離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ44

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/17(火) 18:55:26

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。

すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ43
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**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/17(火) 20:19:04

>>1 おつです

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 18:13:37

夫がキャバ嬢の営業ﾒｰﾙに返信しています。
友達と泊まりで飲みに出かけて行ったようです。

最近携帯を持ち歩いたり、ｺｿｺｿしているので､怪しいと思い初めて見てしまいました。

とても信頼していたので、すごくショックで悲しいです。

それも、離婚問題が終息してすぐの出来事です…
家族３人これからという時に。

キャバクラに仕方なく行ったでも嫌な気持ちがするのに、彼は何を守りたいのか、私は何なのかと泣きたくなります。

携帯を見てしまった負い目があって、この気持ちを言うわけにいかずどうしたらいいのか困っています。

何かいい知恵を教えてください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 18:20:22

>>1
乙！　超乙！

>>3
夫婦間で「キャバはNG、キャバ嬢との連絡もNG」とか
「他の女とメールすんな」って約束しる？
特に約束がなければ人によっては問題ないって範囲だし、
本当の浮気でもないから騒ぎたてるとかえって関係悪化するかもよ。

あと、離婚問題はなんで起きたの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 18:39:26

>>4さん、早速お返事ありがとうございます。

ちゃんとは約束していません…

まさか、行くなんて思わなかったし。

でも彼は私がそういうのが大嫌いなのを知っているので『そんなとこに行ったこともない』って言っています。(私が知ってからも)

最近は私がキャバクラだの風俗だのと発するから携帯を持ち歩いています…

離婚問題の原因はたくさんあって(ｲﾛｲﾛ10年分)一言では言えませんが旦那の浮気などではなく、無神経さと私の我慢が限界にきたことです。

これは2人で話し合い、解決したのが5月です。

私はそれからうまくいってると思ってたのに。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 19:01:31

いっぱいになったゴミ箱の掃除をしない。使った氷の補充をしない。トイレットペーパーの補充もしない。部屋干しで乾いた順に着ないで引き出しをあさる。以上我が儘ですが、微妙にイライラしたので。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 19:18:40

5=6でいいのかな？

自分意外の人間は、自分の思い通りに動かないってのは認識出来てる？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 20:49:37

>>6
これくらいならうちの夫も全てやるw（トイレ紙は稀にやってくれる）
でも別に頭にこないけどなあ。
夫には夫の、今まで暮らしてきたペースがあるのだし、逆に夫は私の
気付かない事をやってくれているから、お互い様というより「補いあって
いるな」という連帯感を感じるけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 20:54:18

＞部屋干しで乾いた順に着ないで引き出しをあさる

？。その日の都合や気温で着る物が変わって順番どおりに行かない場合もあるだろうに。
それに着る物ぐらいその日の気分でこれ着たいがあっても我儘じゃない。
なんか自分のマイルールが強くて、それに自分も夫も縛ろうとしてない？
それじゃ相手は息が詰るよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:02:04

まず、5月の離婚問題と今回の問題は完全に別と、線引きしておこう。
（根っこのも問題は同じなのだが、それは後述）
キャバ嬢への返信てどんな内容だったの？
旦那の方だって、単なる営業用の挨拶程度の気持ちなのかもしれないじゃない。

そもそも風俗や浮気の前科でもあるならともかく、「仕方なく行く」キャバ
ですらイヤ、というのはちょっと潔癖というか神経質過ぎないか？
その店次第でもあるが、キャバなんて要はお喋り付きの飲み屋じゃん。
バレンタインなんかに毎年欠かさずチョコくれたりする馴染みの店員に
「いつも土産ありがとさん」と謝礼するくらいの礼儀は、誰だってあるだろうさ。

貴方はちょっと性格が神経質すぎないかい？
それが、5月の離婚問題にも発展している。
はっきり言っちゃ悪いが、上記の内容くらいで離婚離婚騒がれちゃ、誰だって
逃げたくもなるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:05:15

旦那がキャバ以外の交友や趣味で家庭や職場から開放されてストレス発散させる
場所があればいいんだけど。他に趣味はないのかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:13:01

お子さんがいるみたいですが、そのマイルール精神をお子さんにも押し付けて
いやしないかと、不安ですね・・・・
そりゃあ私は赤の他人ですが、でもお子さんと貴方だって他人である事には
変わりまりません。
躾の範疇ならいいんですが、子が思い通りにいかない事に腹を立てたりはして
いませんか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:32:42

>>10
キャバクラは、男が金を出して
若い女に囲まれてキャッキャウフフと楽しむところなんだから
自分の旦那がキャバに行くのが嫌なのは何もおかしくない

そこまでなら付き合いだと言えても
前にも離婚問題が出てるのに、メアド交換までして
嬢とメールでやり取りって、旦那がおかしいでしょ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:33:06

私の我儘も原因で、話し合って解決＆今は円満と言っているからには、
それ以後自分のマイルール我儘は、ちゃんと行動として変われてるって事かな？
「夫がマメに整理整頓すると誓ってくれた」では、結局また揉めるだけだと
思うんだけど。
お互いが歩み寄るのは当然だけど、それを守ってくれないからと毎回眉根を寄せて
イヤな顔をする妻を見てたら、家庭が安らぎの場所でなくなってしまうのは無理ないよ。
自分とは違って相手は「できない」のがデフォなんだからさ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:38:45

