親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その17

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/17(金) 00:04:21.41

前スレ

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1342599872/

次スレは>>980さんお願いします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/17(金) 00:17:53.51

＜相談するにあたっての基本的マナー＞
・コテハンを付ける（名前欄に何か入れる）
・基本sage進行（メール欄に「sage」と入れる）
・相談内容は全文まとめてから書き込む（小出し後出しを極力無くす）
・読みやすく真面目な文章を心がける
・「登場人物の情報」「現在の状況、背景」「どうしたいのか、どうなりたいのか」等を明確に書く
・家族といえど他人のプライバシーに関わることは慎重に
・「初心者だから」は言い訳になりません

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/17(金) 11:58:07.60

＜相談するにあたっての基本的マナー＞

釣りをするなら最後まで完璧に実行しましょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/17(金) 15:38:03.72

　　　　　　ものすごい勢いスレでやればいいじゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/18(土) 09:27:06.32

　　　　　　誘導厨がウザい！

あや · 2012/08/19(日) 01:30:52.37

はじめまして。
母親のことで相談したいです。

・母親
責任をとるのを恐れて自己決定しない。あるいは自分の能力で処理できないとわかると自己保身と逆ギレでさけびだす
一日中なにかに文句いってる
世界が自分中心に回っていて、店員さんの対応が悪いと「あの店員さんは私のことを憎んでる嫌だ」とか言い出す
都合が悪くなると「だから私はやめとけって言ったのに」(←言ってない)、「神様は全部みてるからね。あんたには必ずバチがあたるよ」が口癖
これらの性格は私と父親にしか見せないので、母親の両親ですら知らない

両親は仲はよいと思います。お互いその場で激昂してすぐに忘れるタイプなので喧嘩はたえません。
喧嘩のたびに私を巻き込み母親に「お前のために離婚しないでやってるんだからな」と泣きわめきます
母親は自分が異常だとはまったく思ってません
更年期というのもあると思いますが物心ついたときから基本的にこんな性格でした

私は所謂良い子として育ってきたので両親に反抗することもありませんでした

でも今受験生ということもあってそろそろ精神的に疲れてきました
両親がリビングで談笑していても私の悪口をいっているようにしか聞こえず耳をふさいでじっと耐えています
勉強にも集中できません
いっそ私がキレることができる性格だったら楽なのにって思います

私は母親を生理的に嫌悪しています
でも肉親を嫌っている自分は許せないし、なにより疲れます。
いつかある程度本音を言い合える関係になりたい…ってのが夢です

これから母親とどのように付き合えばよいでしょうか？

長文乱文失礼しました…！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/19(日) 07:39:37.18

> これらの性格は私と父親にしか見せないので、母親の両親ですら知らない

これが「全て」なんじゃないかなあ。
両親に逆らう、というか、子供としての意志・意見を持って両親と堂々対抗する、
そういう健全な反抗期を、あなたの母親は経てこなかったんだと思うよ。

だから、あなたの母親は親（＝世間）と上手に折り合える方法を学べなかったし、
乗り越えられなかった。上手になったのは嫌な境遇を脳内で理屈こねて片付けること。

祖父母、母親、どっちに問題があって、そうできなかったのかは
孫（あなた）の立場からは見えないけれどね。祖父母は自分の子育てに
失敗したことを知らない。おそらく死ぬまで。母親自身が隠したがってるんだから。

でもって、自分の子供には直接関わるから、良くも悪くも親子関係が濃くなるけれど、
祖父母→孫、だと良い意味で心の距離が遠いから、孫から見れば普通に良祖父母、
でも母親にとってはハイパー毒親、こんなことも世間には掃いて捨てるほど良くある。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/19(日) 08:23:39.32

>>7
なるほど
そういう風に考えたことなかったです
もしかしたら母親も被害者なのかもしれないんですね………
私は母親とどう接していけばいいんでしょうか
7さんのコメ読んでたら私と母親の思春期が被ってるような気がして
母親のような人には絶対なりたくないと思ってるけど私も年々近づいてる気がします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/19(日) 08:47:52.73

> 母親のような人には絶対なりたくないと思ってる

反面教師にしたらいいじゃない。
母親→両親にだけは優等生っぽく取り繕う、両親以外の人間はストレスの痰ツボ扱いしてOK。
あなたが目指す場所→両親に「私なんて完璧ロボットじゃないもーん♪」と開けっぴろげw
そして尊敬できて優しくしたい相手には丁寧に。クズ人間には自分を一切利用させない。

間違えやすいのは、万人に公平に優しくすべき、態度の使い分けは良くないというスローガン。
他人のズルに自分の労力を提供するのは、ズルしたがる相手の成長機会を奪うという悪行。
苦労すべきチャンスを奪えば、未熟な人間は未熟なままで死んでいく。だから良くないこと。

結論から離れちゃった。
母親とどう接するべきか、は、あなた自身を損ねないようにね、ということ。

母親の態度の中に理想の親像を探すことを止めること。
人生に色々あって捻くれちゃった気難しい中年女性として母親を眺めるようにしてみる。
ここまで衣食住を用意してくれ、進学機会も与えてもらえたことにはそのまま感謝する。

学生のうちは自力生活難しいから、母親の嵐の中で自分らしさを保つだけで消耗するけど
どうか友達や外での人間関係を良いものにして、巣立つ心の体力を温存することを第一に。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/19(日) 21:46:11.49

今の生活を捨ててもいいなら母親の一日中の文句を録音録画して
母の知られたくない祖父母にみせて受験生なのに勉強も手につかないって
泣きつけば。あなたの幸せには繋がらないけど
母とその親にはダメージあたえられるかもねｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:11:37.57

最近、母親がおかしいです...。

怒ったり、普通だったり、態度がコロコロ変わります。
普通じゃないときは、怒りながらひたすら愚痴？を言います。
「てめえは食ったもんの片付けも出来んのか、
こっちは働いててめえらの飯代稼いでんのによお」
一度言い出すと止まりません。何か見つけて何にでも文句を言います。
暴力はたまに蹴ったり叩いたり程度です。でも普通な時は普通の母親？です。
集合住宅で声は周りに丸聞こえで近所の子供が遊んでいて母親の怒り声が聞こえるとみんな逃げていきます。
前に近所の仲の良い子に「なんで私ちゃんのお母さんいつも怒ってるの？
うちの前では優しいのに」と言われちょっとショックでした。
妹(中1)弟(小4)がいて母親が怒り出すと「またかよ、うるせえなあ」と言って
本当に嫌な顔をします。少し前までは「ママ怖い」だったのに....。
私は今年から定時制の高校に通っていて母親とは入れ違いです。私は5:00に家を出て、母親は4:30過ぎに帰宅。
かわりにいつも弟が色々と言われているようです。

母親は何かの病気なのでしょうか？
最近になって前より悪化しているので心配です。

ご意見お願いします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:13:19.97

更年期障害です

以上

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:13:47.44

更年期なうえに疲れてるとか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:15:16.09

母親は41なんですが、更年期なんでしょうか？？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:16:48.84

更年期か疲れがたまっているのに感謝のない子供に態度に腹を立てたのか
どっちかだね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:18:29.42

普通の状態の時は冗談を言ったり本当に普通の母親です。
いきなりスイッチが入ったようになります...。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:19:08.73

全部じゃね？

30代だってストレス溜まれば更年期と似たような症状にはなるよ
ストレス元の排除でケロッとおさまるけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:20:12.33

じゃスイッチをいれるような言動が子供側にあるんじゃない？
なんでもかんでも親がおかしいと決め付けるのは時期尚早。自分達が悪いかも。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:22:34.78

いきなりスイッチ入ったように見えるかもしれないけど
実はずっとため込んできたのが耐え切れなくて爆発させてるだけだからね
何もない日常が重要

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:23:18.64

さっきは、弟とフライドポテトを揚げたら怒り出しました。
でもする前に「フライドポテトやってもいい？」と聞いたら「やれば？」と言ったのに... 。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:25:55.45

>>20
その費用はどうしたの？食材の予定狂わせたりメニューの予定狂わせたりしてない？
後片付けは？油はねも含めて掃除は完璧？
食べたいものを気まぐれにだけでなく普段からきちんと家事も手伝ってる？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:28:27.87

油はねまくったね、きっと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:30:12.26

母親の仕事増やしたり怒らせることして「またかよ、うるせえなあ」と言ってるんじゃない？
疲れてるのにこんな子供じゃ腹も立つよ。それを母親がおかしいなんて書き込みするようじゃ
なお腹が立つ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:31:14.80

それは前に父親が弟に買ってくれたものです。
業務用の冷凍食品で前にも何回か使ってます。
前回は私が揚げて母親も一緒に食べました。
「ママの分もあるよ」と弟が言ったら怒り出したんです。

