の
関ヶ原や江戸時代には無かったって事になるり、関ヶ原は木の棒での殴り合いで
江戸時代の侍はタケミツになっちゃう。
そして刀狩令の対象は非武士だし。
そして、第二次大戦時に刀を手放したのは殆どが供出では無く、息子が出兵時に
軍刀に仕つらえ直し持たせたから。
そして、刀狩りの対象者は元から鎧兜なんて持ってないしｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 11:53:47.62

端午の節句って元は日本中の行事じゃなく、一割程の武家の習慣。

**134** · 2013/03/11(月) 12:11:25.83

>>141-142は私ではないです。

義実家は東京南西部、実家は東京東部です。
地域のしきたりは知りません。
ご存知の方教えてください。

先祖に人形を作る職人がいて（今は誰も残ってない）
祖父までは人形関係の職業についていました。ぼかします。
その関係で古い人形を大事にしているだけで、しきたりなど無いに等しい家系です。
義実家の先祖については把握していません。

今現在の常識を教えていただけると助かります。
武士の家系以外は端午の節句をしなくても問題ないということでしょうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:16:53.38

>>151
あのね、東京と言っても一本とおりが違うだけで7月盆だったり8月盆だったりするよ。
しきたりは簡単に「ここに住んでるからこうだ」とは決められない。
自分で双方の親に確認してください。

あなたの実家は最初長男にと思ってたんだから本当は男系で五月人形を継がせたいんでしょう。
義実家が同じ考えだったら「何で嫁の家の人形を受け継ぐの？」と思う気持ちになるのは
理解できるよね。
少なくとも、自分たちだけの都合を押し付けようとしてることに気付こうよ。
その上でどうしてもと思うなら義実家に理解を求めてみればいい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:21:16.26

>義実家から、5月人形は受け継ぐものではない、本人のために新しく買わないといけない。

書いてあるじゃん
義実家のしきたりw

義実家に何かを押し付けてはないのでは？
自分の子の話でしょ
文句言うなら呼ばなきゃいいだけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:31:49.60

>>151
>先祖に人形を作る職人がいて

それだと士農工商の工で鎧兜とかは無いから、その子の人形を親や祖父が
造って人形だけ飾ってたんだと思うから、その伝統を受け継いだらいいと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:34:11.08

>義実家から、5月人形は受け継ぐものではない、本人のために新しく買わないといけない。

人形はそうでしょ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:35:17.27

うちも代々受け継がれてる兜あるよ
いけないとか言われてもこまるわー

お互いの実家にそれぞれしきたりがあるのはいいとして
どれが絶対って決まりは無いんじゃないの？
うちはうちのしきたりがあるのでってやりたいならそうすればいい
義実家のしきたりに則ろうと思うならそうすればいい
旦那と相談の上で決めたらどうだろうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:35:51.01

>>151
しきたりなどないに等しいなら、受け継いだ五月人形を受け継ぎつつ
新しい五月人形も買って並べればいいんじゃない。

義実家が、本人のために新しく買わないとって言ってるのは
義実家が息子さんの五月人形を用意して祝いたかったという気持ちが
入ってる可能性があるから話し合って妥協点を見つけたほうがいい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:36:40.51

あごめん兜じゃなくて5月人形か
人形だと考え方はまた違ってくるね
どっちにしろ要話し合いだと思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:39:19.00

>>156
>うちも代々受け継がれてる兜あるよ

鎧兜は滅多に作り直さず代々受け継がれてたものだよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:42:47.23

メインの鎧兜でなく人形は、その子の為の馬とか金太郎の様にすくすくと
って願いを込めてだから家では無く人のもので、長男では無くて分家する時には
その人形は持って行ったもので、上に書いてる人があったけど持ち主が死んだら
人形寺に納めるんだよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:45:33.15

なんかトメトメしいのが沸いてるな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:49:13.67

人形好きとしては切ないな
こうして、人形にたいして興味ない人たちが、しきたりだのなんだので人形を買い
成り行きで処分していくんだな
まあ、人形屋にとってはその方が商売回るからいいのか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:49:30.92