>>13
離婚問題は生活態度が原因なんだから、「旦那にとっては」それとこれとは別。
キャバ通いは、旦那自ら好んで足しげく通うんならもちろんいい気はしないが、
「仕方なく行かれのも嫌」と言い切っているところに、物申したいわけよ。
新婚でもあるまいしなあ。
それに「営業メールに返信」と言っているのだし。
隠すのは、日頃嫁がこの態度できつく詰め寄っているからみたいだしね。
まあ旦那の返信内容がデレデレ馬鹿みたいなんだったら、悲しむというより
恥ずかしくなるがw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:47:58

あまり追い詰めるとますます旦那は外に安らぎの場が欲しくなるとおもう。
もう別れたいなら問題にするもよし、継続したいなら長く引きずって責めない方が得策。
もうキャバは不快と言明もしたし、一度は責めたんだから十分でないの。
非があっても長くネチネチやられると耐え切れなくなる事がある。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:54:41

>>3
悲しい気持ちわかるよ。うちも同じだったから。
私はしばらく我慢してから
「携帯見た、彼女と切って」
って直球で言ったら大喧嘩になった。
喧嘩中に、その子が元カノで以前同棲してて
店出すのに一千万出してることまで発覚。
「いい子だし今は友達」
と一年半くらい切れなくて揉めてたよ。

振られた後、未だにお金引っ張られてる
旦那が阿呆に思えて、選んだ自分にも欝で。

「家族同然だから、何かあったら絶対守る」
って聞いて、私は何だろうってノイローゼ気味に。
んで三人でも会った。
長い間揉めてようやく切ってくれたっぽい。

そのまま放置するか、直球でいくかは貴女次第だけど
ここまで大揉めになることもあるよ。
私は二人が切れることに意地になってたけど、
時間を戻してくれるならソッコー別れる。
女好き・嘘つきは治らないし、人生浪費するよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:55:04

離婚問題で揉めたのが、そもそも半年も前の話なんだよね。
夫婦関係も良好に、気持ちもそれなりに落ち着いてきてるだろうに
（そもそも元の問題も大して重要でもなかった）初めて一つだけ
腑に落ちない問題が起こったくらいで、そんな狼狽してしまうの？
（しかも大した問題か？）
神経質というより、情緒不安定な性格といった方が正しそう。

奥さんがそういう性質であるなら、旦那さんの方は不安定な嫁の為
色々気を使ったり我慢したり、普通以上に忍耐力が必要になる。
旦那さんには、そういう資質と覚悟は備わっているのかな？
5月の時にそういう内容は自覚し、話し合ったりした？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:57:29

>>18
かといって旦那に過剰に気遣い求めるって酷だよ。
旦那だって人間だから情緒不安定な人のお守していたらストレスもたまる。
適度に解消しないと旦那が鬱になりかねない。
今回はキャバという事が問題だけど、旦那に犠牲を強いる解決法は上手く行かないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 21:58:35

>>17
貴方の場合とは事情が天地ほど違うと思うけどなあ。>>元カノとか一千万浪費とか
この旦那さんは浮気や女遊びはそもそもなかった？みたいだし、隠すのは奥さんが
キビシイ目つきで睨みを利かせてるからでしょ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:09:22

>>20
うちも水商売の子とメールやり取りして
嘘ついてよく飲みに行ってたとこがスタート。
喧嘩が始まってから驚愕の話が次々出てきた…。
レアケースだろうけど。

>>1さんはここに書いてる時点で離婚は考えてないし、
旦那さまのことが本当は大好きなんだろな。
全部自分を出してよくよく話してみて
考えを理解してもらえるといいね。
水商売でも、他の女性は嫌だよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:12:46

>>5=>>6ではないです。
家の事をしていて、空けてました。すいません…

キャバ嬢への返信はバカみたいな内容です。
例えば『かわいいお顔も覚えるよ～』とか『ﾛﾘじゃないけど制服がいいなぁ』とかです…
営業電話もあったようで(家族夕食時に)『気づかなかった、ごめんね～』ってわざわざﾒｰﾙしてました…

仕方なく行ったという感じではないでしょ？

それと、共働きなので家事&育児を手伝ってほしく、小言みたいになります。
でも毎回同じことを言い続けなければしてくれないし、言うのも本当は嫌です。
だってうざいでしょ？
夫には帰ってきたい明るい家でありたいと思っているんです。

帰ってｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言われたら嫌だって分かるから、我慢し続けて10年…
ﾁｮｯﾄ爆発しちゃいましたけど…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:13:41

元々10年あらゆる事で揉めたくらい合わないところが山積みな二人なんだから、
気に入らない部分が一つかそこら増えたところで、今さらじゃないか？
相手に完璧を求め過ぎじゃないかなあ。白馬の王子様なんてどこにもいないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:14:14

なんだ>>6はなりすましのかく乱釣り師か。性質が悪いねえ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:20:48

>>23
完璧なんて求めてないですよ。
ただ、そういう問題の後なのになぁ…と。
私は何なんだろうと悲しくなってしまって。

今まで怪しい行動が一切ない人だったので、絶対の信頼があったんです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:20:51