家事は朝、昼の洗い物を私がしてます。
母親は私が使ったものがなくてもやって当たり前だと言います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:33:49.26

＞「ママの分もあるよ」と弟が言ったら怒り出したんです。

当たり前じゃない。恩着せがましい。普通なら「ママも食べない？」でしょう。

＞家事は朝、昼の洗い物を私がしてます。
母親は私が使ったものがなくてもやって当たり前だと言います

それも当然。むしろ手伝い少なすぎ。

こりゃ、相談者兄弟にの普段からの言動に問題ありだね。
ところで掃除は？台所一帯の油はねも含めて掃除は誰がしたの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:39:01.61

前に「ママも食べる？」と聞いたら「当たりめーだろ、誰がガス代払ってると思ってんだてめえは」と言われたので「ママの分もあるよ」と弟は言ったんだと思います。

掃除は私がしました。
コンロ周りを掃除して、床は新聞ひいてやりました。
昨日キッチンマット洗ったばかりだったので。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:39:07.25

40代なら更年期だよ
婦人科に連れてけ、嫌がるようなら、内科でもいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:42:06.77

更年期の知識がないです...。

母親は病院代がかかると言って行きません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:44:12.09

ああ、生活が苦しいのね。
働いて苦しい生活やりくりして、態度の悪い子供達か。可愛そうに。
一番上も少し我儘でおかしいこのようだし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:46:00.78

なんでそんなにお金がないのに高校生の分際で高い携帯持ったりして贅沢を？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:46:36.45

あーあ、またＱちゃん？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:47:15.58

私はバイト代のお金を渡しても「いらない、自分のために使いなよ」と言います。

私がおかしいんですかね？
精神科はお金がかかると聞くんですが、どのぐらいかかるんですか？？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:47:40.15

精神科じゃねーよ
婦人科行けバーカ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:49:09.85

あいぽん持ってるんなら更年期について検索すればいいと思います

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:49:23.39

このiPhoneは父親が「iPhoneにしろ、iPhone以外はダメだ」と言ったんです。
理由は分かりませんが...。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:50:28.60

婦人科は先月にに父親と行ったばかりです。
問題なかったです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:51:41.15

なんでも父親が～弟が～母親が～って他人に責任転嫁の人なのですね。
自分たちに甘くて母親にだけシビア。
なにがなんでも母親を異常にしたい。

こんな子供持ったら切れたくなるのは分かるよ。えらそうにいうくせに自分は
仕事以前に学校も色々問題があるようだし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:53:08.50

>>36
なるほど異常がなかった。専門家である医者から精神科に行けとも
言われてない。

つまり母親には問題なしと医者が太鼓判押したってことだね。
つまりは周囲に問題がある。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 15:55:43.44

そういえば元スレでちょっと前、子供甘やかしまくって母親をないがしろに
させてる変な父親が盛んに書いてたっけ。iPhoneがご自慢で。
その他にも子供に贅沢させまくっているネタ盛んに書いていたね。
あそこの子供って設定かな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 16:09:40.43

私は中学に半分しか行ってないので色んな事の知識がないと思います。
父親は母親が怒り出すと「生理なんか？」と私に聞いてきます...。
家族は母親が異常に怒るのを「またか」と言います。

中学のときリストカットの跡を見つけて「ねえ、生きてて良いんだよ？誰も不必要となんて思ってないから」と泣かせてしまった。
それからたまに仕事を休んでまで私を買い物とかに連れて行ってくれた。
母親のおかげで学校にまた行けるようになった。明るくなった。
でも中学に私が行き始めると母親が前より異常に怒るようになった。

確かに私にも問題がないと言えないけど、私は母親のことが好き、だから前みたいに戻って欲しいです。
原因は私なのかな...。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 16:16:15.61

＞父親は母親が怒り出すと「生理なんか？」と私に聞いてきます...。
家族は母親が異常に怒るのを「またか」と言います。

無神経で思いやりがない人間の集合。
読めば読むほどおかしな父親と子供が連合軍組んで気の毒な母親を
異常扱いしたり、生活でも生活費でも負担ばかり強いているとしか
読めない。

＞私は母親のことが好き、だから前みたいに

自分は母親を異常扱いしたり負担ばかり強いたりして好き勝手して
都合のいい母親に戻って欲しいって？わがままもすぎる。

このお母さんは父親と子供捨てた方がいいかもしれないね。そうすれば
健康的になれる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 16:16:57.04

読めば読むほどＱ臭い。Ｑのネタだね。よかったよかった。気の毒なママはいない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 16:28:58.67

ネットで調べたら自転車で30分ぐらいで行ける距離に精神科があったので
電話予約で明後日に予約とれたので行ってきます。
私が悪いと指摘して下さってありがとうございました。
いつも見てばかりで初の書き込みでしたが書き込みして良かったです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 17:09:55.92

悪かったと思うなら２度と来るなと思う。
言い訳を並べてまだ要求してくるあたり
謝罪はご機嫌取りにしか見えないよ。

44 · 2012/08/21(火) 17:10:31.31

すみません　誤爆です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 17:56:21.63

なんでこの高校生がこんなに叩かれてるの？
この母親の言葉使いも酷いし、突然キレるとか普通じゃないよ
バイトして家の手伝いして学校通って偉いじゃない
叩いてるのは親なら子供にどういう態度取ろうが子供は我慢すべきみたいな毒親なんだろうな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 18:00:26.16

>>46
更年期障害のおばさんが自分の事を言われていると思って、自己正当化の為に攻撃しているから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 18:01:20.50

>>46
どこを読んで叩いてると思ったのか…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 18:28:36.68

＞婦人科は先月にに父親と行ったばかりです。
＞問題なかったです。

自分のことならこの関係はきもすぎてｗ
ネタでよかった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 18:31:56.49

>>48
叩いてたよ。
47が正解だろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 19:15:27.57

相談者は名前欄に番号入れてくれるとわかりやすい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:18:39.04

>>48
具体的な解決策の提示もなく、両者のいずれかを一方的に批判するだけだから、叩きに見えるのも
当然だと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:20:00.01

>>52の訂正。

具体的な解決策の提示もなく、両者のいずれか片方のみを、一方的に批判するだけだから、
叩きに見えるのも当然だと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:46:33.56

>.>47
いい年して自分の子供みたいな年の子を叩いて恥ずかしくないんだろうか
相談者の母親と同じメンタルなんだろうけど
更年期だからってこんな母親はデフォじゃないよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:52:26.39

姉の結婚を阻止したいです。

子供のときに発達障害と診断され、高校も大学も特に勉強しないで行ける所に行って、
就職も大学卒業後に契約社員で入って平然としているクズ。
クズの癖に高校時代に留学。
ネットゲーム(ﾜﾗで同じようなオタクと知り合って今度結婚する。
相手は6歳も上でFラン大中退したフリーターなんだってｗｗｗｗｗ
このまま結婚して姉が不幸になるのを見ていたいけど、やっぱり姉が一瞬でも幸せになるのは気に食わないから結婚を阻止したい。

今、親戚を煽っているけど親戚中が跡取り長女＆婿養子フィーバー。

姉を正社員にしようとしてる勤務先と、姉の彼氏が通っている製菓学校に
クレームや不品行を捏造してチクったら破談になるかな？クビになるかな？退学になるかな？？？？？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:53:31.45

こんどはこのスレで釣りですか。しかもこんな粗悪なえさで。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:57:57.60

ぶっちゃけ、自分が鬱になって一番辛いときに留学していて居なかった姉が
帰国後に以前みたいに平然を装って接触してくるのが嫌い。

自分は通ってた私立やめて、フリースクール行ってからいっぱい勉強して、
高校からは何とか上位キープして、名前聞けば皆知ってる女子大に行ったのに。
のうのうとしたまま幸せになろうとしている姉が憎くて仕方ない。
そのままフリーター彼氏と結婚して転落ならメシウマなのに、
説得したんだかあっちが決意したんだか製菓学校行って手に職付け出したし。

こっちが足掻いているのに、のほほんとしている馬鹿が許せないです。
助けてください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 22:58:39.33

羨ましいんですね。わかりません

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:01:16.90

>>58
そうかもしれないですね。だから何ですか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:01:56.21

見下しやら「気にくわない」やら、全部そちらの悪意でしかない。
また、だれかが助けなきゃならない状況でもない。

愚痴りたいなら、適切なところでどうぞ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:02:16.63

一生嫉んでいましょう。

阻止する方法はないしたとえ57のような人が悪口吹き込んで歩いても
信用させれないから何もできないから無害。他人は見てるからね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:05:00.68

>>60
だってフリーターですよ？大学中退ですよ？
そんなのがうちの義兄、それも次の当主の婿養子とかおかしいと思いませんか？
科学者や医者が多い家系なのに……祖父や大叔父は皆、帝国大学卒なのに……

