離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ69

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:05:35.53

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■下記のテンプレをコピーして、各項目を出来るだけ詳しく書いてください。（後出し・小出しの無いようにメモ帳などにまとめてから投下）

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
・悩みの原因やその背景（必須）
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329811210/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:06:38.06

【ｺﾃﾄﾘとは】
ｺﾃﾊﾝ/ﾄﾘｯﾌﾟの略語｡
･ｺﾃﾊﾝ…固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑの略称｡
｢ｺﾃをつける｣とは名無しが基本の2ちゃんにおいて名前欄にﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑを記入して名乗ることでもある｡
･ﾄﾘｯﾌﾟ…簡易的に個人を証明および識別できる､暗号化された文字列｡

【トリップの付け方】
名前記入欄に名前の後ろに続けて「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「hanako」の場合、
名前記入欄に「花子#hanako」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

【トリップテスター】
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu
生成されたトリップを【googleなどで検索】して重複・トリばれを避けてください。

**866** · 2012/05/21(月) 00:24:20.01

あぁ、ちょっとカスタマイズして住宅ローンに２つのローン組みこんだわ

ローンは増やしたくないなんて言いながらも最後は嫁がいつも折れてたな｢いつも我慢させてるから仕方ないか｣って
大丈夫な気がしてきたわ

遅いな
みんな付き合ってくれてありがとう
明日も仕事だし寝るわ
みんなも良い夢みろよ

**866** · 2012/05/21(月) 00:30:26.23

あ、あと勘違いしてる奴いるけど
年収600弱は手取り450位だぞ

あと、俺の優先順位は子供>>>嫁>>>仕事>>実家の家族、友人だ

では次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:38:24.65

１乙です

>>4
もういい消えろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:39:58.91

前スレの866しか読んでない状態で書いてみる

＞場所は全て遠方、飛行機代も宿泊費も勿論でない。
身内はともかくとして友達の結婚式に交通費もホテル代も出さない友達って…
あー、もしかして自分たちの結婚式のときに友達に何も出さなかったってクチ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:44:57.80

>>6
近いうちに離婚する事になるから、放っておきましょう
戻ってきたらウザイからw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:51:31.32

額面見りゃ手取りだいたいわかるわ、誰も勘違いなぞしとらん。
年収に対するローン比率高すぎなのが諸悪の根源なんだろ？しかも複数ローンとか。
そんで子供の学資保険入ってない、嫁には全くお金かけられない状況。
すでに優先順位違ってるし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:54:46.41

前スレの最初の2レスくらいで
「あーそりゃ離婚になるよね」と納得の自己中だ
奥さんが覚醒する日も近い

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 00:57:58.24

いや、覚醒してるからこその「離婚」発言じゃ・・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 01:08:50.89

もう放っとけ。三日三晩言い聞かせてもコイツには無駄だ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 01:11:20.83

こっちのスレに来るな。荒しかよ！
アスペは常識ないな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 01:20:24.29

久々の大物だな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 02:26:52.48

前866は
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1326475071/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 03:54:10.66

なんだかね～、納得いかないし、いらいらする。

**早くいなくなれ、糞嫁** · 2012/05/21(月) 07:28:12.42

別居って言いつつ、まだ居座っている糞嫁

誰か無免許か飲酒運転の輩に引かれて死んでくれないかな？
もしそうなったら…テレビで「よくやってくれた」って言うだろうな(笑)

シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 07:55:32.13

>>16
>>1嫁

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 14:10:29.25

グチこぼしたいだけなら、それ系のスレ行けばいいのに。
>>1の必須位読んでこい。半日ROMれ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 19:39:05.41

住宅ローンを組んだ後に仕事辞めたのなら、嫁も馬鹿だよね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/21(月) 22:18:48.97

嫁は身体壊したんじゃないの？だから仕事辞めた
それから、夫は会社での失敗の賠償金を払ってるとか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/22(火) 19:24:21.54

これって経済的DVに問えるんじゃね？
どう考えても奥さんにだけ負担を押し付けてるじゃん
いくら金銭管理しても相手がどうしようもないとどうにもならないんだな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/25(金) 01:52:37.45

この男知ってる！
まだこんなこと言ってるのか････
マジで糞過ぎてやばいな････････
嫁早く離婚した方がいいのになーモヤモヤ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 05:21:51.09

心掛けじゃないの？
嫁を不幸にするエキスパートの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 12:27:24.85

俺、嫁とも３０代半ば小梨
俺は年収５００ちょい位、嫁は年収１５０位
住居格安ボロアパート家賃４万以下。
所有車もコンパクトカーでローンもなし

趣味は野球観戦で月に２回くらいぼっちで行く位
あとはジョギングしたりして暇を紛らわすｗ
嫁はこれといった趣味無

休みが合わないので休日もほとんど出掛けない
で、もう何年も前からキャッシュカードを嫁に渡して管理を任せているが
嫁は貯金が出来ない。

これと言って贅沢してるわけじゃないが、１０年前から貯金額が全く変わっていない（なんと２ケタｗ）
流石に年齢的に心配になり嫁に
家計簿つけろ→やだ
何で貯金ができない→食費が～アンタに不自由はさせてない
キャッシュカードよこせ→なんで面倒だからやだ

もう正直一人の方がいいと思うときもあるんだがどうだろね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 12:34:15.35

どこに消えてるんだろーねーw？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 12:39:12.64

>>24
仮想現実に大金つぎ込みとか？
ピグに、ブログ芸能人並のリア充生活させていたら金足りんぞ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 12:48:11.90

貯金出来ない以外で日常生活上不審な点がなければ
｢キャッシュで住宅購入｣目指して別口座にプールしてるとか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 14:16:35.63

子供の存在が書いてないから小梨の前提で。
家賃額や他ローンのない事考えたら、かなり貯められそうに見えるけどな。

嫁の収入から毎月の食費雑費と嫁個人に関わる経費、
他に2万くらいを家の貯蓄に入れてもらって残りは嫁の小遣い。
これくらいできたら理想だよね。

食費光熱費以外は全部相談者の収入からとして、それでも月5万以上は残りそう。
ホントに遊ばなければ年100万くらい普通に貯まる、家買えそうじゃね？
将来設計とか相談した事あるか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 14:43:54.61

>>24
カードの利用明細書を見ればいいんじゃない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 15:19:50.25

>>24
嫁が自分の収入はまるまる残しているにしても
二人暮らしなら500ちょいあるならそこそこ貯金できると思う
なんでキャッシュカード渡してるの？
給料もらったら生活費って10万ぐらい渡しておけばいいんじゃないの
将来のことを真剣に考えて貯蓄がないっていう危機感を嫁は持たないの？
なんと２ケタｗって草生やしてる場合じゃないと思う

ほんと何に使ってるんだろうねー

２４ · 2012/05/27(日) 17:18:57.24

通帳は見たりするよ。それで残額把握するから
嫁は一度に５万とか１０万単位で下すからそれがまず間違いだと思うんだよな。
別口座を作ってると思えんし男の影もない。

将来設計はな。それなりに話した事はあるけど
俺の仕事がある程度安定してるのと小梨だから真剣に議論したことはないな。
まぁ小梨も不妊とかじゃなく嫁の意向なんだけど。
確かに普通なら嫁の給料はまるまる貯金だよな～

やっぱりキャッシュカード奪還しかないな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 17:38:44.87

>>31
>嫁は一度に５万とか１０万単位で下すからそれがまず間違いだと思うんだよな。
>別口座を作ってると思えんし男の影もない。
根拠が分からん
男がいるか如何かは別として、五万単位で下ろして居るなら、別口座の可能性はあり得るでしょ
或いは、実家に貢いでいるとかね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 17:43:24.92

え？嫁の貯金もないの？本当に？何かだまされてない？
仕事が安定してるって、仕事なくなったらどうすんの？
アホなの？
小梨だからこそ将来のこと考えるんじゃね？

って？ばっかりになった
あまりにあまりすぎて・・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 19:33:25.83

クレジットカードと間違えてたorz

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 20:13:17.53

どこに聞けばいいか解らないからとりあえず。
今日何気なく携帯料金をwebで見てたら自分六千位の旦那が２万近く使ってた。請求明細はメールで旦那に届く設定で見たこと無かったからビックリ。
二人でせいぜい一万八千位かと思ってたらビックリ内容はパケ放題以外に見たことないau簡単決算？とIS放題だかいうのに主に使ってるみたい何これ…。
三人目産まれるのに携帯に三万て…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 20:15:47.25