>>22
誰も、旦那さんが仕方なく行ったとは思ってないよw
例えば家庭で鬱積が溜まっていたとしたら、友達に誘われて楽しく喋って飲んで
いい気分で帰ってきたというのもアリでしょう。
その返信メールも、ノリのいい若い男性だったらそういう事書く事もあるかな。
旦那さん人当たりとノリの良さそうな人だね。

で、>>6は違う人なの。
だったら離婚問題って、旦那が家事育児全くやってくれないって事？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:24:44

>>25
後って言っても、半年も前じゃん。
しかも旦那にとっては、半年前と今は別の次元の話なのよ？
浮気なんかで揉めたならまだしも、正直ちょっとネチネチしつこいかなとは思う。
申し訳ないけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:28:32

>>26
旦那は女友達もいません。どっちかと言うと、人付き合いが嫌いな方で『息抜きに飲みに出たらいいのに』って思ってたくらいです。

だから、友達としゃべって笑って飲んで楽しんでたらいいなぁなんて思ってた自分がバカみたいで…

それに、後から分かったことですが、友達はみんな独身で中には風俗好きの人もいるようです。

まさかとは思うけれど…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:31:47

>>27
やっぱり見て見ぬふりがベストなんですかね？
男性なら既婚子持でもキャバクラ行くのかなぁ…
ﾒｰﾙ返信は普通なんですか？

質問ばかりでごめんなさい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:33:05

>>22
キャバを完全否定の頑な信念は変わらなそうだが（まあ私も、好きで通う様な男は
連れ合いとしては嫌いだけど。女好きとかじゃなくバカっぽくて。）、通うんじゃ
ないならいいんじゃない？　年2～3回とか、メイドカフェ偵察！くらいの気分だったら。
しっかり監視してなよ～

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:37:02

前スレ埋めれやクソ共が

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:37:23

>>30
キャバ嫌です(笑)
分からないようにしてくれれば気づかなくて幸せだったのに。

私がもう少し強く自信を持たないといけませんね。
大丈夫って。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:40:45

営業メールに返信は、普通の範囲内じゃないかな。無視も普通だけど。
（無視の理由はそれぞれ。面倒だからって人もいるし、嬢への牽制や
自分は嬢の営業を理解してますって意思表示でもあったり）
あと若い人なら、付き合いでたまにキャバ行くくらいあるでしょう。
会社の上司の奢りで連れられて行くっていうのは、更に普通にアリ。
団塊以上の世代はキャバなんて、それこそ普通だったからね。彼らは
一般サラリーマンでもキャバや風俗で遊ぶのも普通だった。らしい

返信内容は、できれば嬢への牽制として儀礼的な内容で送ってほしいものだけど、
それは男性の性格次第なのでね。
そのあたりの心情は、旦那さんの性格に一番詳しいであろう貴方が判断する事だよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:43:18

>>32
いや、知らないまま陰で深く進行していく方が、よほど恐ろしいでしょ？
旦那の全てを知りつつ、「陰で」監視しながら操っていかなければダメだよ～
危なそうになったら「…私は、何もかも知っているのよ？」と。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:44:00

10年の不満が積もり積もって離婚問題って一番駄目なパターンだよ。
お互いに不満は小さいうちに解決していかないと。

ぶつかり合うのを避けてるうちに、お互いの気持ちが見えなくなる。
生ぬるい家庭ならないほうがましってことにならないようにね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:46:29

>>33
普通ですか…
少し安心しました。
返信内容がちょっとバカみたいで情けないですけど。

私が神経質過ぎたのかもしれませんね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:53:46

>>34
なるほど!!
確かに進行してたら怖すぎます。
どーんと構えられるほど強くはなれそうにはないけど、『知ってるのよ？』は使えそうですね。
ありがとうございます!!

>>35
そうなんですけど、私が我慢すればいいかなぁって思う方で。
離婚問題が解決したとき、旦那が『我慢しなくていいから言いたいことは言ってくれ』と言ってくれたのですが、まさか『あなたの携帯見ました。これは何ですか!?』なんて言えないし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:54:35

>>36
うちの旦那も「バレンタインチョコありがとう」くらいは返信してるようだ。
毎年高いの買ってくれてるし（w
普段は無視というか、多分嬢が営業メールしてないだろう。そういう店じゃ
ないみたい。嬢と騒ぐんじゃなく落ち着いて飲めるタイプの店みたいだから。
だから、危険度は店のタイプにもよるよ。
お友達がそういう遊びの人がいるんだったら、要注意だ。

バカっぽいメールに関しては、宴会芸のようなつもりでそういう会話してる人もいるから。
同僚にも日常的にそういう会話する人いるよ…（大体既婚の35～45辺り）
それがどの程度の本気度かは、性格次第としか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:57:13

>>37　あなたの携帯見ました。これは何ですか!?
言っていいんじゃねw　ただし怒りは見せても、深刻さは出さず。
そんな深く悩む内容でもないよ。
そんなバカなとこ見られたなんて旦那、恥ずかしくて逃げ出しちゃいたく
なるだろうなぁ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:57:59

>>37
そうやって溜め込んでドカンとなる性格が本人も相手も制御不能で厄介だ。
旦那もそう思っているらしい発言があるし。
キャバのメールは論外としてもまずは溜め込まないよう自分でも努力しようよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:58:20

