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【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者218【敵】

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0001na2010/09/29(水) 01:16:120
うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の報告をどうぞ

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【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者217【敵】
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【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室29【専用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283957423/

▼これエネ物件？どう解決したらいい？は相談スレへ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276415966/
0316名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:37:44P
>>315
一応は向こうが有責ですよーという証拠を残すために
数万円程度のすぐに払える金額でもらっておくという手もあるしね。
公正証書なりなんなりで「慰謝料」という名目のお金を
向こうが払いましたと記録してあれば後々損はない。

まぁ慰謝料＝元嫁に預けた貯金　と思ってる馬鹿も数多いみたいだし
（希望すればすぐに元嫁ごと利子付きで返還されるという思い込みも有りでw）
「とにかく縁を切りたい」という希望が叶ったのならまずは目出たしでしょう。
0317名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:42:560
慰謝料をお金として捉えるか、取引条件として捉えるか、ってとこじゃないかな。
私の友人は離婚の時、親権と引き換えに慰謝料は無しということにした。
相手側有責（浮気）だったから、争えば親権も慰謝料も取れたんだろうけど
時間とか体力とかかかるからね。
向こうも慰謝料として大金払うくらいなら…と結構早く離婚できるらしいよ。
0318名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:45:35P
>>317
よほど親権が不利だったわけ？
浮気の有責なら慰謝料及び浮気相手からの慰謝料で
数百万にはなるだろうに
0319名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:47:330
>>295この文章、男女入れ替えても今回の話には使えるね。

それだけ男(義兄)にとって「結婚した・している」というステータスが重要って事だよね

行き遅れ、貰い手が無いと思われる事とDQNで結婚する事だったら
結婚できる方取っちゃうんでしょ
0320名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:54:130
>>318
つーかどちらかというと金銭的な問題が絡んでたから。
詳しく言うと、旦那の親の会社が倒産。
そこで働いてた旦那も当然無職。
自分の実家にお世話になっているのに旦那仕事探さずにパチにハマって浮気。
浮気相手はﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰ。

旦那も全然金無いわけじゃないけど、少ない金引き出すために労力を使うより
親権もらってさっさと追い出して親子3代で暮らしていく方が良いと踏んだっぽい。
ついでに、養育費だけは一応出させるという約束はして
そのかわり「もし養育費を○日までに支払わないとその月は面会させない」という約束もさせて、
当然、その後旦那は養育費なんて支払う気配もなく、面会もさせてない。
それが狙いだった、ということらしい。
（※本来、面会権と養育費は別問題で、こういう交換条件はダメなんだそうな）
0321名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:57:060
面会権と養育費は子供の権利であって、親側にはなかったはず？

だから、いくら養育費を払おうと子供自身が「会いたくない」って言ったら
会わないでいいんじゃなかったっけ？
0322名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 17:59:240
法的にはそういうのはあるけど、協議離婚の場合は結構何でもアリと聞いたことある
320のケースも多分協議離婚で、旦那が法律知らないの良い事にそういう条件つけたってことじゃないかな
最も、旦那が会いたがってるかどうかすら不明だけど
0323名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:03:400
>>321
厳密に言うと「面会交渉権」というのが親にもある
法律で規定されているものじゃないけど、判例として認められている権利
子供にも当然拒否権はあるから拒否することも可能だけどね
0324名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:05:30O
子供にどう接していたかによるけど
虐待とか特にしてなけりゃ子供は会いたがるものかな？
0325名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:08:140
養育費って、元奥さんが再婚したら、無くなったり金額変更になったりするの？

0326名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:14:350
>>325
元奥さんが結婚しても子に対しての養育する義務はあるので、払い続ける必要はある。
ただ、中には「もう再婚するから関わらないで欲しい」と奥さん側から養育費の支払いを無くしたいという申し出がある場合もあるので
そういう場合はお互いに話し合って減額したり無くしたりしてもOK
0327名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:16:52P
>>325
子どもが再婚相手と養子縁組したりすれば別だけど
そうでない限りは「元妻が子連れで再婚した」というだけで
養育費の免除変更にはならない。
元妻側が「もういい」となるか、元夫側がリストラや自身の再婚などで
経済的に無理がきて最初に取り決めた養育費がどうしても払えない場合は
家裁で改めて調停調整することができる。