・実家に貢いでいる
・嫁名義の口座にへそくりとして入金

あたりでは？

36 · 2012/05/27(日) 20:18:04.22

すまん、>>36は>>33宛て

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 20:20:31.02

>>24
会社の財形貯蓄とか始めれば？
嫁に金が回る前に貯金に回せば良い。

まぁ、私があなたなら再度話し合ってこの嫁は貯金できそうもないと判断したら離婚するかな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 20:57:48.26

>>35
>>1

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 21:56:32.22

>>24
皆が言うように、おろして使った残りを嫁名義の口座にでも入れてるか
現金で隠してるのかな？離婚した時に全部自分の分ってこっそり持っていこうしようとしてとか

月10万とか現金を渡してそれでやりくりさせればいいんじゃないの
食費と日用品とあと美容院とか法事のお金とかその中からプールして出す
家賃や光熱費や保険なんかは口座から引き落としだろうし

ちなみにキャッシュカードは紛失届けをだして、番号変えて新しく届けてもらえばいいよ
1000円くらいで再発行してくれると思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 22:22:41.83

渡すのがあんまり少なかったり、必要な時に申告させてそれだけ渡すとかだと
逆にＤＶって言われたりするから余裕をもたせて相手の裁量でできるようにしてね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 22:35:35.94

給料が入ったら、まず貯蓄分をさきにおろして別の銀行口座を作っておいて移せばいいのか
そうすればキャッシュカードもそのまま使ってもらえて自由にできるしね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 22:39:07.84

ああ、でも「今までのお金はどうしたんだよ！？」ってのが残るよね
そこをごまかすようだと。このスレにいられない(離婚するまでもなく、はない)事態になるわよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/27(日) 23:02:27.15

>>42
カード持ってないと現金下ろせないよ。
ネットバンキングでも登録して、
更に手数料回避の為に同一銀行（場合によっては支店も同じ）に別口座作って移すとかか。

食費や日用品は毎月の金額決めた方がいいと思う。
レシート提出だけでもさせたらいいのに。
それで使途不明額もだいたいの予想がつきそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 00:54:59.68

２ケタって５０円とか？ｗ
給料振込みを同じ日に自動引き落としになる積立定期預金をしたらいい。
積立月額は生活費＋多少の余裕を残して全部。
将来のためと言えば嫁も何も言えないだろ。
うちは真逆で俺が好きなだけ使ってたから嫁がそうしたｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 00:58:48.37

給料振込みを　×
給料振込みと　○

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 01:03:19.86

>>44
ネットバンキングはいいよね　ＳＢＩとかなら目的別口座がネットの指一本でできるし
パスワード漏らさなければ通帳持ち出されてどうこうってのもないし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 02:39:03.07

>自動引き落としになる積立定期預金

これいいね　これから毎月いくらずつは貯金するぞって話し合って決めてさ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 08:52:23.52

キャッシュカード奪還できないなら
給料の振り込まれる口座を変えたらいい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 10:40:52.00

キャッシュカードの紛失届を出せば良いだけの話じゃんｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 11:05:48.93

さんざん既出だ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 11:06:11.20

まさか嫁実家に仕送りとかしてないよね。
つーか嫁無趣味なんて言ってるけど本当に休みの日何をしてるのか知ってるのか？
家賃光熱費車の経費を全部旦那の口座から払っているなら食費雑費は嫁負担にして
金渡さなくてもいいと思うんだが。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 15:08:35.48

と、色々強制的に動くことは出来るけど、最終手段に取っておいたほうが良い気がする。
この問題はいかに嫁に納得させるかって話だろうな
もう玉砕覚悟で、相手の身内入れて家族会議にまで規模広げるとすんなり決まりそう
しかし、この嫁の稚拙さは一緒に子育てするパートナーとしては致命的だわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 17:57:51.84

まず、何から夫に話し始め、夫婦で何を話し合えば良いのかアドバイス下さい

昨日、義実家に呼ばれて夫婦で訪問した
義実家で私がされたことの件で昨日も今朝も夫婦ゲンカした

なぜか夫は自分の仕事が終わったら真っ直ぐ私の実家に行ったらしく、父から私の方の仕事も終わったら実家に来いと連絡が来た
実家に着くと、夫に対する直して欲しい点をズラズラ書いて昨日渡した紙を間に挟んで夫が父と向かい合って座っていた

｢なんで私とちゃんと話す前に実家に来たのか聞くと
「もし二人で話し合った結果、君が家を飛び出して突然実家に戻ったら、きっとお父さんが君に暴力をふるうかと思って、そうならないように先に俺が悪いって言っておこうって｣とよくわからない答え
とにかく夫婦で話し合うから、と両親に私が言い、夫と帰って来た。

でもさっき母からメールがあり、要約すると、
『夫さんは○○子(私)にああ言ってたけど、
最初は｢○○子がこんな物(私が書いた紙)をつきつけてきたのですが｣と、
まるで｢お父さんお母さんから○○子を叱ってやって下さい｣と言わんばかりの態度だったのよ。
お母さんには、○○子が夫婦ゲンカでうち(実家)に帰る前に夫さんが先手を打って嫌がらせしたとしか思えない』との内容。
ショックだった。

最初に戻りますが、まず何から夫に話し始め、何を夫婦で解決していくべきか混乱しています。アドバイス下さい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 18:16:11.34

>>54
あなたの旦那は義実家で同じことをしてるんだろうねｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 18:24:51.75

>>54まずは1を読め

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 18:25:24.80

>>54
改善して欲しい点を紙にまとめたんだから
それに対しての返答を紙でもらうのが最優先じゃないか？
あるいは、自分に改善して欲しい点を紙にまとめてもらうとか

せっかくまとめたんだ、有効に使おうぜ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 19:46:10.89

ルールを無視するアホとそれに構っちゃうアホ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 21:47:49.57

866の嫁さんぽい人光臨

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 21:52:29.06

釣りっぽいと思っていたらまたコラボか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/28(月) 22:46:57.61

その>>54がこうして欲しいとズラズラリストを
義理の実家に抗議に行く旦那が履行しても全く意味無さそうだわ

これ、双方の信頼感の欠乏な気がする
そこに正しさばかりを主張しあっても意味が無いよ
折り合える点を探っていく、そこで決まったことをまず二人でやってみる
成功したら出来るだけ続くように努力する
失敗したら、もう一度やり直す
って繰り返せば良い関係に成れるんじゃないかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/05/29(火) 02:39:05.66

スルー案件です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 06:58:40.59

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
自分25歳会社員
配偶者28歳会社員
配偶者の親58歳会社員
配偶者の親64歳無職
の４人家族

・悩みの原因やその背景（必須）
数年前に結婚と同時に配偶者が猫を飼いたいというのでペット可賃貸マンションに４人＋猫で暮らし始めた
現在は猫はいない
貯金も貯まったし一戸建てを購入予定
配偶者が新築戸建てで猫を飼いたいという
自分は賃貸の時ならＯＫだけど新築戸建てでは飼いたくない
理由は賃貸の時に猫のトイレの匂いが家中に染み付いているのがずっと気になっていて、新築戸建てでは匂いをつけられたくないから
猫の世話はごはん代も全て配偶者がやっていた
自分は一切何もしていない

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
話し合いにならない
自分は匂いが我慢出来ない、せっかく新築一戸建てを手に入れるのだからもうあの匂いは勘弁して欲しいと主張
あきらめてくれとしか言ってない
配偶者は匂いが新しい家に染み付かないよう清潔に飼うと言っている
配偶者は今までの賃貸時代もマメに猫のトイレ砂を変えたりトイレ自体を洗って清潔にしてきたのはわかっていた
配偶者が努力しても匂いについて解決しないのはわかっている

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 07:00:28.75

・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）自分の主張を通したい
配偶者にあきらめてもらいたい
・特殊な事情（あれば）
なし

・その他（あれば）
配偶者の親の意見は２人とも同じで中立
猫の匂いについては臭いと思っている
新築戸建てにあの匂いがつくのは好ましくない
でも夫婦で話し合って決めて飼うことになれば反対はしない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 08:41:23.72

猫が小さいうちに去勢したら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 09:47:15.59

空気清浄機をつける
猫トイレの場所と居間と二つ、電動でパワーの強いもの
そのうち人間のお子さんもできるだろうから猫の入れない部屋を最低ひとつ用意
それでのりきれないかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 10:04:18.94