普通じゃねえよｗ

フツーの夫なら、キャバ行って嬢と仲良くメールなんてしないよ
それに、証拠もなしに『知ってるのよ？』なんて言ったって
どうこうできないから「あっそプゲラ」で済まされるに決まってんじゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 22:59:35

>>38
店のタイプがあるんですか？ただ隣に座るだけじゃなくて？

キャバ嬢からのﾒｰﾙは『今度学園祭しま～す。セーラー服かブレザーか悩み中』って書いてありました。

38 · 2009/11/18(水) 23:00:36

・・・・・ああ、うちのが行ってるのはキャバというよりスナックだねw
今気がついた、ごめんw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:00:36

>>37
旦那はこれまで怪しい行動がなくて信用していたと書いていたけどずっとメールチェック
していたの？それともなにか怪しいそぶりがあって疑惑を持った？
そうだとしたらおかしいと思って携帯チェックしたきっかけは？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:01:56

>>44
最初に書いてあるじゃん、最近コソコソ携帯持ち歩くって。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:03:09

>>41
証拠は押さえてから喋るのがデフォだw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:06:15

>>44
今まで一度も見たことありません。

怪しいって思ったのが、今までそこら辺に投げてあったのに持ち歩くようになったこと、電話がかかってきて部屋から出ることかな。

決定的だったのは、旦那の携帯を落としてしまい、開いたら着信履歴になっててお店の名前があったことです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:07:36

>>42
そういうショータイムがあるのか。
以前友達に連れてってもらったゲイバーみたいだなw
男が浮世を忘れてバカ遊びする店なんだね。独身の男性ってそういう店で
騒ぐの好きな人いるかもね。ゲイバー通いして憂さ晴らすAYUみたいな。
女好きがどうこうより、バカっぽくて許せないわね。確かに…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:11:51

すいません、明日も朝が早いのでもう寝ます。
少し気が楽になりました。

こんな恥ずかしい話、友達にも出来ないし…

皆さん今日はありがとうございました。
とても参考になりました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/18(水) 23:34:44

今までクソ真面目でもてなかった？家庭人が、友人の影響で今さらデビューしちゃったら、
かなり危険かもよ～　店じゃどんな男でもチヤホヤもてはやされるんだから、舞い上がって
店の若い女へ迷っちゃう可能性も大あり。
嬢が営業オンリーな今のうちに、釘を打たねば。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 07:42:21

おはようございます。

>>50
それが怖いんです。
キャバ嬢もお仕事ですから、営業するのは分かります。それを無視しないのが怖くて。
今までが女性関係(女友達も含め)全くない人だったので…

釘を刺す、ならみなさんどういう風にされますか？
年末があるので、また行きそうな気がします。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 10:05:46

お小遣いの中でやるなら（お小遣い制なら）月2回くらいしか行けないだろうし
嬢がよっぽど誘わなければそのうち飽きそうだけど
自分でお金管理してたり借金を何とも思わない人ならあぶないかもね。

そんなに楽しいなら一度連れて行って～って言ってみるとか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 16:53:31

うちは風俗一回発覚した。
表向きわたしは許した。旦那も反省したのか子供の面倒わたしのご機嫌とりと日々信用を取り戻そうと頑張ってる。
いつまで続くかは知らないけど
だけどわたしは絶対許さない。
発覚して毎日毎日悲しくて寂しくてずっと泣いてた。でもわたしにも原因はあったと思う。
だけど風俗はないよ～
だから心の中では絶対許さない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 17:42:28

わたしわたしわたし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 17:43:17

たわしたわしたわし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 17:47:52

風俗ですか…
すごい裏切りですね。

キャバクラだけでも嫌な私には想像を絶します。

キャバクラにしても風俗にしても、行く前に少しでも躊躇しなかったのかなって思います。
あなたは独身じゃないのだから、守るべきものがあるのに。

別世界なんて言うけど、すべて現実ですよね。
バレなきゃいいんだろうけれど、大切な人を悲しませてまで行きたかったのかと情けなくなります。

許せませんよね。
辛すぎますね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 17:49:50

キャバクラ容認奥様いっぱいいるんだね。
私は会社関係の付き合いでギリギリだわ。
営業メールなんて絶対嫌。
キャバクラに喜んで行くような友達とは付き合って欲しくないし。
普通におねーちゃんがいない飲み屋で何故ダメなのか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 17:59:40

わたしたわしばかりですみません‥

わたしにも悪い所はあったけどだからと言って‥風俗。理由が会社の人たちが良かったよ～行ってみては？の言葉でどんなものかと‥
信じられない。
わたしはいずれ何もかもすててどこかに行く。
それまでの準備をする。
それまでは芝居して生きる。
悲しいけどね、それまでに何か見つかるといいな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:01:17

>>57
容認できない自分は心が狭いのかなぁって考えたりするんですけど、どうしても嫌で。

同意です。なぜ普通の飲み屋じゃダメなのかなって。
それは、友達と飲みに行くのではなく、女の子とベタベタしに行きたいだけだと思うし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:03:16