まあ、ソリの合わない祖母がのほほんとして女学校出て、すんなりと祖父に嫁いだので
そういう気に食わない遺伝子が色濃く出ているんでしょうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:07:13.58

こんな粗悪なえさを後だしして釣れると思っている頭が情けない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:07:34.55

>>61
私の方が可愛い、私の方が頭が良いと親戚は褒めてくれます。
姉も居るところで言ってくれたので、親戚は私の方に目をかけている、信用していると思うのですけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:08:09.20

>>63
後出しってなんですか？
私は事実を述べているだけです。気持ち悪い

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:11:38.36

夜釣りならもっと美味しい餌を用意して下さい。
0点。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:12:58.40

>>62 >>64
学歴に似合わぬ思考パターンの持ち主に見えるね。
まぁ、親戚が結婚を歓迎してる以上、それはどうしようもないわな。
そちらにできるとすれば、「結婚は認めるけど、次期当主は認めない」って運動する
ことくらいかな。そういう思惑や企みが出てこない時点で、程度が知れるｗ

世辞のひとつやふたつで片づけられるなら、さもありなんｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:28:37.48

お姉さんはそういう家継ぎお嬢さんっぽいのほほん思考だから、親戚が安心してるんじゃないかな？
あと、お姉さんの方は本当に美人で褒める必要が無いとゲスパーしてみるｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:32:47.46

つーかさ、

親戚は結婚を歓迎。私は反対。親戚に意見したけど誰も私に同意しない。

これだけで、一族家中における、自分の立ち位置って、わかると思うんだけど？ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:33:00.05

>>67
いいことを聞きました。そうします。
学歴には見合った考えだとは思いますけども。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:35:02.20

>>70
>>69を読んで、しっかり考えてねｗ
まぁ、思考も策謀も無理だろうけどｗｗｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:39:38.22

メンヘラっぽいなこの妹。ボダっぽい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/21(火) 23:45:01.61

こちら>>71だけど、
本当の意味で「学歴に見合った思考」があるのなら、>>55 >>57のような書き込みなんて、
そもそもからして行わないんだよｗｗｗ

精一杯の背伸びして得た学歴でさえ、本性とのギャップゆえに印象を悪くしてる。
そして、この程度のことにすら、自分で気付けてないｗ

いやはや、端から見てる分には、面白いですよ。
是非、事後の報告も見てみたいものですなｗｗｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 00:19:02.46

なんだろう、すごくアスペっぽい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 03:05:28.58

また鬱になられたら厄介だし、普段から姉を妬んでるのが丸分かりだったから親戚は>>70を褒めてるんじゃないの
面倒起こされないために取り敢えず機嫌とっとくか、って感じで。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 03:21:18.08

下手に刺激したら自分が攻撃されかねないからね
ところでうちの次期当主とか言ってるけど、70本人は結婚したらよその一族の一員になるから無関係になるんじゃないの？
メンヘラの自分は結婚できそうにない不良物件だと言う事は自覚しているのかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 06:36:52.85

祖父や大叔父は帝国大学なのに70は女子大かあ。
一番よくてお茶の水でしょ？
威張れるほどのものかね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 16:02:39.74

若いのに問題母 ◆8ZaVay20.oに通ずる何かを感じる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 16:04:58.81

同じメンタリティで同じ人格障害だろうけど、アレは話題にすると沸いてでるから
名前出すのは控えようよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/22(水) 22:07:12.23

普通の奴は美人に他人の前で美人って誉めない
美人は言われなれてるし他の女との間にカドが立つから
ちょっといまいちな奴をこそっと褒める事で丸く収める

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:04:37.49

流れを切って申し訳ありませんが、相談させて下さい。

3年前に兄嫁が男児を出産しました。
新生児の時に御祝いを持って会ったきりで、子供の日や誕生日のプレゼントは郵送だったので
誕生日パーティーを盛大にやりたいという兄嫁の招待もあり、甥っ子に会いに行きました(新幹線で3時間)
甥っ子はとても可愛く、兄夫婦も義両親(近所で別居)も両親(隣県で別居)も幸せそうでした。
しかし気になった事が。甥っ子の瞳の色がグリーンがかった茶なのです。
普段は明るい茶色で、日光の下だとグリーンがはっきり出ます。髪の毛は茶色。
兄に聞くと、兄嫁のおじい様がクォーターらしく、隔世遺伝なのだとの事。
兄嫁は黒髪黒目の日本人顔、兄嫁のご両親も同じく日本人顔、兄は生粋の日本人です。
兄は全く疑念はないらしく、隔世遺伝でイケメンなんて嫁よくやった！と思っています。

私の考え方過ぎだったら良いのですが、兄は何と言うか、嫁馬鹿なので心配です。
両親も疑念は少なからずあるようで、嫁馬鹿な兄には言えず私に相談してきました。
兄嫁のおじい様は40年以上前に亡くなっているそうですし、確かめる術もありません。

放って置けば良いことなのかもしれませんが、両親もやもやが続くのは可哀相なので
両家に波風立てずに解決させる何か良い方法はありませんか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:18:56.09

>>81
兄が幸せならそれで良かろう。
周囲は見て見ぬふりを覚えるべし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:22:35.43

私の曾祖父がドイツ人だけど
私も弟も子供の頃は目が灰色だった、子供の頃のビデオをみるとブルーにも見える。
蒙古斑もほとんどなかったよ。弟はクルクルの巻き毛だった。
今は二人とも、少し茶色い目と真っ黒な直毛でどこから見ても日本人。
私の子供も蒙古斑がほとんどないし、肌の色が明らかに白い。
弟の子供は蒙古斑は普通にあるけど、やっぱり目の色や肌は他の子と違う。
私の子供はドイツ人だった曾祖父から見て夜叉孫になるけど、小さい頃は
先祖の血が出やすいんじゃない？
小学生になる頃には、他のこと大差なくなるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:24:50.85

そうなんだよね。
小さい頃は色素が薄いのに、大人になるにつれて濃くなる。
古い話で恐縮だけどジョンレノンの息子も小さい頃は洋風だったのに
どんどん和風になってきたもんな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:33:07.67

お爺さんがクオーター？
兄嫁がクオーターじゃなくて？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:36:26.34

>>81
家系のどこかに外国の血が入ってれば、そういうこともあるでしょう。
兄の家庭にも、兄自身にも、解決しなきゃならない問題なんてないように見えるけど、
何を解決したいの？
兄の幸せに水をさしてでも自分のモヤモヤを解消したいのなら、DNA鑑定しろと
迫ればいいと思うよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 08:52:55.66

81です。レスありがとうございます。
・なるほど、子供の頃は異国の血がでやすいのですね。
・兄嫁がクォーターではなく、兄嫁の祖父がクォーターです(6世代前の片方が外国人)

やはり気にしすぎなのでしょうね。

今回相談したのは、「甥っ子の眼が綺麗ね」と兄嫁の両親に言った時、
兄嫁と兄嫁の両親反応が一瞬気まずそうで、違和感を感じたからです。只のカンなので微妙過ぎますよね。

ただ、顔付きも白人の子供に近く、兄に似てる要素は今の所皆無です。
以前見た兄嫁の子供の頃のアルバムが普通の日本人顔の子供だったのも気掛かりな理由です。
兄嫁とその両親は親戚が居ないみたいです。6世代前に外国人の親族が居た事実は確認不可能ですよね・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 09:00:49.27

>>86
そうですね。本当に余計な心配だと思います。
ただ、両親が心配しているようで気掛かりなのです。
去年初めてその事に対して
「隔世遺伝ってよくわからないけど、どこの外国の方なの？」と聞いた時に、特にふれてもいないのに
「もしかして疑ってるんですか？酷い！」
と兄嫁にキレて泣かれたらしく、それ以来言っていないそうです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 09:26:00.93

>どこの外国の方なの？」と聞いた時に

それを言うときの声音がマズかったんだろうね。
あっけらかーんと装っていれば、兄嫁がキレても、ごめんねごめんねー
そんなにも聞かれたくなかったのねごめんねーと取り成して逃げられるけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 10:43:05.26

今は不安に思ってるのはご両親だけだよね
お兄さんはいざとなったらDNA検査でもなんでも出来るんだからまだ放置でいいんではないかと
あと>>87のレスを読んでもしかしたらなんだけど
まだ日本人は「外国人の血が入っている」っていうことに抵抗を覚える人も少なからずいるから
そういうのを理由で甥っ子が嫌われたらどうしようと不安だったとかあるかも
うちも兄嫁がフィリピン人（日系２世？３世？だったか）で姪がハーフなんだけど
それを話すと少し顔色変わる人もいるんよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 11:18:01.94

>>87
すでに波風たってるじゃん。

あと、あなたも日本人なら違和感感じるとかアホな言葉は使うなと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 11:46:47.90