でもまぁほとんどのエネ男はただ単に「払わない」という方法をとる。
それはやっぱりエネだからかな。w
0328名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:17:330
>>326
ありがとう。再婚したら払わないとか言い出しそうで
0329名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 18:22:230
>>327さんもありがとうございました
母子で新しい夫の扶養になっても、養子縁組までしなければ、養育費は変更にならないんですね
急いで離婚してお互いの印鑑つきの誓約書しかないから、心配してたところでした
便乗して割り込んですみませんでした。
ありがとうございました。

0330名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 19:02:430
>>328-329
養子縁組してなくても再婚相手には同居家族として連れ子の扶養義務が発生するから
元夫から申し立てがあれば減額される可能性はあるよ
0331名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 19:29:530
>>330
そうなんですか、教えてくれてありがとうございます
教えていただいて助かりました。
0332名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 19:50:490
でも、どうだろうね
普通は再婚したら新しい夫と、子供とで家族になろうと努力するから
古い夫なんて父親としてもいらんわな。
金銭上では確かに養育費は子供のためにあればそれに越したことはないけど、
所詮はエネだもんな。いつまでも関わりたくない
一括でもらうのが勝ちかな
0333名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:01:470
>>324
離婚前父親が無関心な態度を取っていた家庭の子供は会いたがらないケースがある。
子供の方も父親に関心がなくなるらしい。ソースは親戚だが詳細は伏せる。
0334名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:08:210
>>328
再婚するなら、新しいお父さんが出来るってことだからいらないくない？
新しい父親が普通の感覚なら自分で養ってあげたいと思うはず。
0335名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:12:130
>>334
この板にいるとその普通の感覚を持ってる人なんてこの世に存在しないんじゃないかと思えてくるよ
0336名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:18:350
>>335
お前は汲み取り便所に顔突っ込んで、
「臭い！この世はウンコでいっぱいだ！」って叫ぶ阿呆
0337名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:28:450
>>334
学費とかが大きいと思う。幼児を食べさせるだけならいいけど、大学いくなら小さい頃の蓄えとか必要だよ
離婚してぎりぎりの生活だったら、そこまでの用意ができてないケースが多いと思う
かといって、いきなり高校大学の費用までは再婚相手も無理な場合もあるでしょ
0338名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:32:190
エネだったら、子どもだって逢いたくないんじゃないかな
いい思い出なさそう
0339名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:34:150
エネ夫やトメと離れてもそこからがたいへんなんだね・・
0340名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:35:360
ううーん、再婚してでかい子供ができるってことはそこまで覚悟するべきだと思うな
全額とは言わんがある程度は
0341名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 20:38:390
ケースバイケースでしょ
なんにせよ、子どもだけは不利にならないといいね
0342名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:02:260
エネだからって子供にとってはエネじゃない場合があるけどね
0343名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:04:30O
子供にとってｴﾈじゃないなら
親を子供から取り上げるのって酷い話だわな
片親なんて不利だし
0344名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:09:150
>>340
理想はそうだが、この不況だ
努力しても経済的には厳しい家があってもおかしくないよ
再婚して精神的な支えができるだけでもだいぶ違うだろうが、普通の家でもきついご時世だからな

0345名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:11:120
両親がもめてたら、その状況自体が子どもにとってエネだな
傷つく子は多いよ
0346名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:16:51O
親なのに子供の前でケンカをやめられないし我慢もできない
父親としては問題ない人なのに面会をさせない
セックスの相手を父親と呼ばせようとする
母親の都合で片親にさせられたのに、両親の揃った下の兄弟ができて差別される
0347名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:23:520
>>346
それ、父と母を入れ替えても成立するけどね
0348名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:33:29O
母親として問題ない人間ならまず確実に子供を手放さない
父親として問題なくても子供はとれないことがある
残念ながら入れ替わらない
0349名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:36:390
>>1をよめ
0350名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:48:070
なんでもかんでも子どもを理由にすんな。
子どもを最優先にしているようでほんとは他人の子なんかどうでもよくて
子どもを理由に他人を常識とやらに縛りつけたいだけということがみえみえだ。

なにかっちゃー「子どもが傷つく子どもがトラウマになる」。
子どもをバカにすんな。子ども盾にストレス解消すんな。
一部の大人が自分の現在のバカさ弱さを子ども時代のせいにしてるだけじゃん。
子どもは「こどもがーこどもがー」とバカの一つ覚えみたいにわめく大人がいちばん嫌いだよ。