キャバクラっていうのは、女の子にチヤホヤされて気分いいっていう
擬似恋愛的なとこがあるから嫌なのは分かるケド

風俗は単なる性欲処理だよ
男の生理は、好きな女じゃなくても性欲わくようにできてるから
欲求たまるとどこかで処理しなきゃいけないのに
妻に断られると自分でするか風俗かって話になるんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:07:07

>>60
そういうもの？
わたしに悪いとこがある＝断ってた。
でもだからといって風俗(ヘルス)って‥
確かにふつうの子との浮気だったらもっと嫌だけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:17:08

>>61
そうそう!!
だからと言ってやっていいこと、悪いことがあると思います。
男はそういう生き物だからなんて理由にならない。
誰だって(男女問わず)ちやほやされれば嬉しいし、いい気分になるけど、だからって思うまま行動するのは夫として父親としてどうかと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:33:40

前スレ消化してないのに上げんなバカ携帯

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:50:05

処理しただけっていう旦那は、妻が若い男にお金払って同じことやってきてもなんとも思わないのかな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 18:56:52

女の場合、相手に愛情か少なくとも好意がなければセックスしたがらないから
下半身で動く男とはちがう、話のすり替えだよね(´・ω・`)

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 19:11:14

下半身のみで動く男は何で結婚したの？１人にしぼらなきゃいいのに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 19:22:40

喧嘩した時に言われた夫の暴言を思い出してしまい辛いです。
お前は殺人鬼と同じだの、乞食だの
夫は２ｃｈやってるせいか罵りの暴言が酷い。

仲直りして仲良くやっている時は良いんですが
一人で居る時とかにふと思い出してしまい、口惜しくなったり悲しくなったりします。
同じような人は少ないと思いますが、もしいらっしゃいましたら
どうやって自分の気持ちを宥めてるか教えてください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 19:23:50

夫の口が悪いのが2chのせいとは…

67 · 2009/11/19(木) 19:39:05

書き方が悪かったですね。
２ｃｈやってるせいではなく、２ｃｈの様な罵り言葉を吐くです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 19:45:59

>>67
そもそも普通の人は、暴言を吐くような男と結婚しない。

> 夫は２ｃｈやってるせいか罵りの暴言が酷い。
あなたも相手の気持ち考えず、思うまま言う性格のようだから
割れ鍋に綴じ蓋で丁度いいんじゃないの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 19:58:30

殺人鬼でも乞食でもないなら「はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ」で流せば？

67 · 2009/11/19(木) 20:00:29

「2ｃｈやってるせいか暴言が酷い」が気に障られたのでしたら謝りますね。
>>69でも訂正はしているのですが、ごめんなさい。

暴言は結婚して半年頃からです。
付き合っていた時は穏やかで良い人だったんですが見破れなかった。
毎回ではないんですが、喧嘩した時の暴言が凄いんです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:04:36

>>72
自分では気付いてないかもしれないけど
人の神経を逆なでするような言い方や、自己弁護ばかりの発言してない？
喧嘩した時にだんだん声を荒げていくようなら可能性は高い。

**11/19(木)** · 2009/11/19(木) 20:05:14

>67
自分と同じ人がいるw

>2chの様な罵り言葉を吐く
この言い方は他の方々の反感買うだけだから、あまり言わないほうがいいよ。普通に｢罵られる｣って言えばいいのに。

自分も｢死ね｣｢だからお前はバカなんだ｣とか言われるけど、凹んでたらきりがないから、忘れるww

何が原因で罵られたの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:05:40

俗に言うKYですな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:08:02

ICレコーダー買ってきて暴言録音しとけ
コピー取って、義実家に行ったときに
すぐ再生できる状態で「つい」忘れてきてしまえ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:10:10

大事な2chをそんな言われ方しかたらって、ｶｯｶすんなよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:19:24

居酒屋へ行って「こんな場末の居酒屋に居るせいか、うちのは口が悪いんです」なんて言うのはアホやろって話
知恵袋だろうが小町だろうが、大事だろうがどうでもよかろうが同じ事

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:26:12

些細な事かもしれないんだけどさ、
「2ｃｈやってるせいか暴言が酷い」って何も考えず書いてしまって
それに対して「書き方が悪かった」でしょ。
そうじゃなくて相手の気を悪くさせてごめんなさいって言うべきじゃない。
さらに、他に人に対して「>>69でも訂正はしているのですが」と謝りつつも言い訳。

同じ事を夫婦喧嘩でやってたら、
たぶん相手がキレても不思議じゃない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:28:32

なにカッカしてんの

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:30:20

夕飯時で人の少ないこのスレで
これだけ住人をカッカさせるのはある意味才能。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 20:34:43

旧スレを先に埋めてください。

67 · 2009/11/19(木) 22:17:04

2chやっているせいで、ＫＹで言い訳が多くてごめんなさいね。
これでいいですか？わかりません＞＜

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 22:29:23

自分も2ちゃんに書き込んでいるくせによく言うよ。自分以外は口が悪いってかｗ
喧嘩なら双方が言い合ってエスカレートするものだから67も十分罵詈雑言
言っているんじゃない。だって2ちゃんねらだもん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/19(木) 23:30:34