81です。
>>89、>>90ありがとうございます。やはり要らぬ心配ですよね
お盆休みの出来事なのですが、その後母から相談の様な電話が来るようになり悩んでしまいました。
両親には気にしないよう言ってみます。ありがとうございました。

>>91確かに波風立ってますよね･･
因みに、「違和感を感じる」については大学時代に議論になった事があります。
間違いではないそうです。広辞苑の例文等でも使用されています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 11:53:54.43

> 母から相談の様な電話が来るようになり

母親が波風立てちゃったなら、その母親に最後まで悪役w被ってもらうことにして、
手土産片手に「兄」を訪ねて、母親が失礼（？）した時の実際の状況を「兄」から聞いて、
「兄」に、兄嫁が異人の子視線にそこまでセンシティブになってしまってる理由と
母親が質問する直前まで、どういうストレスの積み重ねが兄嫁に積もっていたのか聞いて、

それらの話し合いを、母親に持ち帰る。これが母親の心配を無くす方法になるかと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 12:19:27.95

>>93 そうですね。
今週末にでも実家に帰って母と話をしようと考えていたところなので、さりげなく兄にも話を聞いてみます。
兄嫁さんは気性が激しい方で、母が変に気を使っていたのを見て心配し過ぎてしまいました。

もし不満がある様なら和解の手助けが出来ればと思います。

ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 16:29:31.62

そこでハッキリ疑ってるって言えばモヤモヤは無かったのにね。
孫？には会えなくなるだろうけど。

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 21:26:51.38

別スレから誘導されて参りました。
両親のことで悩んでいます。

父(40代後半)、母(40代前半)、私(高3)、弟(中3)で暮らしています。
先月、母から父と離婚をしたいと告白されました。
以下、母から聞いた話です。
父は、今は亡き祖父(母から見て舅)から受け継いだ会社を経営しています。
母は結婚したらその会社の手伝いをすると約束して、父と結婚しました。
その時点で、母にとっての手伝いとは「忙しかったら少しだけ加勢をする」
という考えだったそうです。
しかし会社は大繁盛。
母は正社員状態で、サービス業ということもあり毎日夜まで大忙し。休みも殆どない。
「こんなはずじゃなかったのに」といつも思っていました。
しかしその分給料は出ていました。けれどその給料は全額家計へ回され母には一銭も入っていません。
しかもその家計の通帳に、母の名前は入っていないそうです。
曰く、よそから嫁いできた母は○○家の者ではないとか…。
詳しくは母の口から聞かされなかったので分かりませんが…。家計なのにどうして？という気持ちです。

そんな中私が産まれ、今度は家事と育児に追われる毎日。
父は家事や育児を何もしませんでした。
母は父に育児に協力してと言ったら、
「育児は妻と妻の実家がするもの。俺と俺の両親には迷惑をかけるな」と怒られたそうです…。
父は恐らく、結婚して子供まで持ったのにもかかわらず、未だに自分の両親の子供だという気持ちがあるのでは、と。
親離れ出来ていないということですね。
ここまで育児の話を聞いて、そういえば父は仕事がたまに暇になるといつも外に呑みに出かけていたし、
幼い私が父の部屋に遊びに行ってもすぐに邪魔だと追い出されていたことを思い出しました。
別にショックではありませんでした。
もとから父は周りにすごく無神経に発言をし、たまにあることないこと言いふらしたりもします。

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 21:27:33.86

きまって反省せず、そういう話を掘り返せば
「そんなこと言った？俺が言ったと覚えていないことは発言していないことと同じだ」と言います。
私もその被害に合っていて父のことが苦手だったし、母もそれで何度も怒っています。
そして母の機嫌が悪くなれば、「俺何かした？」と…。
そんな無責任な人が幼い私の面倒を見なかった、と聞いても、「ふーん」としか思えません。
以前、母と私で、父に「その無神経さをなんとかしろ」と詰め寄ったことがあります。
すると「家族にそんな風に人格を否定される俺の気持ちにもなってくれ！
俺はもう何十年もこの性格できたし、普通に人間関係にも困っていない！
もうこの性格はどうしようもない！」と逆ギレされてしまいました。
今までどうして離婚しなかったの、と母に聞いたら
「それはね、離婚出来ない理由があるの」と返されるだけでした。
ここまでが先月までの話です。

そしてここからが先日聞いた話です。
離婚出来ない理由を、母が話してくれました。
最初に書いた通り、母の給料はすべて家計に持っていかれ、一銭も入りません。
ですから、貯金ゼロ。それ以前に母には通帳すらありません。
父が作るなと言ったからです。
あまり私は詳しくないのですが、母はもともと、自分の通帳から保険料を引いていて、
毎回数百円分おつりがきていました。それを少しずつ貯めていたところ父に発覚。
父がそれに対し「金を貯めて何をする気だ！」と激怒したそうです。たった数百円分なのに。
母は大声で怒鳴る父が怖くてそれ以来通帳を作っていません。
しかし老後が心配なので貯金は欲しい。けれど給料は入らない。
そこで父に今まで何度も「働いた分はきちんと給料が欲しい」と言うと、
必ず「それが、出来ないんだよな～」と言われて相談をかわされてばかりだそうです。
「じゃああなたの会社ではもう働かないから離婚して」と言うと、
「そんなことを言うなら、もう〝お前たち〟には生活費を渡さないぞ！」とまた脅されたそう。

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 21:29:06.47

その〝お前たち〟には私と弟も入っています。当時私と弟は保育園児。
私は今まで知らなかったのですが、保育料って親の年収で決まるんですね…。
父の会社が繁盛している以上、私たち姉弟の保育料も当然高い。
母には貯金がありませんので、新しくパートで働いて生活費を稼いでも当然払えるわけもなく…。
もしこのまま父を説得して離婚しても、貯金ゼロの自分では子供を養うことが出来ないとみなされ
親権を得ることは出来ないだろう、と思った母は今まで離婚出来なかったそうです。

上記のことを話している時の母の顔は悲しそうであり呆れているような表情をしていました。
母に、「弟が大学を卒業して社会人になったら、すぐに離婚をして」と言ったら、
「そのつもり」と言われたので良かったのですが、それまであと7年ほど…。
母は昔から育った家庭や病気などでお金に困ることだらけだったそうで、
結婚してからも貯金が無いことがコンプレックスで仕方がないと言います。
私は母がこんなにも苦労していたことを知って、みっともないですが母の前で泣きました。
同時に、父のことが許せなくなりました。父は結婚して子供もいて、
俺はなんて幸せなんだろうと思っているみたいですけど、
それによって犠牲になっている母の気持ちを考えてみてくれと苛立ちを感じます。
実際には父と母が仲良く談笑している場面もあります。
家族で旅行にもでかけますし、楽しい思い出もたくさんありました。

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 21:31:01.37

しかしこんな事を聞いてしまうと、もう父を父親と思いたくなくなってきます。
母の愚痴を聞いた後、なんで弁護士に相談しなかったの！とか、もっと強気で言い返せばよかったのに！
とか考えましたが今更そんなことを聞ける空気ではありません…。
せめて母のお給料の面がなんとかなり、少しでも母の焦りを解消できればと思います。

長々と失礼しました。
お金のことが絡んでいるので、今まで多くのことを話してもらえませんでしたし、
お恥ずかしいですが私の知識不足で「？」なところもあったので分かりにくい文章なのは承知です。
ですがこんなことを誰かに相談するわけにもいかず、ここに書かせていただきました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 21:34:42.28

＞誰かに相談するわけにもいかず

弁護士に相談すれはいい。第三者だからややこしい人間関係も関係ない。
お金の事も含くめて相談に乗ってくれる。
しかも法テラスとか無料相談窓口もある。
それでも駄目なら女性センターへ。駆け込み寺みたいなものだから身一つで
受け入れて必要で本人の意思が固まっていれば離婚まで面倒みてくれる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 21:59:21.70

元スレに書いてる人がいだけど、それは立派なモラハラかつ経済DV。
暴言や、もしあれば浮気の証拠を集めつつ弁護士探すことをおすすめする。
この板にあるエネミースレにも離婚に役立つ情報があるから参考にしてね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 22:13:10.38

酷い話だね…離婚して逃げるのが一番だ
嫁と子供に逃げられた寂しい老後を送らないとわからないだろうねえ

けど、父親は大学の費用まで出すつもりはあるんだね？
てことは父の会社の裕福さを逆手にとることもできる
大学卒業までは父にお金を出させて、表面だけ従って過ごし
弟が大学卒業したと同時に離婚して、逃げるのもありかと
その頃にはあなたも収入があるだろうから母親と一緒に暮らすことも出きるし
お金の心配はしなくて済む状態になってると思うよ
高校生のあなたに7年は長い時間だろうけど、父ではなく「お金」として考えてみるのはどうだろうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 22:14:11.86