>>156
>お互いの実家にそれぞれしきたりがあるのはいいとして
どれが絶対って決まりは無いんじゃないの？

現代に出来た作法ならそうだけど、日本の伝統行事ならそれにそって
どちらの家のしきたりかは決まるべきで、嫁に行ったら夫実家のしきたり、
婿に行ったなら妻実家のしきたりとすべき。
日本人じゃないならご勝手に。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:51:17.78

何言ってるのその男の子のこと考えると切ないよ
賃貸だからって、鎧兜もなし、鯉のぼりも人形もお下がりなってかわいそうだよ
心配する義実家の気持ちわかるよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:58:28.00

古いものを代々使いたいって人と
古いものは捨てて新しいものを買いたいって人は
相容れないからねえ。

妥協点を探るしかないんじゃないかな。
名前書いた垂れ幕（名前失念）だけ作るとかさ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:58:34.77

＞武士の家系以外は端午の節句をしなくても問題ないということでしょうか？

そう思うよ。
漁師町では男の子が生まれたら万祝半纏を誂えたりするけど、漁師以外はしないでしょ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 12:59:56.52

百姓に鎧兜なんて要らないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:02:26.32

>>162
そうかな？
ちゃんとお寺に納めて供養するって、逆に人形に対する尊厳が感じられるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:05:51.01

>>163
既に伝統行事じゃなくて単なるイベントとして扱ってる人ががっつり増えてる中で
そんな主張してトゲトゲしてても軋轢生まれていいことないよ

旧家ならまた別だけど一般家庭ならね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:08:03.08

>>164
ごめんうちもそうする予定
こいのぼりはお菓子についてる奴で
すごいのもらっても困るし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:11:15.67

>>169
元々武家は1割しかいなかったからその人たちにとっては伝統行事だけど、
残り9割の家の子孫にとってはバレンタインやホワイトデーの如く
新しいイベントで伝統なんて無関係だから好きなようにすればいいと思う。
ただ、帰化した人以外は身の大大日本に住んでるんだから、何処かの旧家の
子孫で無い日本人はいないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:11:39.66

節句なんて親親戚がやりたいからやってるだけでやらなくても別に問題ないとは思う。
本物の刀やら兜やらを騙ってる人がいるけど節句飾りと本物は扱いがちがうよね。
本物に何かプラスして飾ってる人たちかもしれないけど。
個人的には節句飾りはその子供もしくは、その新しい家庭に新しく用意するものと認識している。
アタシんちは先祖から受け継いだ物を飾るのよってのはそれはそれでもちろん有りだけど
結婚して自分の家のしきたりだけ押し付けるのはまちがっていると思う。
旦那さんがご両親と養子縁組でもして跡取り息子にでもなったのかな？
ウチでは当たり前ばっかり言ってないでなにか妥協点を探して両家うまくいくように動いた方がいいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:13:25.06

>>171
旧家って華族じゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:13:31.43

武家の子孫：伝統にのっとり
農工商の子孫：その時のノリでお好きに

で、良いんじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:14:00.96

173はばか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:14:51.01

ある意味似た気性の嫁と姑だね。双方とも「我が家の」仕来り厨。
我が家のやり方が世のスタンダードって押し通そうとする。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:16:46.48

聞くのもなんだし調べてみたら要するに昔から続く由緒ある家柄ってのが
大体の庶民が思う旧家って奴ね
華族も場合によっては含むみたいな
でも代々根付いてりゃーそれだけで旧家とも呼ぶのかこっちはなじみがないな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:18:24.67

>>172
>本物の刀やら兜やらを騙ってる人がいるけど節句飾りと本物は扱いがちがうよね。

本物の刀や鎧兜が「いざ鎌倉」の為に床に有る家の行事を、
ない人達が真似ただけで、本物がオリジナルスタイル。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:19:49.72

>>173
明治になるまで旧家は無かったとでも？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:20:45.54

ごめんごめんもう調べたよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:22:40.51

ここには、
刀狩り以降日本に刀は皆無だったとか、
明治までは旧家は無かったとか、
日本史を全く知らない人が住んでるね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:33:14.84

ここにはトメトメしい語りをして、日本の現状を把握してない人が住んでるね。
こう言う人が親戚にいなくてよかったと安心する。
やっぱり同じ調子で、子ども家庭に口を出すのでしょう？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:33:50.00

トメトメしい伝統系も日本文化的には結構だけど
えらい家系とかでやってほしいです正直なとこ
庶民にはそぐわんわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:36:53.40