>>67は鬼板から誘導されたでしょ。
まず、そこで他の相談者の話に私も私もと喰いつき盛り上がってる所に、
今回の相談を投下。
そこから５スレスルーされ（約一時間半）他へ移動しますと宣言。
あの時間帯は、鬼板は毎日過疎る。晩ご飯したく時間だから。
まずそこで、なんだか違和感を感じた。
だからと言って、「殺人鬼」「乞食」等の暴言が許されるとは思わない。
でもそれが２ｃｈのせいかもしれないという発想がびっくり。

で、色々言いたいことはあるけど、
肝心の「どうやって自分の気持ちを宥めてるか」
これについては、『モラルハラスメント』という言葉をググって下さい。
もしかしたら、旦那さんからは全力で逃げるしか無いかもしれません。
そうで無いなら、気にしないようにする。また始まった・・・と思いながら、
反論すると逆効果になるだけなので、
とりあえず何も意見せず、黙りこんで聞き流す。
「またなんか言ってる～～」と自分の心に響かせないように気をつけて
やり過ごすしかありません。
落ち込んだり気にしたりすると逆効果。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 07:41:22

自分がセクロス拒絶してるのに旦那に外注するなってのも無理な話じゃない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 08:10:22

別に仲が悪くないのにセックスを断られてる人がここで愚痴るのかと。
自分もそうだけど、それは辛いよ。わからないかもしれないけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 09:58:05

そうなんですよね‥
断ってたのはわたしなのに。ならあの時ちゃんと言ってくれたら良かったのにと思うんです。
今でも旦那の事が大好きで‥だから裏切られた事が悲しくて許せない。
どうやったら許せるんでしょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 10:07:30

>>88
たった１回断ったからって即風俗なら問題だけど、そうなの？
継続的に断ってたのなら風俗行くな！裏切りだ！は勝手過ぎる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 10:19:47

「死ね」とか「バカ」とかは口の悪い奴はすぐ口に出す言葉かもしれないけど、
「殺人鬼」とか「乞食」って、どういう状況で出てくる言葉なんだろう？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 10:34:23

>>89
何回もです。
しかもしたとしても早く終わらないかな～って。
だけど断ってた理由は毎回自分だけばいけばそれで終わりの自分勝手なエッチ。わたし旦那のエッチでイッタ事ないです。

そんなエッチしたくない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 10:42:11

あーまた出たよ、こういう女…
旦那の精子管理は妻のつとめだってば。
妻以外とセックスしたら不貞になっちゃうじゃん。
ちゃんと妻がみてあげないと。
それなのに風俗行ったら裏切ったとかマジうざい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 10:56:37

えーと
「私がセクロス拒んだとしても、私を愛してるならAVで自家発電でまかなうべき」
って主張ですか？

無茶言うな。
じゃあ愛があるなら睡眠とらずに居られるのかってレベルの話だよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 11:06:44

自分勝手なエッチが嫌で拒んでいるなら、
一緒に気持ちよくなるように話し合えばいいのに。
旦那とはイケないから断ってますけど風俗いかれるのは嫌なんです（ｷﾘｯ
って勝手すぎ。

ていうかむしろ風俗でよかったじゃないか、とすら思う。
レスから不倫にいっちゃう人だっているんだからね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 11:39:12

>>91
大好きな旦那とか言っておいて
上から目線で早く終われだの勝手だの馬鹿じゃないの？
してほしい事は言わなきゃ伝わらないじゃん
今回の事を忘れるより前に少しは自分を省みてみなよ

ほんと風俗で良かったね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 12:27:04

皆さんありがとうございます。
厳しい意見ありがたいです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 12:47:38

以前、夫婦でどんな会話していいのか判らないと相談させていただいたことがあります。

昨日一人で、以前から楽しみにしていた舞台を見に行きました。
すごくすごく楽しくて、あとから帰宅した夫に「後で話聞いてね」といったら「うん」と返事をくれたので
夫が一人で夕食を食べ始めた隣で話し始めるべくテレビを消そうとしたら「テレビは見たい」といわれました。
夫は同時に二つこのことが出来ないタイプです。自覚しています。
私の話を聞く気はないんだと悟りました。
その後夫が「はいどうぞ」と言ったのは寝る直前。
私も疲れていたし、いつも寝る間際に話すと「もう眠い」とすぐ言い出すので話さず終わりました。

週末に向けて夫は口数が少なくなります。疲れてるんだと思います。
だから普段は私は滅多に話しかけません。夫が話してくれたら聞いているつもりです。
（そうしてると週末の予定とか大事なことすら、いつも後回しにしてしまいます…）
判っていたけど、疲れていそうだなと思ったけど、今日楽しかった感情を今日共有したかったのです。
男性は女性の話を聞くのが面倒、自分だけ遊んできた、私の楽しいことは夫のそれでない、自分の都合を押し付けた私が幼いと判っていますが、寂しくてたまりません。
会話がなくても夫婦として成立していると、どうしても思えないのです。
これは時間が解決してくれますか？
結婚三年目で小梨ですが、この調子で子育てできるか不安です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 13:06:14

>>97
結婚前はどうだったの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 13:08:15

>>97
それは辛いね。寂しいね。私だったら我慢出来ないわー。
時間は何にも解決してくれないよ。
ずっと我慢してても、そういう人は一生そのままなんじゃないかな。
子供が生まれても、今日は子にこういう事があったんだーって色々話したいのに
話し聞いてくれなさそうだもんね・・・。