>>99
今まで黙ってたなら、これからもいよいよって時まで黙ってることもできたはず。
あなたが高校３というものすごく大事なときにそういうことを言い出すって
あなたの母親はやっぱりバカだけどずるいところもあるよ。
子どものために離婚しないっていうのは結局自分のための言い訳だから、
あまり背負わなくてもいいよ。

離婚するのに保育料が高いままのはずないじゃん。
気持ちはわかるけどお似合いだよ。
このまま添い遂げてもらって父親の早死に願うのもありだとおもうよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 22:21:10.20

自分が裕福な生活を送るために母親にあと何年か我慢を強いるの？
たしかにそういう相談者がかって他のスレにはいたようだけど。
その行動があとで本人の傷にならないかな。
そんな事母親に薦めたらあんた達のためにって恩をずっと背負う事になりそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/23(木) 22:34:57.23

取り敢えずお母さんの勤務記録をつけて置けば離婚後に給料請求できそうな気がする。時効があるけどさ

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 22:36:39.13

>>100
法テラス、女性センター調べてみました。
また後日、考えがまとまりましたら相談してみようと思います。
教えてくださりありがとうございました！

>>101
やはりDVでしたか…
機会を作ってまた母に自覚を持つよう話してみます。
いざというときの為に、証拠を集めてみようと思います。

>>102
父は、大学まで学費を出してくれるみたいです。
母と暮らすこと、視野に入れていました。是非そうしたです！
まず7年我慢してみたいと思います。

>>103
母から愚痴を吐かれたのは高校入ってから何度かありました。
離婚しないのは私たちの所為だと思い込んでいたところがあったので、
それだけじゃないのかも、と考え方を少し変えてみます。

保育料の件は、父が離婚に納得しなかった場合
別居するという考えがあったそうですが、
生活費をくれないのでパート代だけで子供を育てられるか悩んでいたみたいです
戸籍上夫婦であるなら保育料は変わらないですし…
長々しい上に説明不足ですみませんでした。

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 22:42:56.12

>>104
母は自分から7年間我慢すると言っていました。
私も正直不安です。その間にまたなにか父に言われて傷ついてしまいそうで。
だから悩んでしまいます…。

>>105
請求できるかどうか分かりませんが、やってみます。
アイディアありがとうございます！

◆N/vSr6XPSg · 2012/08/23(木) 22:49:54.10

こういう場に書き込むの初めてでしたし、
文章だけではなかなか伝わりにくいところがあったにもかかわらず、
みなさん、レスどうもありがとうございました。

自分自身見えなかった部分が見えるようになりました。
そして自分が少し甘えている部分があるな、とも。
母はどうやら私たち姉弟を大学まで進学させることが夢のようです。
母は本当に頑固で、プライドが高くて、責任感が強すぎるので、
そこまで我慢しなくても…というところまで耐える性格です。
今まで相談できる相手がおらず、成長し考え方がまともになった私に、
話の流れで愚痴を吐いたようです。
母のこれからのこと、心配です。けれど、どうか幸せになってほしいです。
とりあえず落ち着いて、考えをまとめてみようと思います。

本当にありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 07:24:08.32

これ普通に慰謝料とか損害賠償とか請求できると思うんだけどな。
裕福なら財産分与も養育費もたっぷり取れるだろうし。
一度弁護士に相談したほうが良いよ。
相談者が金持ってるなら弁護士もノリノリで話聞くと思うし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 08:18:16.28

相談者は持ってないじゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 08:25:58.15

訴える相手（父親）がたんまり持ってるでしょ。
余裕で勝てそうな案件だし。
弁護料低くして成功報酬の％上げれば美味しいお仕事。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 08:27:12.22

↑
弁護料じゃなく着手金？だったかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 08:57:36.26

そんな融通の効く弁護士を見つけるのが大変だと思うけど。
行政の30分無料法律相談なんてたいして訳に立たないし
正式な相談は弁護士規定で30分5千円と決まってる。
着手金だって契約したらすぐ払う必要があるよ。
案件にもよるけどだいたい30万目安。

母親本人がもっと真剣にならないと難しいんじゃないかなぁ。
この手の裁判は結審まで時間もかかるからその間の生活費の心配もある。
まさか裁判起こして生活は今まで通りとはいかないでしょ。
支援者がいるか最低限先立つものがないと厳しいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 11:00:54.52

そうそう
100円貯金すらままならない母親が相談するのも難しいと思うし
だから子供が大学出るまでは我慢して、稼げるようになった子供と一緒に暮らしながら離婚したらと言ってるんだ
裕福になるために親を利用するなんて的はずれなこと言ってる人がいるけど
裕福になるためじゃなくて、今一文無しの状態で離婚して
子供の稼げる能力までうばってどうすんの、誰が稼ぐのって話だよ
今日日高卒と大卒じゃそもそも就ける仕事の幅も待遇も全然違うわけだし
将来母親を養うならなおさら、稼げる仕事につくための土台は作っておかないとダメだろう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 19:28:16.29

http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/24(金) 20:04:26.92

>>81
昨日の書き込みだけど、どうしても書き込ませてください。
他人事とは思えない。
瞳の色が普段は明るい茶色で、日光の下だとグリーンがはっきり出ます＞それ私です。日本人です。眼医者にも驚かれる色です。

髪の毛は茶色＞それ私です。中学までは会う人に全てに染めていると勘違いされるほど、茶色でした。

純潔日本人でも、遺伝とか関係なくても、生まれるものは生まれます。
周りから言われるのはともかく、親族から言われるのはトラウマになるので、考えを改めて！！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 00:36:39.53

3歳だし別にいいじゃん

**118** · 2012/08/25(土) 01:46:30.77

弟(30)の事で相談させて下さい。
私の実家は２世帯住宅で弟夫婦と子2人、母(父は他界)が仲良く住んでいましたが、
弟が浮気し、弟夫婦は離婚。子供はお嫁さんが引き取ることになりました。
その一連の騒動で母は精神を患い、昨年自殺しました。
その弟が、不倫相手と子供が出来、結婚すると言ってきました。
しかも、仏壇のある実家に入ると言っています。（現在は不倫女のアパートに入り浸ってます）
私は母を自殺に追いやった原因の女と結婚するなんて納得どころか許せません。
実家はすごい田舎で噂が立ちやすく、不倫女が実家に来たところを見られていたらしく
離婚、母の死と絡めてすでに噂になっているそうです。
こんなところに入ったら生まれてくる子は「ほらあれ不倫の」と噂されイジメられるかもしれません。
母が亡くなるまでは、嫁に行った私(姉)が口出す事ではないと静観していましたが、
両親のいなくなった今、たくさんの人を不幸にしたこの2人について黙っていられません。
そこで私は結婚する前に向うの親戚も入れて不倫女と会う場を作ってほしいと要求し
来週会うことになりました。
（弟は勝手に籍入れて親戚には個別事後報告するつもりだったそうです。）
不倫女の方も両親はいないそうです。
母の遺産で金はあるし、両方とも親いないからやりたい放題って考えが見え見えで…

この話し合いで私はどう出たら良いでしょうか？？

のぞみは・母を自殺にまで追いやった事を深く反省して欲しい。
　　　　・別れる。・結婚はしない。・子供はおろす。
　　　　・結婚するなら女の籍に入って他所で暮らして欲しい。
　　　　・せめて近所の噂がおさまるまでは実家に入らないで欲しい。
　　　です。
話し合いには私だけでは不安なので、母の姉夫婦(弟から見れば伯母夫婦)も参加します。
私は女と初めて会います。女の親戚は略奪婚であることは知りません。
よろしくお願いします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 01:55:18.07

>>118
不倫女に向かって「あの二世帯実家に、前嫁さんが住んでいた形跡と自殺した母の
気配が濃厚に残る、あそこに本当に住みたいの？」と聞いてみる。嫌よ！と言ったらしめたもの。
母の仏壇はあなたが引き取り、実家は処分。適正な処分をして、弟＆不倫女を生涯放逐。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 08:24:08.18

>>118
実家の名義は誰になってるの？
家に入れるか否かは名義次第では。

**118** · 2012/08/25(土) 11:03:57.26

>>119
ありがとうございます。
不倫が平気な神経の持ち主だから家に入るのはなんとも思わないかも知れませんが
聞いてみる価値は十分ありそうです。

>>120
実家の名義は弟です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 11:43:34.23

土地も家も弟名義なら、あんまり出来ることはないな。
そこは弟のものなんだから、どうしようと誰にも口出しは出来ない。
お仏壇を引き取るか、無理ならお位牌だけでも引き取って弟とは縁を切る。
ご近所でヒソヒソされようが、困ったことが起きようが、一切手助けしない。
ぐらいしかないんじゃない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 13:47:37.33