0351名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:52:190
子ども乙
0352名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:52:220
>>342
主に扶養してる母親のストレスの元を作ることは十分子供にとってエネだと思うけどね。
しかも、ﾏﾏﾝ＞＞妻な夫は子供にも微妙。
0353名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:54:130
>>346
そろそろ病院行けば？
0354名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 21:56:080
ここまで出てきたエネ夫達って、ほとんど父親として問題有るじゃん
>>346には一体何が見えてるんだろう
0355名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 22:02:360
>>346
＞親なのに子供の前でケンカをやめられないし我慢もできない
そんな父親は、問題だろう

＞父親としては問題ない人なのに面会をさせない
見事に矛盾してる
0356名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 22:07:330
>>348
残念ながら、妻側に罪があると世間に言いたいが為に、子供に関心がなくても子供を
取り上げる夫や夫親族はいる。

妻に頼れる実家がなかったり、すぐに職を見つけるのが困難な場合や、暴力やモラハラで
追い詰められて逃げるしかなかった妻もいる。「子供は跡取りだから、義両親も大事に
してくれているから」と泣く泣く手放した母親も少なくない。

ちょっと348は物の見方が男に甘すぎるね。多分男だからだろうけど。
0357名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 22:11:050
>>348
もともと、子供が小さいうち（7歳だっけ？）は子の育児歴の有無で判断されるから
「父親として問題ない」というのが「母親並に育児に携わってた」のだと、親権とれるよ。
ただ、日本の場合現実的に考えて、父親がそこまで育児に関わるのは難しいけどね。
0358名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 22:21:580
>>346
>>母親の都合で片親にさせられたのに
毒親スレならともかく、このスレでそんなケースあったか？
父親のせいで片親になってるケースばかりだと思うけど？

「この父親と一緒にいる方が子供の為に絶対よくない」って離婚した場合は、
「母親の都合で片親にさせられた」とは言わん。
自分有責を認めたくない父親側がよく言うセリフだけどね。
0359名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 22:55:560
>>357
それもおかしな話だけどな
結婚していた頃は父親が仕事をして母親が育児に専念していたとしても
離婚したら母親が仕事をして稼がなければいけないんだから育児に割ける時間は父親と同じはず
それまで仕事をしていた父親のが稼ぎがいい場合が多いだろうし
それまでの実績だけで親権が母親に圧倒的に有利な状況はおかしいよな
母親の浮気が離婚原因でも親権争った場合母親に渡るとかありえないよ
0360名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 22:58:360
エネミーどこ？
0361名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:02:050
>>359
「育児に割ける時間」じゃなくて「実際に育児をしていたかどうか」が評価されるんだよ。
今までろくに育児すらしたことが無い人間が子供引き取るより
普段から世話してる側が引き取ったほうが子供のため、という視点。
嫌なら普段から子供の世話してりゃいい。
世話もろくしてなくて、子育てできるかどうかすらわからないのに親権だけほしがっても無理ってこと。
0362黒魔タモリ ◆ifADqkenHg 2010/10/02(土) 23:19:500?2BP(124)
なんか男VS女みたいになってるなｗ
0363名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:21:160
バク・ホー
0364名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:23:330
現状では夫婦がフルタイムで働いている場合を除いて実質的に育児するのは母親だろ
朝から晩まで働いている父親とパートで数時間働いている母親で
父親が普段から世話してりゃいいとか無茶もいいとこじゃないか
これで父親が1日数時間しか働かずに育児したいとか言えば経済DVだとか言うんだろ
0365名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:28:010
>>364
だってその方があたいが楽出来るだろがｗ
0366名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:31:100
>>364
ロクに育児ができない側に子供が引き取られることが子供のため、と主張するのは無理があるでしょ。
そこまで子供に固執する人間が、何で結婚してた時は子育てしなかったのか逆に不思議でしょうがないわ。
結局、子育ては妻がするもの、でも、子供は自分に懐くもので自分の所有物とでも思ってるんでしょ。
0367名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:50:170
>>366
妻と子の生活の為に稼ぐ事が子育てをしなかったと言われるのかよ
子育てと言ってもお金がないと生活できないでしょ？
ロクに稼げない側に母親だからという理由だけで子供が引き取られるのが子供の為なのか？
結局旦那は朝から晩まで働いて育児をして家事分担もしろって事か？
0368名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:52:520
>>366
昔親権問題だったかで見た書き込みで
赤ん坊が母親になつくのはおっぱいがあるから（乳がでるから）だ」
と、書いてる男がいたのを思い出した。