無理だと思う
この人は新築戸建というものをきれいに使いたいんであって

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 11:42:36.81

>>63
ペット可の賃貸で暮らせば？
もうそれしかないと思うんだけど

だいたい、配偶者がいくら清潔にしても臭いの問題がなくならなかったのに、頑張るから大丈夫っていうのは話がすれ違ってる。
ちなみに雄猫の匂いは去勢したら、ほとんど無くす事が出来る。スプレーをしなくなるから。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 16:14:36.26

魔法の言葉はありません

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 20:55:09.04

今いいでしょうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 20:56:51.38

>>70
スレ違いでなくて、>>1と>>2をよく読んでルールが守れる人なら。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 21:21:03.22

>>70
ダメ
くるな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 21:47:18.85

>>70
どうせ誰か彼か見てるんだから
いちいちお伺いたてないで。そういうのうざったい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 21:48:27.80

>>70
たかが掲示板で了承を求めて書き込むなよ
ウザい

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/03(日) 21:48:41.63

では相談させてください。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
　　40代夫婦＋小学生2人

・悩みの原因やその背景（必須）
　　単身赴任中の夫がわがままで困る。
　　先週、ささいなことで喧嘩になったが、解決のめどがたたない。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
　　今までもまともに何一つ話し合いができたことがない。幸い、深刻な悩みなどが
　　なかったため、適当な会話ですべてすませてこれたのだが、基本的には「勝手にすれば」
　　などといって問題から逃げ、今回勝手にやったら怒り出した。

・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
　　夫にもう少し家庭について責任感をもってほしい。また、私の家庭における立場を理解して
　　ほしい。価値観を共有したい。そのために話し合いをできる夫婦になりたい。

・特殊な事情（あれば）
　　結婚十数年ですが、うち半分以上単身赴任による別居です。上の子供が3歳のときからずっと
　　父親不在の母子家庭です。帰宅時には子供をとてもかわいがってくれますが、教育云々に
　　ついては私に丸投げです。それについては、しかたのないことなので、私が責任もって
　　やってるつもりですが、文句はありません。

すみません、続きます。

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/03(日) 21:49:16.43

続きです。

今回、結構な言い合いになったのでお互い本音を言えるチャンスと思い、私もかなり言いました。
ですが、夫はキレてまともな話し合いにもならず、ハナっから「離婚だ！」とか「出ていけ」とか
でおかしなことになりました。私はわりと冷静にいろいろ言えたと思いますが、その都度私の発言を
否定するだけで、数時間話しましたが結局最後は私がへんなところで謝ることで溜飲を下げたようです。
先週末に帰宅したときにはにこにこおだやかでいつもの夫でしたが、私としてはくだらないことで
離婚まで言い出した夫に不信感でいっぱいです。
喧嘩の内容から、夫は私が責任もって母子家庭のようなかんじで子育てしていることについてなんにも
考えていないばかりか、無料のお手伝いさんのような感覚でいたことがわかりました。
子供をおいてでていけ、みたいなことを言ってましたが、それだと誰が子育てできるのかまるでわかって
いないようです。
また、今日は朝からいそいそとオシャレして（）同窓会にでかけました。これがあるから喧嘩してても
帰宅したものと思われます。おもわず吐き気がしたのは、つけすぎの香水のせいばかりではないと
思います。

皆様にお聞きしたいのは、こういう横暴な夫でもいつか話し合いとかできるようになるのかどうか
です。
また近いうちに、こういう問題は勃発します。そのときに同じように離婚だなんだとなるのはうんざり
なのです。そんな通用しない脅し文句を言われるくらいなら、離婚に応じたほうがマシだと思ってしまいます。
が、現状、私は専業なのでどうにもなりません。
いままでは子供が小さいこともあり、また、子供が父親を大好きなこともあっていつも私が小さくなって
謝らなくていい場面でも謝ってきました。いま思えばヘドがでます。
ですが、こんな気持ちでも再構築可能かどうか、また、夫も変わるチャンスがあるかどうか、経験豊かな
皆様にお聞きしたいのです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 21:55:08.47

＞こういう横暴な夫でもいつか話し合いとかできるようになるのかどうかです。

保証はない。というか今のままでは無理。こういえば言う事を聞かせられるという
魔法の呪文もない。
ただし話し合いができない責任は夫だけではない。とくに書き込みから察する限り
相談者の性格や話し方、感じ方も相当に話し合いを困難にしている様子。

＞経験豊かな皆様にお聞きしたいのです。

こういう言い方が敵を作る。経験豊かってかなり嫌味にも聞こえる言い方だよ。
話し合いがしたいなら、自分から直そう。人に物を聞いたり相談するのしても同じ。
ここ数日、相談内容以前に本人が敵を作る書き方をして損をしている人が続いて
いるけど、同情や親身の相談を引き出すには自分の性格もポイントになる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 22:08:54.16

話し合いできるようにはならないと思うよ。
40代で性格変えるのはよほどのことがないと無理。それこそ離婚してあなたの有難みを実感するとかね。
あなたが今まで折れてあげすぎたことも増長させた原因だろうけど、今から折れずに意見を言い出しても10年以上かけて出来てしまった上下関係というのはなかなか変えることができない。
旦那さんからしたら、なんで急に盾つくんだよ嫁のくせに！くらいなるかも。
近い将来離婚する可能性があるのならとりあえず働いて、自分と子供たちだけで生活出来る状況を作っておいたら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 22:22:14.23

>>75
なんじゃおまえ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 22:27:44.54

さっきの誘いうけさんでしょう。

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/03(日) 22:35:58.78

>>77
厳しい意見だと思いましたが、ありがたくいただきます。とくに、私の言い方については思い当たる
ふしがありました。ありがとうございました。嫌味ではありません。実生活ですとこういう意見は
聞けません。

>>78
覚悟はしていましたが、私もそう思います。そうですよね。情けないです。働く道を探ります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 22:36:57.40

>>75
今まで問題やらなんやら丸投げにして生きてきた人間なら
もう40代だし、この先も変わらないと思うよ。
とりあえず、いつ切っても大丈夫なように
仕事探して自立できるようにしておこう。子供小学生なら
問題ないでしょう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:05:36.92

>>75-76
今回は何を勝手にやって夫が怒ったのか書いてないのだが。
どうでも良いような事をいちいち聞いてくるくせに重要な事は勝手にやるような
判断力の無い人もたまにいるので具体例をいくつか出して欲しい。

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/03(日) 23:19:02.72

>>82
ありがとうございます。仕事探そうかと思います。

>>83
あまり関係のよくない別居義実家から、客人がくるから家族連れでおもてなしをするように
言われたのを、ダンナを介さずに断ったのが原因です。客人については親戚などではなく、
私の知らない人でした。なぜ直接断ったかというと、旦那はいつも義父のいいなりでしたから。
断るにしてもだいぶ気を使ったので、その後聞いたら別に義父は気を悪くしてはいなかったです。
「断った」という事実にのみ、主人は反応して怒りまくっていました。

たいてい、家庭のほとんどのことは私に丸投げなのですが、義実家に関することだけは
すべて義実家と主人の決定でことが運ばれていきます。それがうちの家庭に関する重大な
事項であっても、です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:32:42.91

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335339201/
↑の、もてなし嫁 ◆c4Y/KNBiNE　とかなり似てるんだけど本人？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:44:07.49

嫁を家政婦扱いの夫と旦那をATM扱いの嫁でお似合いだね
3歳の子供がいる専業主婦なのに旦那に単身赴任させたのは何でだろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:49:47.24

旦那は離婚したいと言っているのに何でこのスレに来たんだ？
旦那とは話し合いが出来ないと主張しているが、話し合いが出来ないのは70の方じゃないのかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:53:13.18

■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:56:23.79

お似合いの割れ鍋綴じ蓋夫婦、どっちもどっち、と思ったけど、
>>70自身にかなり問題がありそうだから、旦那はそれなりにまともな可能性もあるか。
まぁスレ違いってことで、別のスレに移動して下さいな。

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335887205/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/03(日) 23:58:54.13