ちゃんと、こういう所が嫌だ、私は同じ楽しさを共有したいのにって話し合ってみたら？
疲れてても、自分に興味のない分野の話でも、普通はちゃんと話聞くと思う。
少なくともうちはそうだな。疲れてるのもお互い様なんだしさ。
気を使いすぎてるんじゃないかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 13:33:51

旦那さんのコミュニケーション能力に問題あるように思うんだけど
結婚する前から似たような感じだったのかな。
結婚後になったのであれば、仕事で鬱状態とかって可能性もある。
「話を聞いてね」「はいどうぞ」って、夫婦の会話としては悲しい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 13:54:10

私もいやだなそんなだんな。
何のために一緒にいるのかわからない。
家政婦かっての。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 13:56:26

けど、たいして興味もないことを、テレビを消して「さあ、話すから聞いてね！」って態度取られると、
正直言って疲れると思う。
楽しかった感情を共有って言うけど、仕事して帰ってきて、延々遊んできた楽しかった話しされても、
楽しさ共有なんてできないよ。
テレビつけたままで、ＣＭの時とかに「こうだったんだよ～」ってちょっと話すだけじゃ駄目なの？
夫婦の会話ってさ、面と向かって真剣に話して真剣に聞いてってだけじゃなくて、
何かしながらちょっと声をかけるとか、馬鹿話するとか、そんなもんじゃない？
テレビも消して面と向かっての会話なんて、重大事項じゃないきゃしないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 13:57:36

私は>>97本人に問題があるように見えるなあ

ご丁寧に後で芝居の話をする時間をとる、とかしなくても
話したかったら話せばいいじゃん。「芝居に感動したんだー！」ってレベルの世間話を
テレビまで消して聞いてもらおうとするとか、ちょっと病的だと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:01:20

いや確か、テレビを見ながら会話するって事自体ができない
旦那さんだった気がする。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:01:58

>>97
旦那がその舞台にすごーく興味があるのなら別だけど、
一緒に見たわけでもない、特に興味のない舞台の話なんて聞きたい？
映画でもなんでもいいから、逆の立場で考えてみなよ。
喜々として長々と話されても鬱陶しいだけだよ。

>今日楽しかった感情を今日共有したかったのです。

それは無茶というもの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:03:27

>104
出来ないったってさあ・・・

それじゃ旦那が帰って着替えてる最中に台所に立ちながらとか、
何だっていいじゃない。話しかければ。

**105** · 2009/11/20(金) 14:03:31

わ、散々既出の意見だったね、スマソ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:06:50

>>97はこの人かな？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2009/09/30(水) 11:02:19 O
くだらない相談ですが、いいでしょうか。
結婚3年目20代後半小梨夫婦です。
皆さんには倦怠期ってありますか。
うちは喧嘩も無く平和なのですが、最近とても寂しいです。
夫にとって、いつも私は空気みたい。
会話も少なく、顔もちゃんと見てくれない。
もちろん化粧しててもしていなくても、気付かない。
料理も口にする前に「旨い」と言ったり。(とりあえず誉めとけ、という感じ)
オナラをした後のゴメンすら、最近は言わなくなった。
「お茶」「飯」と言い付けるようになった。(これはすごく嫌なので、その都度〆ます)
挙げたらキリがないのですが…

夫はとても神経を遣う仕事をしているから帰ってまで妻にガミガミ言われるのは可哀相だし、
私が笑っていれば夫も笑うしいいか…
外で一生懸命稼いでるんだから、いいか…
これが倦怠期なんだな、しょうがない。
と自分を納得させようと思えば思うほど、結婚当初のことが思い出されて胸がシクシク痛みます。
お互いに興味を持って、会話が楽しくて、出かけるのも楽しかった。
お互いに労り合えた関係は、上辺だったのかなと…
夫への愛情が無くなるのが怖いんです。
倦怠期とはどう折り合いをつければいいんでしょうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:07:40

>>108続き

375 ：369：sage ：2009/09/30(水) 11:26:08 O
レスありがとうございます。
考えすぎなようですね…
ちゃんと考えまとめて、夫に伝えようと思います。
ちなみに、私も仕事していますよ。家事も100％私です。
妻は365日働いてないといけませんか？

386 ：375：sage ：2009/09/30(水) 12:04:08 O
レスありがとうございます。
くだらない相談に気分を悪くされた方、叩いてる方、すみませんでした。
あまりに下らない相談で流れが叩きになってしまったので、消えますね。
叩いてる人、性根の悪いトメみたいですね。
馬鹿な相談してすみませんでした。
本当にすみませんでした
すみませんでした
すみませんでした

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:08:50

>>109
ああやっぱり本人に問題ある人だｗ
気持ち悪ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:13:45

えーどこら辺が気持ち悪いのか分からん。
いつまでもグジグジうだうだ悩んでるって事は分かったけど。
結局、離婚するほどでもないって本人が思ってるからこのスレに書いてるんだろうし
一生このままなんだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:15:05

妻としてはすごくうざそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:15:19

>>108-109
それじゃなくて、会話がないので何を話したらいいかってやつだったと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:19:19