>>121
名義が弟なら阻止は無理だと思う。
法律的に見ても勝てるわけがない。
心情的には分かるけどどうにもならないよ。
あなた自身が今後弟夫婦とどう付き合うかしかやりようはないんじゃないかな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 13:51:12.21

仏壇を引き取るに一票。できれば遺愛の品も。
家は名義があっても遺品や仏壇には名義がないから引き取れる。
自分の家の置けないなら仏壇ごと預かる礼拝堂に預けたらいい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 13:58:37.85

ただ仏壇を引き取るならその後の覚悟も必要だよ。
もし実家の近くに菩提寺があったりご先祖様がいるなら
それも含めて自分だけでなく自分の子供達にも墓守をさせることになる。
今現在お墓がどういう形態なのかご先祖様はいるのか
>>118自身は結婚してるのか子供はいるのか…
仏壇を引き取る＝お墓を引き受けるってことだから
慎重にやらないと後々大変になるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 14:01:42.10

>>125
今は簡単になっているよ。そういう人の為や子孫のいなくなる人の為の
寺があって預かってくれるし永代供養も可能。後は手も金も掛からない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 14:18:47.63

そうじゃなくて今現在寺墓だと移動も大変ってこと。
んなもん気にしねえ！知ったこっちゃねぇ！な人なら別だけど
お墓の移動って手順ってもんがあるからさ。
永代供養だってただじゃないしね。
お金もかかることだから引き取るにしても勝手には出来ないよ。
実子という意味では弟も同じなんだからなんにせよ話し合いは必要かと。

**118** · 2012/08/25(土) 16:16:47.20

皆さんありがとうございます。涙出ます。
私が何を言ってもダメなんですね…勉強になります。
仏壇は頑張れば弟から引き取る事は出来るという事ですよね。
お墓は実家近くの共同墓地で、入っているのは両親のみです。
私は結婚して子供もいます。
よく考えると、不倫女と弟は、私から見れば母の仇なんですが、
両親から見たらどんな女と一緒になろうがかわいい息子(とその連れ)なんですよね。
息子が幸せならいいと。
だから、矛盾してしまいますが私の思いだけで仏壇を引き取るのもどうなのかと思ってきました…。

今度の話し合いでは、私は不倫女に対する恨みつらみを表明して少しスッキリする位しか出来ないんでしょうか？
だとしたら、どんな感じで話を進めていったらいいでしょうか？
話下手なので、何も言えずに結局普通の婚姻前の両家顔合わせにならないか怖いです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 16:20:41.37

>>128
自分の恨みを語るのは自分しかできないよ。ここで少し聞いたぐらいでは
わからない。それをどう話したらいいか聞くのは無理難題では？
たとえば128は人が考えていること察してどう離したらいいか助言できる？
話してすっきりしたいなら、自分が思うように話すしかない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 16:43:39.80

>>128
本当は結婚して欲しくないならそれは言ってしまえばいいと思うよ
これから先、弟とプリンの二人と付き合って行くのか絶縁するのかで何を言うか変わるんじゃないかな

**118** · 2012/08/25(土) 17:13:48.54

>>129
ハッとしました。その通りですね。自分本位でした。すみません。

話し合いでは
向うの親戚に略奪婚である事、そのせいで母が亡くなり私達遺族は困惑している事
そんな家に嫁ぐという事、それらを踏まえこちらの親族としては～してほしい(のぞみ)という事
を言い、
やり取りの中で不倫女の人柄等見極めて今後どう付き合っていくか見極めていきたいと思います。

自分自身この問題に向き合ういい機会になりました。
もう一度このモヤモヤを整理して、話し合いに臨みたいと思います。

**118** · 2012/08/25(土) 17:16:55.28

間違えました。

見極めていきたい→考えていきたい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/25(土) 17:40:36.73

>>131
個人的にはだけど…
いきなり顔合わせでぶちまける前に弟さんと二人で話したほうがいいと思う。
略奪婚、母を死に追いやった不倫女って思ってるみたいだけど
こうなった責任の半分は弟さんにもあるよ。
他人から見るとむしろ一緒に住んでた弟さんの裏切りってすごく大きいと思うわ。
それによくよく話しを聞いたら弟さんの方が積極的だったなんてことも
絶対ないとは言えないからまずは姉弟で話したほうがいいような気がする。

それに仏壇を引き取りたいなら尚更。
いきなり爆弾投下して弟さんとこじれて仏壇を拒否される可能性もあると思うよ。
腹が立つのはすごく分かる。
相手の女が憎いのも分かる。
でも今回は冷静さと手順を踏まないとうまく行かない気がする。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 01:49:55.66

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1344305453/401-500 から誘導されて来ました。

自らの人生のために、借金を持った父親を捨てて逃げるのって「悪」ですか？

子どもなら自分を育ててくれた父親のために、働いて借金を返すべきですか?
それとも自分の人生を第一にして逃げるべきなんですか?

自分にはよくわかりません。御回答よろしくお願いします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 02:00:43.99

借金の原因と額にもよる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 08:28:47.84

借金は名義人だけのものだから、配偶者や親子の借金を返す理由も必要もない。
逃げる逃げない以前に返しようがないんだよ、本人だけのもんだから。

お父さんは自己破産して借金をチャラにすればよい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 09:38:06.19

>>134
連帯保証人にでもなっていない限り人の借金をあなたが返す義務なんて無いよ。
たとえ実の親の借金だろうと。
注意するのはその父が死んだ時にきちんと相続放棄しないと場合によっては支払い義務が出てくる。
借金親父が死んだ時にキッチリ遺産の放棄をする事。
後、母が連帯保証人になってる場合は母が死んだ場合も注意する事。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 09:51:12.33

父親が死んだら相続放棄すればいいだけだしね。

ただ問題は借りてる相手かな。
ヤクザが絡む所だと厄介。
正論が通じないから取り立てに来たら即弁護士へ。

**１３７** · 2012/08/26(日) 12:01:34.15

>>134
言い忘れてたけど、父親の借金取りが134の所に来た時（親の生死関係なく）一円も払っちゃダメだよ。
一円でも払っちゃうと、支払いの意思有りって事になってその借金取りに追われる事になるから。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 22:02:01.91

こちらで相談させてください。

金曜日の朝、次の日の父方の祖母の三回忌に出席するために家を出る予定でした。
家から実家まで車で6時間の距離です。
ただ、朝から妹は蕁麻疹と吐き気と頭痛を訴え、とりあえず様子を見ることに。
昼過ぎになっても吐き気と頭痛が収まらないので私が付き添いで病院に行くことに。
そこで「安静していてください」と医者に言われました。風邪をひいたようでした。
家に帰って「風邪だった」と言うことを伝えると「じゃあ出発しよう」と両親。
母方の祖父母が近くに住んでいるので、置いていった方がいいと伝えると
「三回忌に出席しないなんてあまりにも常識外れだ。我慢してでも出席するべき」
と泣いている妹を無理やり車に乗せて出発しました。その時点で熱は38度ちょっと。
実家に着くと妹はもうフラフラ状態。着いたのは21時過ぎでした。
祖父も伯父家族も「来るのが当たり前」という態度で妹の事は誰も心配しませんでした。
とりあえず妹に軽いものを食べさせて薬を飲ませて寝かせましたが、次の日は全く熱は下がっておらず、むしろ上がっていました。
それでも両親は妹を無理やり出席させて会場で妹がもどしてしまうと物凄い勢いで怒り始めました。
伯父家族も一緒になって怒り、祖父は空気。
なんとかその日を過ごして、家に帰ってくると妹は私に泣きながら「家を出たい」と言ってきました。
私も限界です。妹には謝っても謝りきれません。妹の事を守れなかったのです。
今までにもこういう感じの事が何回かありました。
母方の祖父母が「こちらに来い」と言ってくれています。
勝手に家を出ても大丈夫でしょうか？妹だけでも祖父母の家で生活をさせてあげたいんです。
両親が認めないと連れ戻されてしまうのでしょうか？
外面が良く、暴力はされていないしちゃんとご飯も食べさせてもらっているので、児童相談所の人に相談してもは全く役に立ちませんでした。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 22:13:42.00

あなたと妹さんの年齢は？
年齢によって対処が全然違うよ

**140** · 2012/08/26(日) 22:23:08.07

妹は14歳、私はもう少しで19歳になってしまいます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/26(日) 22:39:01.61

>>140
黙って出てって、祖父母が庇ったら引き下がるような両親なのかな？そうでなければ祖父母と両親にきちんと話をさせること。妹さんの意思をしっかり伝える。
で、最初は体調のこととかなんでもいいから理由をつけて「しばらく」とか「一時的に」とかで誤魔化して脱出、あとは高校が通いやすいとかでズルズル延長していくとか。