>>85
同じ人だと思う。
年齢（30代→40代）と単身赴任（言及せず→明言）以外は殆ど一緒だし、文章の書き方もそっくり。

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/04(月) 00:08:56.46

>>85
フェイク入りですが本人です。スレ違いと思い移動しました。
もしかして、トリップは同じでなければいけなかったのでしょうか？だったら
すみません。

転勤についていかなかったのは、主人の意向でした。私も迷いましたが、当時は義実家とも円満でしたし、
主人も3年程度で帰る予定だったのと、子育て環境や住居の問題などで断念しました。
ATM扱いと言いますが、むしろそんな気持ちになれたらどんなに楽かとも思います。
なかなかそのようにふっきれなくて、一家の主として過剰に期待してしまってるのか、
それでここの「離婚するほどではない」に一縷の望みを託した次第です。

「離婚するほどではない」ととらえていても大丈夫でしょうか。
家計の問題から、仕事についてはいずれ再開予定でしたが、離婚を視野にいれて
しまうとそのまま気持ちが戻らないような不安があります。
私がATMとみなすような家庭では子供に悪影響があるように思うのです。

こういう夫への不満、家庭の不安はみなさんはどう対処されてますか？
なるべく再構築の方向で教えてくださると助かります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:16:56.78

>>91
旦那がどうとかより、70さんこそ人の話を聞こうよ
ちゃんとスレタイと>>1を読んでみて
このスレでもスレ違いだから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:19:03.29

悪質だな。
細かいところを変えてるのを見ても、別人のフリして書き込もうとしてるようにしか見えん。
都合の悪い意見は目に入らないようだし、どうにもならない。

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/04(月) 00:22:22.04

レスにおいつかず、たびたびすみません。

主人が離婚を口にしたのはその後の反応から、単なる脅しのようでした。

私の問題、と書かれてる人が多く見受けられますが、嫌味ではなくて、この文章から
どのような問題が表れているのか教えてくださるとさらに助かります。
話し合いができないのは、私ではなくて主人だと思ってます。こちらがかなり下手に
でても、気に食わないと何日も無視するような人です。キレるのもかならず主人が
先です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:23:47.04

>>94
旦那が離婚を口に出してる時点でこのスレではスレチ
そして>>70が離婚したくないのは分かったけど、離婚する程でない問題かどうかは別の問題
とにかく移動してね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:24:34.98

すみませんと言えばスレを荒らしても良いと思っているのだろうか
以後スルーでお願いします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:27:12.94

>>91
旦那の話を聞き、理解する事が必要だね
あなたは人の話を聞かないし、理解しない。勝手に判断して行動するが、その責任は負わない
自分の都合の悪い点を隠したり、問題の責任が自分以外にあると思い込む

旦那が勝手だと思っているようだけど、あなたも同じようなものだよ

70 ◆o8bMiX7cBA · 2012/06/04(月) 00:27:14.89

本当にたびたびすみません。これで最後にします。
よく読んできたつもりでした。できればいろいろご意見聞ければなあと思ってました。

回答くれた方、ありがとうございました。
失礼しました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:28:59.41

＞よく読んできたつもりでした。できればいろいろご意見聞ければなあと思ってました。
日本語を理解できないのを人のせいにしないで下さい
誘導してくれてる人も居るんだし、ちゃんと相談内容に合ったスレを探してそっちで相談しましょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:30:26.21

>>94
こっちに移動しろと誘導されているのは無視ですか？
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335887205/

私がいいと思ったので、このスレに居座りますなんてのは通用しないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:31:08.21

失礼だけど病気持ちの人かなんかじゃないかな。
スルーが大事っぽい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:31:30.23

>>99
理解できないんじゃない。しようという意志がないだけ。
都合の悪い事は理解できないふりでスルー、甘い意見だけ欲しくて
ホットミルククレクレかまってくれくれは前スレからだもの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:32:36.45

旦那は全くおかしくなくて相談者が酷くおかしいといういつものパターンじゃないでしょうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:33:10.51

スルーに同意
逆恨みとか荒らし化とか面倒だし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:39:05.42

成りすましでしょ
トリを指摘された後も変更できてないし
もてなし嫁の話を読んで、下手くそな作家が勝手なコラボをやったと見た

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:43:10.85

どうでもいい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:44:23.45

時間的には前のスレでスレ移動するから先でかまってくれと書いた直後。
本人の可能性はありとみた。鬱陶しい文体も改行の癖も一緒だし。
元々下手な作家風だしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/04(月) 00:47:31.48

お触り禁止
居着かれたら迷惑

**109-1** · 2012/06/07(木) 14:30:38.30

なぜか夫とうまくいきません。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫：30代会社員
飲食店に勤務。現在は人手がなく、1か月で2回しか休みをとれていない。
昼前に家を出て、明け方に帰ってくる。
SNSで複数の女性と会っていた過去がある。
（体の関係は不明。付き合う以前の話で、昔の携帯を盗み見て発覚。夫は私が知っていることは知りません）

私：20代専業主婦
結婚のため仕事をやめ、夫の地元に引っ越してきた。

・悩みの原因やその背景
結婚して3か月ですが、夫が私にイラッとして不機嫌に、時には命令口調でキツくあたります。

朝、水を入れてくれない
水がぬるい
時計が用意されていない
行動がとろい
夕食に緑色がない

などで不機嫌になります。内容は単なるわがままなこともあれば、私がきちんとしていないこともあるので
大人しく謝ることがほとんどですが、あまりにも夫が不機嫌すぎるときは私もイライラしてしまい、
口をきかなくなる時もあります。

**109-2** · 2012/06/07(木) 14:31:13.36

また、上記以外でも私に不満がつのっています。
・夫婦の時間が少ない（朝15分、夜1時間ほどしか顔を合わせません）
・休みを取らない
・夫婦生活は週1程度あるが、夫の性欲を満たすためだけでほぼ挿入のみ。私が誘うと欲求不満だなと言われ応じない。
・あまりにも横柄な態度で、時々妻として扱われていないように感じる

過去のことから浮気しているのでは？と疑う気持ちもありますが携帯を見た限りその様子はないようです。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと

夫の横柄な態度や不機嫌について傷ついていることを訴えたときは
「不機嫌になるのはお前のせいだ」「疲れているから」と言いつつ、謝ってくれました。

子なし専業主婦で私は気楽な身、夫は外で一生懸命働いてくれているので感謝の気持ちを持って尽くしてきました。
仕事のために時間が取れないこと、休みが取れないことは理解をしています。

日々の家事はもちろんですが、夫が帰ってきてから時間的に余裕がある時は
お風呂でのシャンプーや体洗いをし、寝る前にはスキンケアとマッサージをしています。
夫の仕事の手伝いで簡単な書類作成して届けたり、シフトを作ったりもしています。
疲れて帰ってきた夫に、少しでもリラックスしてもらえるように心がけてきました。

**109-3** · 2012/06/07(木) 14:31:57.54

・どうなりたいのか、どうしたいのか
とにかく、夫婦円満で仲の良い夫婦になりたいです。
機嫌よく、とまではいかなくても普通に穏やかに暮らしたいです。
でも、これ以上どうすればいいのかわかりません。

また、先日「今月いっぱいは休みが取れそうにない。お前が大丈夫だと言ってくれれば
仕事に専念できてストレスがなくなる。」と言われました。
私としては夫の体のためにも休みを取ってほしいのですが、
仕事に専念できる環境を作るのも私の役目という気持ちもあるので
どう返答すればいいのかわかりません。

・その他
休みの時は二人で買い物や外食に出かけ、仲良く過ごせます。
義両親や義兄弟にはとても可愛がっていただいており、うまくいっています。
私が友人と遊びに行ったり一人で買い物に行くことに夫は特に反対していません。

大変長くなってしまい、すみません。どなたかアドバイスをお願いします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:44:28.46

人手がなくて休みが取れないのに、浮気を疑うあなたもどうにかしています。
それだけ多忙なら、夜の生活に使う体力も残ってないんじゃないでしょうか。
もっと休みが多い人と結婚しなおしたほうがいいのでは。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:45:56.25

もう少し行間を空けずに書いて欲しい。空ける場合は一行ずつでいい。
相談するなら読む側の事も頭にいれて書き方や説明の文章を分かりやすく。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:48:54.54

人手が補充される目処がおおよそ立ってるなら、それまでは我慢したら？
パートしたりして気分転換は出来ないかな？
夕飯にメイン以外に野菜を出すのは普通では？？

旦那が疲れてるとこへ色々要求しても結婚前のデートの時のようには行かないと思う。
しかしｴﾁｰはちょっと自分勝手かもなぁ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:49:30.81