そう思うんなら、、男は人工ミルクを哺乳瓶で赤子に与えてりゃ、
擬似母に近づき、赤ん坊は男親でもなつくだろうよ、と思ったがな。
なぜそれをやらんのかと。

男が子供になついてもらおうと思うなら、子供の面倒を自分で見りゃいいのにね。
0369名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:53:570
>>367
働くことがそんなに偉いことなのか？と問いかけたい。

家事は別にして、育児は人間を一人作り上げることなのに、
仕事をしてるんだからって言い訳をするほうがおかしいと思うんだが。
0370名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:58:030
家事は女（というか専業主婦）の仕事って言うならわかるけど
育児は両方の仕事だろ
子供と一切関わってない父親なんていないのと同じじゃん
0371名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/02(土) 23:58:430
>>367
子育てしてきて「子育てしなかった」といわれてキレるんならともかく
現実に子育てしてないのなら、「子育てしなかった」といわれてもしょうがないでしょうに。
そんなのただの逆切れじゃんｗ

世の中には家事分担して育児やってる父親だっているよ？
数は少ないけど、育児休暇とってる父親だって増えてきてるよ？
うちの係長も二人目のときは奥さんが働いて、その代わりに育児休暇取って子育てしてたよ？
日常的にも料理したり子供迎えにいったりして育児に参加してたよ？
何で貴方はそれをしないの？
その程度のことすらしないのに、子育てしてなかったといわれてキレてるの？
自分がそうしてこなかったことの責任を他人に押し付けてもしょうがないじゃん。
0372名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:00:210
もううるさいなぁ。
男は家事育児手伝って稼いでこいよ！
だから結婚してやったんだろがｗ
0373名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:17:550
うるせえしねかす
0374黒魔タモリ ◆ifADqkenHg 2010/10/03(日) 00:18:130?2BP(124)
夫婦がうまくやっていく一番いい方法は子供を作らないことなのかもな

ここ見てるとそう思うｗ
0375名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:20:310
朝7時とかに家を出て夜9時に帰宅するような生活でどうやって育児するんだ？
帰宅する頃には子供の寝る時間で休日に育児したとしても母親が主に育児していたから親権が母親へ
これはおかしいだろって話
何故そんなに働くのかと言えば少しでも収入を上げる為に出世したいからだろ
育児休暇なんて取れば出世競争から脱落するんだよ

>>371
切れては無いよ。離婚時の親権が不平等すぎるって話をしてるだけ
あと俺が育児をしないとかって話じゃないから勘違いはしないで
0376名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:22:090
よし少子化対策にエネスレをなくそうぜ
0377名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:23:070
>>375
＞朝7時とかに家を出て夜9時に帰宅するような生活でどうやって育児するんだ？
そんな生活の人間が子ども引き取って、どう育児するんだ？
0378名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:24:410
>>377
全くだ
あ、「俺の両親に面倒見てもらうに決まってるだろ！！」ってのはナシな
祖父母なんて三文安にしかならん
0379名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:25:120
専スレ立てるか雑談でやれくそたわけ共
0380名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:25:350
>>371
主婦なのに家事分担ｗ嫁がさぼってるだけじゃんｗ
家事なんて学生でもしてるのに家事分担ｗどんだけ無能なんだよｗ
0381名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:25:580
>>375
それで子供引き取って、どうやって面倒見るんだ？
昼間は保育園＋延長保育で、早朝と深夜はシッターか？
それで「俺が育てている」と言える状態なのか
0382名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:28:040
俺の金で育ててるから俺が育児してる

って言い張るなら、嫁が育てて旦那が養育費をちゃんと送ってれば
別にこれまでの生活と変わらなくね？
一緒に住んでたって子供には関わらずに一生懸命働いてたんだし
嫁と子には金を渡すのが一番の愛情表現なんでしょ？
0383名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:29:160
>>377
人間が1人減るから出費を抑えられるじゃん
その分仕事をセーブして早く帰宅すればOKじゃね？
仕事をしていない女が引き取ってどうやって生活するつもりなんだ？
あ、養育費を生活費にしちゃえって事か
0384名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:29:510
誘導