**140** · 2012/08/26(日) 22:54:11.79

引き下がるような両親ではありません。
なので心配なんです。
母方の祖父母は積極的に両親に話しているそうですが、ずっと平行線のようで…。
妹の意見や意思は両親に言っても全く聞き入れてもらえないので
母方の祖父母にはきちんと伝えてあります。
「一時的」、いいですね。
早速試してみようと思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 08:57:19.44

妹が家で暴れればおｋ
泣いているくらいなら命がけで暴れろ。
自分の身を守るためには何でもすること。
家具や窓ガラスを破壊すればいい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 15:52:30.14

140は学校に行ってるの？
仕事してるの？

**140** · 2012/08/27(月) 21:10:39.35

私は学生です。
もうすぐで夏休みが終わります。
とりあえず妹と話して祖父母には明日、家に行くことを話しました。
どうなるかわかりませんが、両親が仕事に行ったら家を出ていきたいと思います。

妹は良い意味でとても優しい子なので暴れることはできないかもしれません…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:11:56.33

流れを切って申し訳ありません。
>>81-94で甥っ子が隔世遺伝で白人的な外見をしている事で、母と兄嫁がギクシャクしてる
と相談させていただいた者です。週末、母と話をすべく実家へ行った所大変な事になってました。
お盆に私が帰った後、兄と母で揉めたそうです。母が兄にDNA検査をしてみてはと言った様で。
母に何故そんなにこだわるのかと言った所、かなり前に母の友人が孫の写真を見て
「隔世遺伝なら父親の家系にも白人系の血が混ざっているはず」
と言ったからとの事。兄もいい加減ウンザリしたのか、キレながらも
「検査すれば納得するんだろ！そしたら二度と嫁や俺に外見の事を言うな。あと検査の事は絶対嫁に言うな」
となり、母も納得したそうです。
余りの展開に私もびっくりしました。母がしきりに連絡してきたのはこのせいだった様。
DNA検査は兄がこっそりサンプルを取り送ったそうです。今週末には結果が出るとの事。
母が危惧している結果にはならないとは思いますが、その後仲良く出来るのかが心配すぎます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:24:19.25

仲良くできないから心配いらないw
嫁が怒るのは当たり前
できた嫁さんならなんとか母の前だけででも円満に振る舞うよ
それか母親が謝罪できるくらいの人なら大丈夫だろうけど

お兄さんが嫁さん大切に思ってるみたいだから大丈夫だよ
姑って何かしら嫁に不満持つものらしいから
また新しい火種を見つけかねないね
あんまり家庭に振り回されずにね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:29:44.45

>>148
是非結果を知りたい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:30:18.39

出来るわけないじゃんｗｗ
私なら兄の立場でも嫁の立場でも甥の立場でも
貴方の母親とも、糞婆を止めなかった貴方達家族とも絶縁するわｗ
鑑定して血の繋がった孫なら、検査したことを隠して可愛がる気？
都合良すぎるでしょｗ

貴方が嫁で、姑が「ムチュコたんと似てない！」って隠れて息子の検査をされたら、どんな気分？
それくらい想像出来ない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:30:53.63

本当に兄の子だったら、逆に色々大変そうだねｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:31:56.69

これで仲良くできるかなんて暢気な事言う神経が信じられない。
暢気というか横暴だわ。母親も嫌だけどこんな姉妹いや。
普通ならこれだけの事したら絶縁もやむなしと思うのに行き来を期待する
なんて厚かましい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:34:59.70

ことあるごとにぐだぐだ言ってくるならはっきり検査したほうがいいでしょ
でも嫁には言った方がいいと思うなあ
こっそり検査なんてたしかに離婚ものだ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:41:44.69

>>149レスありがとうございます。
母も、疑念を抱いたままモヤモヤし続けるのが嫌だった様で、落ち込みながらも少しスッキリしたと言っていました。
検査結果が出たら兄と兄嫁に謝罪するそうです。
私だけ離れて暮らしているので家族の事に関して放置気味だったかなと反省中です。
甥っ子へのプレゼント等も郵送ばかりで済ませず、たまには会いに行こうと思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:44:24.20

謝罪で済むと思ってるのがすごいなぁ
二度と孫に会えないと思っておいた方が良いと思うけどね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:44:51.25

ごめんで済めば警察要らないって小さな時に言われた事ない？謝ったら
なんでも許されるわけじゃないの。
それにプレゼントすればいいってものでもない。
まして今度のことがあって嫌われてるのに、今まで以上に会いに行こうって
嫌がらせにしかならない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:46:03.03

自分の母親が、遺伝子鑑定なんて下品な事したのに
のこのこ会いに行こうと思えるなんて
凄い厚かましい神経だね。
流石は母子ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:46:41.53

>>155
いや、あなたの問題じゃないからあまり首突っ込まない方が正解だよ
あまり母親は交えず自分だけで甥っ子に会う方がいいかもね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:46:58.67

電波＆ストーカー親娘だね。くわばら、くわばら。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:51:53.07

自分がおかしい自覚が無いって怖い

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 22:58:05.36

甥っ子ってプレゼントあげたりわざわざ新幹線で３時間かけて出向かないと行けない存在なの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:01:08.03

何だか色々とすみません。

母と兄嫁さんは現在も交流しています。と言うより、兄嫁さんが母や父に何かと頼み事をする感じです。
車で30分位の隣県に住んでいるのですが、兄嫁さんが習い事多い方なので以前から託児や買い物等、
しょっちゅう頼まれるそうです。兄嫁さんの両親は共働きの為頼めない様です。
兄嫁さん、かなり気が強い方で、キレ癖があるみたいなので母はびくびくしながら接している感じです。
この件があるので兄も強く出れない様でした。
私自身に関しても、割と頻繁に兄嫁さんから
「甥っ子のリネン(東京にしかショップがない)か欲しい、〇〇のお菓子を送って欲しい」
等連絡が来る感じです。私も甥っ子が可愛いのでつい貢いでます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:03:57.92

なんか兄嫁さん、K国の人っぽいな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:04:55.35

言い訳乙。
でも言い訳になってない。母親のしたことがばれたら今までの関係なんて
崩れるっての。おまけに変な小姑のプレゼントなんて何の役にも立たない。

それにしても嫌な小姑だね。母親がこんなひどい事した時に悪いなとは
思わずに平気で物あげてるのなんのと恩着せがましい。
さらにひどいことには163ではもろの兄嫁アンド実家の悪口。切れるのびくびく
してるのって。びくびくしてたらこんな嫁いびりはしないって。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:05:37.26

ならどっちもどっちかな
兄嫁さんも子供が小さいうちは義実家を利用してるんだろう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:07:40.45

じゃ、縁切られるか離婚になるまで絶縁されないって信じてたら？
離婚になっても祖母や小姑には面会権ないからそのつもりで。
それと姑でもでも慰謝料は取られることがあるからね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:11:19.23

>>163
なんか随分叩かれてるけど報告者は別に悪くないような…
あちらの一族に誰もそういう感じの人がいない＆小さい頃は外国の遺伝要素が出やすいと知らなければ疑ってしまうのも無理はない気がするな。
まあ、もう検査出したんだし、お兄さんはその件で絶縁する！とかまで怒ってないわけでしょ。検査して間違いなければそれでいいんじゃないの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/27(月) 23:17:32.06

この事で母が兄嫁さんに聞いたのは、去年の「隔世遺伝ってよくわからないけど、どこの外国の方なの？」の一度きりです。
兄にも、母が言ったのは今回が初めてです。
なので大丈夫かもと思った私が浅はかでしたね。

色々とすみませんでした。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 00:19:07.71

兄嫁がどんな人かにかかわらずこんなところで別家庭の事情をベラベラ喋ってる時点で駄目だろ
赤の他人でも親戚でもやってはいけないこと
直接何かの害を受けてて相手が一方的に悪い場合ならともかくそういうわけではないんだしさ
変に首をつっこむ癖に母親の暴走をなんとも思ってなかったり立派なクソコトメだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 00:22:07.91

なんだこいつ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 01:48:58.36

失礼します。誘導されたのでこちらに相談させてください。

祖父の三回忌の日に大学で初日の講義があります。
その講義は必修科目(実習)で、次の講義の為に必要なテストも行うそうです。
そのことを両親に言うと仕方ないけど講義を優先してもいいと言われましたが、伯父家族の猛反対により先ほど「出席しなさい」と言われました。
一番上の伯父家族から三回忌に出ないとは何事！と言われています。
確かに三回忌に出席するのが常識だとは思いますが、私は入院をしていて二年時の前期を休んでいます。これ以上単位を落とすと
四年で卒業できない可能性が出てきます。(今の時点ではまだ卒業できると教授が言っています)
元々今決まっている日程の次の日が三回忌の予定だったので私も参加できると伝えたのですが
一番上の伯父家族が勝手に日程を変えてしまったので困っている状態です。
無理をしてでも三回忌に出るべきでしょうか？
ちなみにその講義は二回休むと単位取得は望めなく、教授に話しても欠席になると言われました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 01:51:52.83