新婚なら子供もいなくて専業なのに食事に緑がないって本当に？
休みもろくに取れない状態でそれじゃ体壊すよ。
自分が相手の体調その他に思いやりもてなきゃ、相手も持てない。悪循環に
なるのでは？

仕事だって個人の一存で休み取れたら、世間に溢れてる労働問題も過労死も
一件もなくなるだろう。現実を見ようよ。旦那だけのせいではない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:50:03.74

>>112
>夫婦生活は週1程度あるが、夫の性欲を満たすためだけでほぼ挿入のみ。私が誘うと欲求不満だなと言われ応じない。

週1夫婦生活あっても夫本位の挿入のみって女性からしたら「私って性処理？？もしかして浮気相手でもいるのかしら･･･」
と悶々と悩むのは当然じゃない？109はまだ20代なんだし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:54:42.02

尽くしてきたと書いてあるけど、野菜料理はなし。
リラックスさせるよう努力してるというけど、イライラして度々喧嘩。
なんか矛盾してるというかか、努力の方法間違っているな。

それに旦那のシフト表とか職場からみたら部外者が手出しはヤバイのでは？
努力の方向が間違っている気がする。
風呂の付き添いとかイチャイチャが世話でもなし旦那も大人だから放置しても
いいと思うけど、もっと基本的な生活をちゃんとした方がいい。バランスのいい
食事とか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:55:53.37

結婚して３ヶ月だしまだ距離感取れてないだけかもだけど
少し旦那にかまいすぎな部分があるとかなって思う。
あんまりかまいすぎるとのちのちしんどくなるよ。
水いれてくれないとかぬるいとか時計がとシャンプーとか
体洗いとかそんなん自分ですればいいこと。
少し気持ちを外に向けるといいと思う。
パートに出るとか趣味の教室に通うとか。文句いわないんでしょ？
なんとなくだけど仕事で忙しくして帰ってきたらオドオドビクビクした
嫁がまわりちょろちょろしてたらちょっとイラっとするかも。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:58:29.23

旦那が疲れているというのが気になる。それでも折れて謝っているのも。
疲れている上に過剰にされて鬱陶しいと思っているのではないかな。
休みの日の外出の件も疲れているのに旦那は努力してる。
新婚のせいだけど義実家へのコメント見ても甘えたさんの感じがする。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 14:58:36.96

子供いない専業なら暇すぎて
逆に料理凝りまくりだけどなぁ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:02:40.96

>>116
1ヶ月のうち2回しか休み取れてないのに
週一で相手するだけでもエラいと思うよー。
この人の要求を全部飲んでたら
かえって過労死しそうな気がする。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:05:30.51

まあまだ３ヶ月だもん。
作るだけでせいいっぱいで彩とかまで気が回らないのかもよ。
旦那の不満に行動がトロいってあるし。
のんびりしてて家事があまり得意じゃない娘さんなんでしょ。
付き合ってたころは良かったけど一緒に暮らしだしたら
良かった部分が欠点に見えたりするしね。
何人かが言ってるけど努力の方向を間違えないようにとは思う。
仕事の書類とかシフトとかそれ旦那さんに頼まれてるの？
まずは主婦として少しずつでもいいからおいしい料理と清潔な環境を
整えることを頑張ればいいんじゃないのかな？
不機嫌なら不機嫌でいいじゃない。
ほっときなさいよ。
そこですがるとウザイよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:07:22.34

週1の夫婦生活は旦那の「とりあえずやっとけば文句ないだろ」ノルマ的な匂いもするけどね。

**109** · 2012/06/07(木) 15:12:18.67

皆様、レスありがとうございます。
こんなにたくさん頂けると思っていませんでした。

夫の仕事に関して理解をしていると書きましたが
皆様のおかげで理解をしている「つもり」だったと気が付きました。自分が甘かったです。
休み・時間がないのはしばらく辛抱し、自分で気分転換を見つけようと思います。
尽くしてきたというのも、自分の「つもり」だっただけで夫からすれば空回りですね。

また、皆様からのアドバイスに多い食事ですが、私の書き方が悪く誤解を与えてしまいました。
食事はメイン（肉系）・サブ（野菜）・小鉢（野菜）2種類・ご飯・味噌汁を用意しています。
「緑がない」というのはたまたま彩に緑「色」がなかったためです。
また、仕事の手伝いは夫からの依頼です。言葉足らずですみません。
改行についても自分なりにわかりやすくしようと思った結果、多くなってしまいまして申し訳ありません。

正直、書き込んだ時は「自分も悪いけど夫がほとんど悪い！」という気持ちでしたが
私の空回りと傲慢な気持ちが夫をイライラさせていたんですね。
今日からは心を入れ替えます。皆様心からのアドバイス本当にありがとうございました。
私の気持ちに同情と共感の言葉まで頂いて嬉しかったです。夫婦円満を目指して頑張ります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:26:27.05

・家庭の状況など
夫も私も30代半ば、小梨です
年収は夫が400万、私が130万です
貯金は私がここ数年体調を崩したりで目減りし今は10万程度まで減りました
(これも今回の件でなくなります)

・悩みの原因
先日結婚してから2回目の借金を報告されました
1回目は結婚前にしたものを入籍2年後に言われて200万円程度
これは実家や義父母に頼りつつも完済しました
その時も離婚を勧められたのですが、性格などはあうので考えませんでした
それから消費者金融にお金を借りることはしないと約束させたのですが今回にいたります

今回は急遽3万円が必要になりお金を借りようとした所断られ、借りれた所が闇金で…ということで
300万程度の借金に膨れ上がったようです
闇金の方は弁護士さんに入ってもらいかたがついたのですが…
これからの返済が金銭的にもきついのは確かなのですが
何より約束を破られたのがショックです
3万円貸して、と素直に言ってくれないことがショックです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:27:07.75

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
もう隠し事や嘘はつかない、お金に困ったらちゃんと言うこと
と言って夫も努力してきてくれましたし
私も言われたらお金を渡すようにしてきました
だからこそ今回なぜ3万円のことがいえなかったのか不思議なのですが
おそらく金額がいつもより多かったためだと思われます

・どうなりたいのか、どうしたいのか
今は二人で返済して行く気持ちでいるのですが、額が多いため不安です
お金の件以外は性格など文句もないため離婚したくはないのですが
夫のダメな所が私のせいなのであれば離婚したほうがいいのかとも思います
また信頼できる友人にも離婚を勧められましたが、私一人の収入では暮らしていけないため
離婚が実質不可能ということもありますが…
慰謝料なども望めませんし

・その他
実家は母一人で公団で暮らしていて、私が帰ることは可能ですがあまり帰りたくありません
1回目の借金の時に離婚を強く勧められましたが断ったため
今回同じ理由で離婚したとなれば心配かけどうしになってしまうからというのが大きな理由の一つです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:35:07.30

今日はまた次々相談者さんが来るね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:42:56.40

> ■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:45:27.44

>>125
このスレでも散々言われていることだけど、
借金癖は一生治らないよ。
ましてや一回目の時は、親に頼って清算したんでしょう。
今回だって、旦那は周りが何とかしてくれると思ってる。
それに額が多すぎ。
あなたは金のことがなければ、このまま結婚生活を続けたい気持ちはわかるけど
この旦那は、これからも借金し続けるだろうよ。
同じ金に苦労するなら、自分一人だけ必死こいて生きてくほうが
のちのち後悔しないと思うけど。
親は、子供が苦労して生活してる事のほうが悲しいんだよ。

**125** · 2012/06/07(木) 15:45:44.06

すみません名前蘭入れ忘れてました
鳥のつけ方あまり覚えていないので教えていただけると助かります

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:46:07.20

>>130
>>2

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:51:03.13

>>125
旦那さんの結婚前の借金は、125さんには返済の義務はないのです。
納得ずくで結婚したならともかく、
入籍して2年も経ってから知らされたんだからなおさらです。
それを一緒になって返してあげてしまったために、旦那さんは味をしめちゃったんですね。

「○○さえなければいい人」とよく言いますが、
「○○」の内容が壊滅的にダメなことなら、その人はダメな人なんですよ。

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 15:53:40.46

重ね重ねすみません
うまくつけれてるでしょうか

>>129
元々の性格が見栄っ張りというか悪い所を人に見せたがらない人なので
借金癖治らないのかもしれません…
なんというかもう「家族」になってるので見捨てられない感じになってしまっていて
お金の意味ではなくどうにかしてあげたい気持ちがあるのですが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:54:22.04