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室29【専用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283957423/
0385名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:31:350
嫁より子供の方が莫大に金かかるのに何を言ってるんだコイツは
0386名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:40:070
なんだ、つり確定か
子どもはおろか、結婚もしてないんじゃないか？
ただのもてない男とみた。もしくは余程の世間知らずか馬鹿
0387名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:40:330
>>381
何故離婚しても生活が変わらない前提なんだ？
父子家庭になれば子のために早く帰れるような部署に異動するとか環境を変えるだろ
母親だって離婚したら仕事するだろ？
離婚前と比べて父親は収入が減るだろうけど時間は増える
母親も仕事をして時間が減る
その時の収入は余程の資格持ちじゃない限り父親＞＞母親だろ
生活の為に必要なお金が同じ場合父親の方が時間に余裕が出来ると思うんだけど何故母親が親権を持つのかが分からない
育児実績といっても結婚していた時の実績でそれは役割分担していた時の実績だろ
0388名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:40:500
>>364
>>実質的に育児するのは母親だろ
わかってんじゃん。

夫が働いて生活費を稼いでいた為、子供の世話が実質的にできなかったのなら、
離婚後子供を引き取ったとしても、実質父親に子供の世話はできない。
夫親族が面倒見られる場合でも、実質育てた母親以上に子供の言語を読み取ることはできず、
読み取ってもらえない事は、子供にとっては相当深刻な事態になる。

たとえ保育園に預けられ、接触する時間が減ったとしても、元々コミュニケーションが取れてる
母親とは比べ物にならないんだよ。
だから、よほどの事情がなければ、子供は母親と引き離されない。
0389名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:42:560
誘導

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室29【専用】
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0390名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:43:110
>>385
その莫大な金をパート（笑）の嫁がどうやって稼ぐんだよｗ
正社員なんてそう簡単になれないぞｗ
0391名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:43:510
生活保護
0392名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:44:580
>>387
何故離婚するまで環境を変えなかったの？
子供を大事に思って育児に参加したいのなら、離婚前に部署に異動するなり
仕事変えるなりするべきでしょ？
子供に対して何の努力もしてこなかった人間が、離婚した途端子供の為に何かやりますなんて言っても
それこそ狼少年レベルの信憑性しか得られないよ。

あと、離婚時の親権が不平等なんじゃなく、離婚前の結婚生活で育児面において既に不平等で
その結果父親が親権を取れない、というだけなんだから、平等だよ。
子の世話をしてた人間が親権を取る。
子の世話をしてなかった人間は親権を取れない。
わかりやすい話。
0393名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:46:440
誘導

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室29【専用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283957423/
0394名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:47:050
>>388
貧乏生活でもコミュニケーションが取れる母親と一緒になることが子の為になるって事？
離婚後父親とコミュニケーション取れるようになるって事はそんなに難しいことなのか？
0395名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:48:000
結婚後
「俺仕事するから、家事も育児も全部お前やってね。俺ｼﾗﾈ」

離婚後
「俺の子だ！俺が引き取るんだ！俺が育てるんだ！！！
育児やったことないからダメ？そんなのｼﾗﾈ」

バカじゃね？ｗ
0396名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:49:370
>>394
結婚前にロクにコミュニケーションを取ってすらいなかった父親といっしょになることが子の為になるって事？
金さえあれば何とでもなると思い込んでいるような父親なのに？
子供を育てた実績より金があることのほうが大事なんだと主張するようなバカなのに？
「子供のため」といいながら、自分のことしか考えられない奴なのに？
0397名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:49:390
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0398名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:50:500
乳幼児でも、母親が育児放棄で旦那が育児をしてたっていう
確固とした証拠があって、争う意思があれば親権は取れるよ
本当に色んな証拠が必要だし、調停や裁判では周囲を味方につける演技力が必要だけど

できる努力をしてから文句言ってくれ
0399名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:54:520
>>392
俺は離婚してないよ
親権と手当てがあまりにも不平等だと思ったってだけ
こんな時間に2chしてるくらいだから子供もいないよ

後半の文面は理解できる事なんだけど生活があってこその育児だと思うんだよ
その生活の基盤ってのはお金でしょ
親権に関して育児実績に重きを置きすぎて生活基盤の面が疎かにされてると思うんだよ
0400名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 00:58:570
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0401名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:01:200
誘導