大学生だね？少しは自分の頭で考えよう。
自分の将来と亡くなった人、見栄や面子とこれからの将来。
どっちが大切か考えて自分で決められなきゃおかしい年齢だ。親が泣くの
祖母が泣くのとデモデモだってちゃんしていても、親も他人も責任もって
くれない。将来言い訳にもならないよ。そっち優先させた方がおかしいと
言われるだけ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 02:06:15.22

>>172
元のスレである程度意見は出尽くしているようだし、こっちでも同じようなことしか言われないと思うよ

＞(今の時点ではまだ卒業できると教授が言っています)
三回忌に関しての「伯父が～伯父家族が～」もそうだけど、卒業に関しても自分でちゃんと確認してる？
「教授が言ってたから大丈夫」で終わりじゃ駄目だよ
誰々が言ってた、誰々がこうしろと言った、じゃなくて、自分で考えて計画立てるようにしないと
何か失敗しても自分で責任とらなくちゃいけないんだから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 02:08:55.72

伯父が勝手に日程変更したんだからこっちも勝手にすればいい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 02:11:35.74

大人ならノーと言うべき時にノーがいえないと生きていけない。
誰かが泣いたからはやめましたとか休みました学校でも社会でも生きていけない。
それでもノーが言えないなら、留年も親のせいでなくて自己責任。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 02:14:52.18

葬儀なら忌引きになるけど、三回忌だもんなあ。
大事な用件があれば法事を欠席するのは致し方ないと思う。

しかし、周りが理解なくて大変だね。失礼ながら大学に縁のない人たちなんだろうか？
留年したとしても親戚が責任取ってくれる訳じゃないなら、何が最優先か答えは見えてると思うが。

**172** · 2012/08/28(火) 02:22:19.99

伯父家族に両親は大学を出ています。
自分もきちんと確認はしています。
このまま単位を落とさなければ卒業することはできます。
自分は学業を優先して、欠席したら後日お線香をあげに行こうとも思っています。
ただ親戚からの目や親の目が怖いんです。でもでもだってですね。
年齢的にも自分で決めるべきですよね。
きちんと自分の意見を言おうと思います。ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 02:36:26.38

アラフォーの私ですが
親戚の法事とか行ったことないんだけど
世間ではそんなに重要事項なのかな
親戚付き合いが薄くてわかりません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 02:38:21.58

各家庭で色々だから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 08:03:56.58

>>178
勝手な奴の目なんか気にしない図太さを持たないと
社会でやっていくのは難しいよ。
頑張って。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 10:10:56.33

留年なかしたら、１年分の学費生活費だけでなく
就職活動に致命的な悪影響を与えるし
定年までに働ける年数が１年減り、生涯賃金や退職金、年金にも影響する。
ざっとみて１億くらいは違ってくるよ。

というのはちとオーバーだけどｗ、数百万じゃ足りないのは事実。
で、なんだって？　たかが三回忌？　他人の人生をなんだと思ってるんだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 10:19:56.76

>>178
そうだね、一年留年することによって発生するデメリット、金銭的にもだけど就職にも響く、この不況で4年で卒業したって厳しいんだから。たった一日があなたの将来に響くことだよ。
それを話しても親戚ガー世間体ガーという親ならほっといて大学行っちゃいな。そこまでして出席するもんじゃないよ、三回忌法要って。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 10:57:19.20

伯父とやらが一年分の追加学費出してくれるんなら出るって言えば？ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 11:06:40.22

>>178
そうそう、とりあえずそのおっさんに来年の学費と生活費一切出してくれるか聞いてみて
面倒見てくれもしないのに、落第確定にするって、伯父や祖母が馬鹿なんだろうとしか思えないｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 11:42:19.53

そんな理屈や駆け引きが通じる相手かな。
>140の親親戚と同類だ。
落第したら、法事に出席したことはまるで考慮せずに罵ってきそうだよ。
むしろ「今までの学費返せ」とか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 11:47:53.80

この一日で留年になるかもしれないのに！留年になったら就職も厳しい！もし就職できてもランク落ちる！私の将来どうなってもいいの！ウワアアアアーー！と盛大にマヤる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 12:15:20.23

>>140と同じく三回忌ねぇ…というのは置いといて。

人事側からしたら新卒採用時の留年の原因ってかなり重要。
このご時世なんだし、意味なく留年じゃマイナス要因でしかない。
病気で留年は不幸ではあるけど、やっぱりマイナス。
伯父が三回忌に出ろと行って単位を落としたから留年、とか言っちゃったら絶望的。

>>172の親が物事の軽重を判断できなかったり、伯父の言うことは絶対と思ってるのだとしたら
今後も親戚のごり押しに付き合わされることになるんだろう。
穴を開けられない仕事がある時にねじ込まれたり、自分の子供を同じような目にあわせるのが
嫌だと思うなら、ここでしっかりと自分のスタンスを決めることが大切。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 12:46:50.70

三回忌に出席するしないで揉めた人を数人見たことがある。
微妙なところ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 12:52:35.19

三回忌って扱いが微妙ｗ
これが七回忌なら割と許されるんだろうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 13:06:58.69

いや～それでも死んだ人＜生きている人だよ
ぶっちゃけ49日終われば成仏してるんだからそれ以上は出られなくとも仕方がない
死者にこだわって執着することが一番よくないのだが

生きている人の人生壊してまですることではない
しかも出席の返事した後日程変更したら出席者がゼロでも文句言えないぞ
全部叔父夫婦の体面と都合の産物で亡くなった祖父のためじゃないんだから
そういう自己顕示欲のために三回忌される祖父が不憫だよ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 14:10:51.43

本葬ならまだしも、法事じゃん
なんでジジイ共ってそういうことだけに拘るんかなあ…
学生の本分は勉学なのになあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 14:21:20.48

そりゃどうでもいい姪っ子が大学卒業したら面白くないんじゃない？
子どもの出来の悪い伯父が邪魔してるとしか思えない

普通に自分が祖父母世代になった時に、自分の3回忌の法事の為に孫が留年なんかしたら成仏できない気がするｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 17:50:49.19

三回忌に出る出ないで揉め事になっちゃう理屈が分からない。
一周忌ならまだしもさぁ。
欠席するけど後日線香あげに行く、でいいじゃんね。
そんな大した家柄（）なのか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 18:07:06.44

わがままな叔父がいるんだろ
少しは読めよw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 19:20:38.90

アテクシにも言わせて！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 19:47:09.89

叔父じゃなくて伯父だよｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 21:52:12.59

兄弟間や親戚間での法事でのトラブルって多いもんなの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/28(火) 23:22:38.83

冠婚葬祭でマイルールが絶対って言いだす人が居ると必ず揉める

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/08/30(木) 16:15:42.97

家族関係のことで相談します
弟がニートを繰り返して働きません　「イラストレーターになりたい」と自室で絵ばかり描いています
３６歳になるまで続いたアルバイトは郵便局の配達員の３年くらい
「姉ちゃんが通院するようなメンヘルだから俺は働かない」と宣言し引きこもっています
両親は長男である弟を溺愛して、私の苦言に耳を貸しません
弟がニートだからと夫親族から結婚も反対されました

数年前　父方の祖母が介助が必要な状態になり　私に帰省して祖母の介助の手伝いをしろと連絡が入りました
弟はいま大事な時期だから　父から連絡するから何も知らせるなと口止めされました
そのころ引きこもりサポートを受けながら印刷会社でアルバイトを１年続けて、見込みがあったら正社員にする　と
言う状態だったようですが　正社員になって数ヶ月で会社の経営が悪化　クビになりました
その後は何をして暮らしているのか見当がつきません　父から仕送りを受けているのかもしれません

祖父母が施設に入所することになり　介助の手伝いに帰省しろという要請はなくなりましたが
アルバイトの休みの日には、見舞いにくるよう連絡が入ってきます
通院しながら、ぼちぼちリハビリのようにアルバイトが勤まっている状態で　コマネズミのように尽くすことを要求されても
こちらは申し出に応じることができません

夫と二人での生活は決して裕福とは言えず、私のバイト代も生活費の足しになっています
将来　ニートの弟の生活の面倒をみることは不可能です
また、毒家庭の毒だしも終わり切っていない時期に、祖父母をダシにして帰省を促され続けて　こちらも精神状態が不安定です
父方の祖父母が介助を必要とした一件で、両親の私へのしがみつきが尋常でないことがわかり、辟易しています
両親と弟にどう接していけばいいのか迷っています

親や兄弟姉妹の事で相談したいです その17

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その17