＞実家や義父母に頼りつつも完済しました
＞3万円貸して、と素直に言ってくれないことがショックです

サイマーは肩代わりしているうちは直らない。悪化する。これは定説。

＞お金の件以外は性格など文句もないため離婚したくはないのですが

借金さえしなければいい人。暴力さえふるわなきゃいい人、浮気さえしなきゃ
いい人ってのと同じだね。
しなきゃいい人って事は現にしてるんだから悪い人だ。

＞私一人の収入では暮らしていけないため

旦那の収入が多少多くても、それを返済能力を上回る借金があったり。そうなる
可能性が高い人だと、今はよくてもゆくゆく経済的には破綻するのでは？
この状態だと泥舟に乗って、私泳げないから飛び込まないって宣言してるみたいな
もの。
ＡＴＭ機能があるから離婚しないというなら、最低収入だけでなく借金をしない人が
条件になるはず。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:57:29.33

＞私一人の収入では暮らしていけないため離婚が実質不可能ということもありますが…
＞慰謝料なども望めませんし
＞お金の意味ではなくどうにかしてあげたい気持ちがあるのですが

どっちが本音？
お金の事が問題なのに、お金の問題以外の別の事を何とかしてあげて解決する？
離婚したくないから立ち直らせてあげるを口実にしてない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:58:23.68

> 夫のダメな所が私のせいなのであれば離婚したほうがいいのかとも思います

結婚前の借金はあなたのせいじゃないでしょ？
借金を隠して結婚したのも、2年も黙ってたのもあなたのせいじゃないでしょ？
目を覚ましたほうがいいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 15:59:08.04

あ、旦那さんのダメなところがあなたのせいじゃなくても
ダメなものはダメなんだから…って意味ね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:03:07.10

借金の理由は？とは思うけどまーたいした理由じゃないよね。
親が心配させたくないのはわかるけど、離婚しないとそれこそ
心配かけっぱなしなんじゃないの？
はっきりいうけど帰れる実家があるうちに帰りなさい。
親は先に死ぬよ？
しまった！って気付いた時に親がいなかったらもうどこにも逃げられないよ。
あなた、自活も今は厳しいんだし。
帰られる時に帰って人生の建て直しをするんだよ。
あのね、親だけじゃなく友達も離婚しろって、あなたの旦那さん相当クズだよ。
大体約束やぶってるんだから信頼関係もゼロじゃん。

とまあ離婚推奨だけど嫌ならもう一言言っとく。
あのねー親や友達に心配かけたくないなら黙ってればいいじゃん。
中途半端な相談するから心配されるんだよ。
黙って借金返してればいいと思うよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:05:16.93

親に金銭的に迷惑掛けてからだとますます帰りにくくなる。
今のうちならまだしも、親も年取って娘の旦那に金つぎ込んだから
娘を助ける余裕なくなるかもしれない。今のうちじゃない？
これ以上デモデモだってして、周囲に呆れられたり見捨てられたら
誰も手助けしてもらえなくなる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:05:25.69

次はあなた名義で借金されるよ。
間違いない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:08:02.65

ていうか、未婚時の借金が見つかった以前と違って結婚後の場合
返済責任は同居家族にもあるもの。保証人と似たような感じになる。
だから旦那が借金したら妻や家族までサラ金や闇金に追われる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:08:11.45

離婚したくないなら、風俗逝きになる覚悟ぐらいはしたほうがいいと思う。
…風俗で済めばいいけど。

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 16:13:26.98

みなさんレスありがとうございます
>>133にも書いたのですがすでに「家族」になっているため
ここで離婚することが見捨てることになりそうで嫌だったのです
ですが、みなさんのレス読んで自分の甘さに気づきました
相手が好きだからこそ厳しくするという形もありますし
離婚したくない自分にも厳しくすることにします

離婚に関しては私個人に大変よくしてくれる義父母にも一応話したいですし
それから確実に決めたいと思います
一人暮らしが無理なのであれば実家に帰ることも考えます
親には違う理由で離婚したと言うつもりです
お金のことで苦労してきた人なのでこれ以上どうしてもお金の話をしたくないのです

お金がらみのため相談できる人が少なく困っていました
(全て話した友人たちにはやはり離婚を勧められましたがｗ)
本当にありがとうございました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:15:20.68

>>125
これはもう「離婚するほど」の問題だよ。
間違いなく二度あることは三度あるパターンだよ。＝旦那の借金
しかも闇金から借金って時点で最悪だし。
娘の幸せを願う親からしてみたら、何でもいいから
帰ってこいって思う。
そんなクソ旦那でも離婚したくないなら
子供だけは作るんじゃないよ。確実に子供が不幸になるだけ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:17:50.58

＞親には違う理由で離婚したと言うつもりです

意味不明、嘘ついで旦那を庇っても後でふりになるは自分、別の有責事実作り上げたら
後で悪者になるのは自分。どうせ下手な嘘はすぐばれる。

＞お金のことで苦労してきた人なのでこれ以上どうしてもお金の話をしたくないのです

さっき一回目の借金は実家と義実家の援助で方付けたのに？
そんな実家のお金の事相談して心配させたり、援助仰いでいたの？
言う事とやる事が矛盾してない？

旦那を庇っている、まだ未練を持ってあわよくば復縁とか考えてないよね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:27:07.36

完全に引き止めてもらいたいだけとしか。
あとサイマーは『家族』でも切り捨てないといけないんですよ。
あなたがやる事は変な嘘や見栄をはらないで親に全て正直に話して
頭を下げることだと思うんだけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:28:43.41

確かに。本当は旦那でなくて本人が見栄っ張りに見える。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:29:33.14

こういう人の話をきくと、旦那と離れられないんじゃなく
旦那のち○ぽと離れられないんだろうなって思ってしまうわっw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:29:47.90

たった3万円のことを言い出せなかった旦那のことどうこう言えないよね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:30:37.53

つーか今更何言われても離婚理由は誰が聞いても借金だろw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:32:01.71

本気で別れるなら、親に本当の理由話でも心配かけない、むしろ借金で
心配かけてるからそんな男と別れたら親を安心させられる。
親の為に本当の事話さないは嘘バレバレ。
本当は旦那に未練があって戻ろうとして反対されないようにならわかるけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:39:06.25

ないない。
この人別れるつもりなんてないないw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:39:54.89

ないない。
この人別れるつもりなんてないないw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:41:28.80

今日はこのスレももう一つの離婚スレも千客万来だけど、皆似たような
おかしな人ばっかり。一体どうしたんだろう？

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 16:43:11.01

>>145
結婚式を行っていませんでしたが親が結婚式を見たいといいだし
入籍後2年たっていましたがお金を用立ててくれたのです
私はその時夫に借金があると知らず預けていたのですが
それをこっそり借金返済にあててしまわれたのです
さすがにそれには激怒しましたが
その件で結婚式が中止になったため親に説明せずにはおれず事情を話しました
離婚はその時に進められましたが
その費用に関しては私たちにあげたのだからもういいと言われたのです
結婚式は行えませんでしたが写真は貯金で撮りました
1回目の借金完済は親にも報告し、これからスタートだと思って二人でがんばってと言われました

あわよくば復縁とかは全く考えてないです
今回色々なレスを見て離婚する気持ちは決まりましたし
個人的にですがするなら今後一切縁を断つくらいの気持ちでないとできないので
親にもきちんと言うようにします
何度もすみません
ありがとうございました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:45:31.71

マジ離婚を考えてる人は、ここには来ないんじゃない？
ただ単に、話聞いてほしい・同情してほしいくらいだけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:49:33.61

後出しが酷すぎ。これはもう釣り師しかないでしょう。

親が娘の結婚費用の為に溜めたお金使われて、親に離婚薦められていたのに
ずっとデモデモダッテしていたとは。親への返済さえ許してもらえたら解決したと
思ってたんだろうか？今日も離婚するまでないスレに相談だし、さっきまで家族
だから捨てられないとか寝ぼけてる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 16:52:09.89

さ、最悪だ…＞結婚費用使い込み

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 17:04:56.23

釣りじゃないです
寝ぼけてるといわれても仕方ないほどアホというか頭お花畑だったことは確かですが
1回目は離婚したくなかったし完済できていたので今回もなんとかなる…と思ったのですが
(だからこそ離婚するほどでないスレに書き込みましたし)
みなさんのレスみて目が覚めたというか甘すぎる自分に気づかされた所です
スレ違いレベルの内容だったことは申し訳なく思っています