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室29【専用】
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何回誘導されりゃ雑談に行くんだ。さっさと移動汁。
0402名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:08:510
>>399
逆だよ。
貴方がお金に重きを置きすぎて、子供のことを疎かにしすぎてるんだよ。
母親が親権を取るのは、子供のため、という考え方なんだからそれが根本的に理解できてない。
それは多分貴方が、一度もちゃんと子供を育てたことが無いからなんだろうけど
現実に子供育てたことのある人からみれば「ふざけんな」と罵倒されるような考え方だよ。
お金さえ稼げれば問題ないと思ってるんだとしたら、本当にアホだとしか言い様が無い。
子供が「一人の人間だ｣という事実すら、認識してるかどうか怪しいね、貴方は。
0403名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:10:020
>>402
>>401
0404名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:10:310
387は幼少時に母親と離された経験ないのかな。
つか大人になった後でも、父親と話す言葉と母親と話す言葉って違わない？
同じ単語や、同じ話しかけでも、父親に話す時のニュアンスと母親と話す時の意味合いが
違う事ない？

「来週からテストなんだけど」って言ったら、父親はその言葉とおりの意味にしか取らない
けど、母親なら
じゃあ部活がないからしばらく帰宅が早いわね。
じゃあどこかで買い食いしたいから小遣いくれって事ね。
じゃあ夜食がしばらくいるわね。
じゃあ下の子にしばらくＴＶの音は小さくして聞くよう言わなきゃ。
じゃあゲーセンに入り浸りにならないよう目を光らせておかなきゃ。
じゃあ試験前の定番メニューの材料買っとかなきゃ。
じゃあまたちょっとナーバス期が来るわけね(予想できるので、子供がイライラしても
怒り返したりしない）
くらいの情報量を読み取ってくれたりするのが当たり前じゃなかった？

普通に言葉を喋れても、母親と父親じゃコミュニケーションの情報量が違う。
ある程度育ってれば、不足分は子供が自力で補えるけど、新生児からまだ漢字も覚束ない
子供の内は、子供が情報の不足分を誰かに説明するのは無理だし、母親じゃない奴がそこを
読み取るのも無理。父親と母親の子育て実績の差って後から埋めるのは無理なんだよ。
だから妻を亡くした父親や親権を取った父親は、仕事でも私生活でも相当苦労し無理をし他人に
迷惑をかけまくってもまだ母親レベルに至らないとか言われて苦労してる。
0405名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:13:410
>>404
>>401
0406名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:14:430
ずっと誘導かかってるし、そもそもスレ違いだし、
いい加減雑談スレ行こうよ
0407名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:43:330
馬鹿馬鹿しい、父親が育児をしていないとか
ただの役割分担じゃん

専業主婦は人の金で自分の子供を育てていて
会社員の夫は人の労力で自分の子供を育てている

かかわり合いの違いなだけで子供に対する愛情はお互い同じでしょ
直接的な育児は少ないかもしれないけど社会生活を快適に送れる
環境を整えるのにはお金も必要でしょう？

父親だって子には愛情がある親権を主張しても良いじゃんね
中には配置転換して育児しやすいように働く環境を整える人もいるしさ
母親が頑張るように父親だって自分が出来ることで頑張っているんだよ
0408名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 01:55:350
>>407
>>401
0409名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:00:480
いい加減雑談スレに移動してくれ
>>401の内容が理解でないのかね
親権を主張する前に国語の勉強でもしなさいよ
0410名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:12:04O
これだから種梨は…
0411名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:14:230
種無しなら離婚する時楽だね
0412名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:18:32O
夫は稼ぐ
妻は家事する
子育ては両方がする


夫が仕事の時間帯の都合で子育てに参加出来ない場合は
妻が子育てを余計にする分だけ家事を手伝えばいい
それだけじゃねｗバカですか？
金を稼ぐ≠子育てだよ

家政婦を雇えるくらい稼いでものを言えよ定収入

子供の為を思ったらどちらに引き取られる方がいいかも考えないカスは子供作んなよ
子供は金稼いできたからって喜ばない
0413名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:21:030
>>412
>>401
0414名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:22:11O
子供いないくせに何を吠えてんだろ？
しかも本当に自分本意の考えすぎて引く
エネ夫の特徴か？
0415名無しさん＠ＨＯＭＥ2010/10/03(日) 02:22:160
誘導

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