>>171
そうだね、一割の人達が長年続けてきた伝統行事を
九割の新参者かき回されちゃ困るよね。
実家の地元でも、新興都市化が進み、伝統行事が
集客観光事業に変えられつつあって、
「神事がイベントになる」って祖父母が嘆いてる。
伝統を残すのは大変だけど、一度変わると
取り戻すのはまず無理だしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:38:32.37

>>183
本来庶民行事じゃないし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:39:28.46

なんで鎧兜や刀がある家の話をしようと思ったの？

>「神事がイベントになる」って祖父母が嘆いてる。
嘆いてるのは自分じゃないの？
親戚や嫁子供に嫌われてない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:41:36.87

なんかすげーメンドクサイな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:46:18.48

>>184
宮中行事や武家行事をそうでない人がやるのは、憧れだから仕方ないんだよ。
でもそう言った後からやり出した人達が、今はこうすべきなんて言うのは
おこがましいと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:50:56.15

どこまでも上から目線でお届けします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:52:12.08

>>185
うんだから庶民レベルになったイベントにはクチバシ突っ込むのは野暮ってこと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:52:16.58

>>187
>なんかすげーメンドクサイな

そうだよ、本来は先祖が合戦時に命を任した鎧兜に感謝の念を抱き
って行事を、無関係者がするとメンドクサくて当然。
非農家にとって秋祭りでの豊作感謝の伝統行事とかがメンドクサイのと同じ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:52:51.61

いやトメトメしい。の人がメンドクサイ人だってこったろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:54:09.19

>>185
庶民じゃない人たちが守ってください
庶民の行事になっちゃった部分では庶民が遊びます
そういうこと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 13:56:42.09

>>190
そうかな？
その論調は、クリスマスは既に庶民レベルになったイベントだから
カンタータなんて馬鹿げてるって、クリスチャンに言ってるようなものだよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 14:04:21.03

伝統を守ってる人達のやり方を、お遊びでやってる人が批判すべきではないし、
伝統を守ってる人達は、今の時代は男女同権だからなんて意見には耳をかさずに
男系で引き継ぐべきもの、女系で引き継ぐべきものとかをきちっと後世に残して欲しいし、
お遊びの人は所詮遊びなんだから実家義実家のどちらがなんてとらわれず。
言った者勝ちやった者勝ちで喧嘩しようが刺し合おうがルール無用で
好きにすれば良いと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 14:08:41.19

>>194
クリスチャンのやるクリスマスはこの場合の庶民レベルになったイベントとは違うでしょｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 14:09:56.74

専業主婦の皆さんの一日のタイムスケジュールってどんな感じなんでしょうか
ただいま育休で７ヶ月の子を育てているのですが
朝５時起床ごはん作って食べて掃除洗濯アイロンなどの家事を８時までやり
８時から１２時まで自由時間
１２時にご飯食べて３時半まで自由時間
３時半からお風呂沸かしたりご飯作ったりで５時過ぎに旦那が帰ってきて
お風呂入って食べて後片付け風呂掃除などの家事をして
７時から１０時まで自由時間というゆるーい生活をかれこれ半年近く続けてきました
もともとの趣味が読書ＤＶＤ鑑賞ゲームだったのですが
やりつくしてしまって今はご飯作りが趣味のようになっています
専業主婦の方は毎日こんなような生活なんでしょうか
友人は皆未婚か子持ちでも仕事バリバリな人ばかり
義母も実母も祖母達も現役バリバリな人で相談出来ず
自分がものすごくだらけた人間に思えて悩んでいます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 14:12:25.53

>>197
十分シャキ奥の部類だと思う！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 14:17:31.91

＞専業主婦の方は毎日こんなような生活なんでしょうか

どれが理想的とかどれが一般的なタイムスケジュールなんて基準はないよ。
だってどの家庭でも事情が違う。子供の有無やら習い事、旦那の出勤や退勤時間も
家庭によって違うし、仕事がらで生活のスタイルで変わってくる。
極端な話、夜勤ありの勤めの人の家庭とは全然違うもの。
他人は気にする必要がなくて、夫婦で合意していればそれでいい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2013/03/11(月) 14:20:54.03

>>197
荒らしでしょw