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:10:05.52

＞完済できていたので今回もなんとかなる

人が貯金した金で返すのは完済したとはいえない。
自分で返せなかった、他の人に借りたかタカッタという。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:14:15.21

前回と同じように完済するなら、また親に頼らなきゃだよね…

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 17:18:27.12

親や義父母のお金で返済した分を忘れてたあたりがお花畑なんですよね…
今回も返済プランとか考えてたんですががんばればなんとかなるレベルだったので
親には頼らずにいけるかなとか考えてました
本当に根本から甘かったと思います
今回書き込んで頭殴られた気分ですｗ
デモデモダッテな自分や見栄っ張りで甘えてる自分も変えていかないとなと思います

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:20:30.92

借金が原因で離婚したと報告するのも可哀想な親に？
以前は親の金で返済して「今度もなんとかなる」じゃ、まさか相談最初は
また親が義実家頼る気だった？自分達薄給だし以前より借金多いし
闇金なのに、他に金の入る場所ないから口で取り繕ってもバレバレ。

叩かれて離婚に傾いたというけど、離婚理由隠そうとしたり、今の時点でも
完済したとか言ってるし、旦那だけでなくこの人も微妙にサイマーっぽい。
普通なら完済したとは感じないからかけないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:23:54.04

完済できたって、自力で返済してないんでしょ？
親に援助してもらった分は全部返せたの？
結婚式費用も、親は「あげたものだから」と諦めてくれたけど
それで許されたと思っているとしたら甘過ぎる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:28:48.69

万が一借金の返済は猶予してくれたとしても、同時に離婚を薦めていたわけで。
娘の将来のために借金は猶予した、でも離婚は推奨した。
でも娘はその気持ちを保護して自分達で完済したつもり。ついさっきまでずっと
借金男抱えていくつもりだった。親が可哀想だよ。

今度は返せるはずというけど、自分の給料で前より利子が高い闇金だから前
返せないなら今度返せる保証もないのにさ。

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 17:32:26.66

闇金の方は弁護士に入っていただいて全額返済(というのかはわかりませんが)してます
今はその全額返済にかかった一般の消費者金融への借金がある状態です

私個人は消費者金融含め誰からも借金したことはありません
また返済プランは収入から経費などを考えて割り出したもので親に頼る気はまったくありませんでした
どちらの親にもさすがに2回も頼るつもりはありませんでした
前回の援助に関してはどちらに対しても約半分ほど返済してます
どちらにもそれ以上はいらないといわれ貯金にしてきましたが、ほぼなくなったのは前レスに書いたとおりです

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 17:35:37.37

また前回に関しては親からの援助だけでは足りず残りを数年かかって返済しています
親を頼って返済したのに「完済」したという言い方がまずかったのならすみません

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:39:49.54

>>166
もういいからさ、ここ読んできなよ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1322906161/

**125** ◆6vaJtPB6So · 2012/06/07(木) 17:42:59.11

>>168
誘導ありがとうございます
移動します

ここで相談していただいたレスは私にとって貴重なものでした
本当にありがとうございました
スレ違いなのに何度もレスしてすみませんでした

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 17:51:34.86

闇金だと3万円が300万になっちゃうことあるの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 18:13:16.89

>>170
「消費者金融」はあれでも法で利息の上限が決まってるけど、
「闇金」にはそんなものないから。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 18:30:28.40

たかが３万、されど３万。
３万でも３千円でも「借りる」しかも「闇金に」借りることができる思考が問題なんだと思う。
借金を立て替えてもらったのだって、結局は誰かに借金したのと変わらないし。
借りることに抵抗がない考えの持主なら、あれこれ理由をつけて借金を繰り返してあっという間に膨れ上がると思う。
うちの親がそうだったから。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 18:55:54.50

弁護士いれたのに返済計画たてないといけないほどになるの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 18:57:46.05

>>173
弁護士もピンキリだし

**hanako** ◆F.uG2Y2Co. · 2012/06/07(木) 20:11:51.52

すみません、携帯なのでうまくコピー出来ないのです
ミスがあればごめんなさい

テンプレ
・家庭の状況
主人(36)田舎の一軒家で生まれ育ち就職で上京
自分(30)生まれも育ちも地元の団地
結婚3年
娘(1)最近歩き始めました
・悩み
主人が集合住宅のご近所迷惑についてを理解してくれない
踵からドシドシ歩くと下の家に響く事
夜10時過ぎて窓を開けると意外に声が響いて騒音になると言っても
「気のせい」「周りの目を気にし過ぎ」と言われてケンカになります
・これまで努力した事
出産後ご近所に子供が産まれたので迷惑をかけるかもしれませんが、と挨拶周りを強行
主人もしぶしぶついてきてくれました
歩き始める前にと床にクッションマットをひく
これもかなり反対されました
・どうなりたいか
ケンカせずに仲良く暮らしたい

**hanako** ◆F.uG2Y2Co. · 2012/06/07(木) 20:12:27.24

先月からマンション(賃貸)のホールに度々注意書きが張り出されるようになりました
中には「夜子供の足音が迷惑です」というものもありました
うちのマンションは半分以上子供有りの世帯でココで貯金して家を建てて出る人が多いです
我が家は4年後に家を購入予定です
しかしあまりに貼り紙が多いので予定を繰り上げて早めにでた方がいいんじゃ？
と言うと「うちかどうかもわからないのに」と
なら足音気をつけてと言えば「子供の足音なんだろ？」と屁理屈
ここ一週間程いつ怒鳴り込まれるかと気が気でなく子供を背中からおろせません
どのように話をすればケンカにならずにご近所に気を遣って
お互い気持ちよく暮らそうと思って貰えるでしょうか？
ちなみに私も主人も周りの音などはあまり気にならない方です

すみませんが今から子供のお風呂、寝かしつけがあるので
戻るのは深夜になりますが他に必要な情報があれば
その時にかきますのでどうぞよろしくお願いします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 20:19:45.99

苦情は足音だけ。夫婦喧嘩の声とか他の音は大丈夫？

足音だけなら、賃貸だし他の一階の賃貸に移って４年間がんばれば？
安い物件でも一階なら足音や落下音は響かない。奇声とか音は響くけど。
引越し費用とかかかるから４年が４年半に伸びるかもしれないけどお互いの
精神にもいい。自分も音にはおおらかというし、苦情の回数見ても気付かない
うちに相当迷惑掛けてそうだし仕方ないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 21:28:53.57

>>175
もし一階に空き部屋がありそうなら、管理会社と相談して
そっちに移動することも可能かと思うけど。
旦那が全然協力的じゃないのが気にかかるけどね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 21:52:03.38

今は旦那だけでもこれから子供が歩き出したらますます苦情は増えそう。
今の物件でなくても周囲の他の物件でもいいから一階の物件探した方が
よさそう。旦那に意識がないって事は直す期待も薄い。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 21:55:42.29

>>176
せっかく子が歩き始めたのに背中からおろせませんって、ちょっとなぁ。
1日の大半を家で過ごしてるだろうに、じゃあどうやって歩く練習をするの？外でだけ？
あなたも母親になったんだからダンナに気を遣ってばかりいずに
たとえケンカになろうとも子供に一番いい状態を与えてあげないと。
それでも話を聞かないダンナなら、注意書きの投書を内緒で作って
「こんなのがポストに入ってたから、やっぱり気をつけよう」と見せてみるとか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 22:41:39.44

クッションフロアしてるなら大丈夫だと思うけどなあ。
クッションフロアしてて踵から歩く程度で響くって相当古い？
最近のマンションは響かない構造になってるよ。
なんか言われたわけでもないのに過敏になってるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 22:52:55.59

私もそう思う。
足音くらいで過敏すぎじゃない？
子供がとび跳ねたり、高いところから飛び降りたりするのは
うるさいけど、足音くらいならそんなに気にならないと思うけどなあ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/07(木) 23:01:13.55

クッションフロアで対策しようとしているようだし
問題なのは、子供じゃなくて旦那みたいだけど。
確かに、大の大人がドスドス歩かれると
うるさいんだよね。
下の住人的に考えるなら、子供はいずれ大きくなるから…って
少しは我慢できるけどさ。

**hanako** ◆F.uG2Y2Co. · 2012/06/08(金) 00:14:46.40

ご意見ありがとうございます！

注意書きは掲示板に貼られていて全世帯向けとでもいうのでしょうか
特にウチに、と言うわけでは無いですが全く無関係とは言い切れないですよね
クッションマットは主に子が過ごすリビングのみで廊下やキッチンはひけていません
他の階のお宅も同じような対策だとうかがいました
マンションは7年間の社宅借り上げです、大事な事でしたね
ごめんなさい
購入費用は用意出来るのですが会社の補助を目一杯貰っておこう、という事らしいです
部屋移動…出来るのかな
ダメ元で聞いてみようかな

過敏になっているのはあると思います
顔見知りの方はお会いすると娘をあやして下さったりかわいいと言って下さいます
でも、もしかしたらこの人が裏で苦情を言ってるんじゃ
と思うと動悸がして目を合わせるのも辛く感じます
何より辛いのが主人の開き直りに近い言動です
騒音が原因で殺傷事件が起きてるご時世なのに
「生活音は仕方ない」
と夜中に掃除機を使おうとしたり…

急に先月から貼られるようになったので最近越してみえた方で
病気がちとか繊細な方がいらっしゃるのかな？と思います
不愉快に思われている以上出来るだけ対策したり気遣うのが普通ですよね
ダミーの投書は良さそうですね！

近所に2つほど児童館があるのでなるべくそちらで遊ばせるようにしています
夕方からは出来るだけおんぶで
さっさとご飯、風呂、寝るにしています

**hanako** ◆F.uG2Y2Co. · 2012/06/08(金) 00:24:11.39

もちろん、周りに全く迷惑かけずに暮らすなんて不可能だと思います
が、家族を持った大人なわけですし、主人に最低限のマナーはもっていて欲しいです
でも指摘すると最終的にケンカになります
親のケンカなんて子供に一番よくないですよね
特に大きな壁が
私は苦情がこないように気をつけよう
主人は苦情を言われたら直そう
です
何か説得力のある話や本、映画
なんでも構いませんのでお願いします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/08(金) 00:25:46.08

最初に自分や夫は周囲の騒音は気にならないと書いていたけど今度は
「最近越してみえた方で病気がちとか繊細な方がいらっしゃるのかな？」
騒音出す家庭ってみんなこんな認識なんだろうか。迷惑掛けていても
相手が病的に神経質なせいにしちゃうとは。
自分でも旦那の足音の事は書いていたのに。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/08(金) 02:45:41.89

>>186
ちょっとコウモリっぽいなと思った

まぁ結局「気を付けてる」がどの程度なのかは分からないし、
hanakoさん一家や他の一家の騒音が酷いのか、騒音に注意してくれと言ってる人が神経質なのか、分からないよね。

でも、「親の喧嘩が子供に良くない」より「他人に出来るだけ迷惑をかけないこと」の方が大事じゃないの？
なんか「私は色々やってるのに、主人が屁理屈を言うし主人と意見が違うからできません。魔法の言葉下さい」に見えてくる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/08(金) 06:06:06.58

ちょっと気にし過ぎじゃね？
集合住宅で無音なんて有り得ないし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/08(金) 08:43:52.24

少し花瓶気味なのかな。でも、夜中に掃除機かけるわ
ドスドス歩くわ、苦情言われたら直そうって意識の
旦那じゃ疲れるなぁと思うけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/08(金) 10:39:07.51

>主人は苦情を言われたら直そう

うちの旦那もこういう考え。
ほんっと腹立つよね。
私は「苦情を言われたら？その苦情は誰が受けると思ってるの？
家にいる確率が高い私だよね？謝るのも私だよね？もし苦情を
言いに来た人が最初から○○してやるっていきごんて来たら
被害に合うのは私だよね？下手したら子供もだよね？」って
言ったらすこーしマシにはなった。
というか注意してもそんなにキレなくなった程度。

**hanako** ◆F.uG2Y2Co. · 2012/06/08(金) 19:47:47.28

すみません、トリップ外れてしまい記憶で入力しましたがあっているでしょうか
>>185です

魔法の言葉！
まさにそれを求めています
一言で改善なんて出来ないと思いますが少しずつでも理解して欲しいです
>>190さんのように角度を変えてみるのもいいですね
私が「一般的に」「常識で」と言うとそのラインはどこだ？とgdgdになってしまうので…

私が過敏な所もあるんですね
>>186さんへの言い訳になってしまいますが
昨日は貼り紙が7枚、今日の夕方には
布団をベランダで叩かないで下さい
が追加されていました
他の棟には無いですし、今まで3年間話題になった事もない事ばかりです

先日提案頂いた部屋変更が出来るか聞きました
変更すると補助はなくなるそうなので
引越しか生活態度を気をつける事のどちらかで今夜また話し合ってみます

締めさせて頂きます、ありがとうございました！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/08(金) 20:54:58.34

お、おう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/09(土) 22:14:33.40

なんかいろいろとすげーな、この人…
周りが大変そうなのはわかった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/10(日) 01:45:00.51

とりあえずおんぶは少なめにしてあげてほしい
せっかく歩けるようになったんだし
また体重だって重くないからとてとて歩く程度じゃ
いわゆる「子供の足音」にはならないと思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/17(日) 10:28:05.74

うちの妻について。

結婚４年目、息子は２歳。
俺は契約社員。
妻も契約社員。

とにかく妻はなんでもかんでもキレる。
妻の言い分としては「同じだけ働いてるのに自分の負担が大きい、あんたは何もやらない」
俺だって言われればやってる。（息子を風呂に入れたり、食器洗いとか）
俺は不眠症持ちで朝が弱いから、息子を朝保育園に送っていくのになかなか起きられないんだが、それも気に入らないらしい。（妻の方が朝早く家を出るから）

俺はサービス業で給料低いが、残業もなく、平日休みが多い。
妻は土日休みで、俺は月１ぐらいで土日休みもある。
で、今日は俺の趣味の会合があるから休みを取った。
昨日妻にその旨を言ったらまた激怒。
「趣味のために休みは取れるのに家族のためには休みを取らないのか！」
「ここ何ヶ月もあんたは趣味の会合には何度も参加するくせに、私と息子をどこにも連れて行ってくれない」
と。

趣味の会合は平日にもあるからちょくちょく参加できるけど、妻と休みは合わないしだから難しかった、これからはいろいろ連れて行くと言っても納得しない。
で、前出の「私ばっかり負担が大きい」とかくどくど言われた。

もうあいつ嫌だ。
顔合わせれば文句言われて。
俺はどうしたらいいんだろうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/17(日) 11:17:38.84

育児をしたくないなら、家事を嫁より負担するか専業を養えるくらい稼ぐしかないだろうな
家計負担割合は知らないが5：5なら家事育児負担も5：5なのが妥当
現状手伝い程度と言う事は8：2くらいで嫁さんが負担しているんだろ
金も自分（嫁）と変わらないくらいしか入れない、家事育児は私がほぼしてる、
だが遊びには行く旦那じゃキレるのも当然だろｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/17(日) 11:20:27.67

>>195
>>1

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/17(日) 11:25:10.41

残業もない安月給なのに「息子を風呂に入れたり、食器洗い」だけしかしてないの？
それも言われたらって・・・。
妻とは休みが合わないから仕方ないって、子どものことは一切考えてないの？
残業もないのに家のことも手伝わないのなら、早く寝て朝早く起きて保育園に送れば？？

家庭を持ったっていう自覚がなさすぎ。

**195** · 2012/06/17(日) 11:46:23.88

ちなみに男性側の意見も聞きたいんだけど。
確かに妻の方がやってるかもしれないけど、言ってくれないとわからないところもあるよね？

しかも言い方もあると思う。
頭ごなしにガミガミ言われたらこっちだって腹が立つ。
これからちゃんとやるよって言っても、しつこいんだよ。
女だからかネチネチとしつこい。
関係ないこととか引っ張り出してくるし。

妻にも改めて欲しいところはある。
穏やかに言ってくれれば俺だっていろいろやるんだけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2012/06/17(日) 11:49:01.45

男です
これはさすがに>>195の有責割合が大きい事も、自身が一番気付いてるだろうから
諸問題についてはあえて言う必要性を感じない、単に改善を計れば良い

ただ、嫁さんに提案するなら、怒って提案やコミュニケーションとる事だけは頂けない
やはりそこには話し合い→折り合い→失敗→以下ループ
と精度を上げていく相互の努力があるべき姿、勿論正解はないが近づくことを二人の共通理解にしよう