>>109
この人と>>97が同じ人？
だとしたら、この時よりちょっとは病気が回復したんじゃない？って感じw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:22:19

＞週末に向けて夫は口数が少なくなります。疲れてるんだと思います。
　だから普段は私は滅多に話しかけません。

なんか、ものすごく考え方が極端な人だなぁ。
疲れてたってさ、着替えながらとか食事しながらとかテレビの合間でとか、
「寒くなってきたね～」「昨日、庭に猫がいたのよ」「大根安売りだったんだ～」
なんてどうでもいい話しくらいはいくらでもできるでしょ。
そこで旦那が「ふ～ん」くらいの返事でも、別にいいじゃん。
興味がある話しなら何か反応があるだろうし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:22:57

仕事で神経使って帰ってきて、ゆっくりご飯食べつつ好きなテレビ見ようと思ったら
テレビ消して今日の出来事さあ聞いて！なんてうざいよ。
何を話すにも面と向かわないとダメな人？
寝る前もうちもちょこちょこっと話すけど、空気読まずに聞いて！と延々と話すから眠いって言われるんじゃない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:23:56

>>111
>>109のなかの386のレス読んでも気持ち悪くないなら
あなたとは感覚が合わないだけみたい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:26:36

いつも滅多に話しかけてこないけど、聞いてほしいこと（特に重要でもない）はテレビ消してまで…
相手からしたらどうだろう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:29:50

話を聞くって話す以上に疲れるよ。
旦那さん、後から帰って来たってことは仕事がそれだけ遅くなったんだよね。
週末に向かって疲れが蓄積して行くのだって、仕事だからだよね。
そこを責めてやるのはかわいそうだ。

あと、うちはごはんの際はテレビはナシということになっているので、
ごはんを食べている間は夫婦の会話の時間にできてるよ。
（ラジオをつけるときもあるけど）
その習慣が築けなかったならテレビに負けるのもしかたないと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:33:58

>>97
旦那が疲れてしんどそうなら、夜寝る前にマッサージしながら話とかもいいよ。
聞いてよ！聞いてよ！よりもこんなことあったんだーと世間話的なほうが旦那も
聞きやすいと思うけどね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:34:49

その人だって決まってもいないのに･･･
先走り、叩きすぎだよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:41:13

>>121
ん？
以前の相談とか関係なく、>>97を見て書いてるんだけど？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:43:12

>>121
皆97自体を見てまず反論してるんじゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:47:47

その人だって決まってもいないのに（決めつけて気持ち悪いとか言っている人がいる）･･･
先走り（してる人は）、叩きすぎだよ。

ということかね。

97はせっかく2chという世界に足を踏み入れているのだから
楽しい観劇の感想もどっか専門のスレに書いたらどうだい。
自分は旦那の帰りがいつも深夜を回るので
夜はネットで時間を潰してる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 14:58:10

>>113が書いてるのは、この人だと思う。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/30(金) 13:34:02 O
こちらで質問していいものかわかりませんが
私達は仲は悪くはないけど、馴れ合い、空気みたいな存在になった夫婦です。
ですが、最近それが寂しく、もっと距離を縮めたい、自分なりに努力したいと思っています。

新鮮さができたり、馴れ合いではなくなるよう、努力するとしたら
皆さんだったら、どんな努力をしますか？

＠物凄い勢いで～

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 15:04:26

旦那が「今日どうだった？」と話を振ってくれたり、その舞台に興味があって～とかなら、
TV消して「今から話すよ！」な雰囲気に持って行こうが、
TVついてようが嫁の話の方を優先に聞いてくれるんだろうけど、
特に興味がなかったり、本当に疲れてたら無理かもね。
二つの事を一辺にできないっていうなら、食事中も避けた方がよかったんでないの？

まあ旦那さんも疲れてるとはいえ、なんだかなーとは思うけど、
「話を聞く気ないんだ」とか、ちょっと自己完結しすぎやしないかとも思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 15:11:13

上で出てたマッサージいい案だと思う
気持ちよくなって旦那がうとうとしても責めないであげて
全てに言えることだけど、
過度に期待しないで「こんなもんか」と思っとけばがっかりしないよ、
あなたも喋ったら気が済むんじゃないのかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 15:15:49

本人来ないね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 15:33:18

>>128
日を変え品を変えても叩かれるということで、
自分がなんかおかしいのかな、と気付いたらいいんだけどねｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 16:50:44

うちの旦那は私が日常のことを話しだすと大抵
「うるさい。黙れ。」って返ってくるよ。で、何してるのかと思えば
テレビ見てるか娘とじゃれてるかどっちか。娘も今は構ってくれる
パパスキーだけど、その内男女感とか家庭観がおかしくなってくるだろう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 16:55:43

>>125
調べてくれてありがとう、でもそれでもない気がする･･･
自分でも探してみてるんだけど見つからなくて。
家庭板じゃなかったのかもしれない。

97 · 2009/11/20(金) 17:07:29

みなさんありがとうございます。
>>104も>>113も私ではありません。こちらに相談したのは初夏のころだったと思います。

結婚前はよく話をしていました。歳の差がありますが話題には事欠きませんでした。
もしかしたら我慢して聞いていてくれたのかもしれませんね。
結婚二年目に夫が昇進して、そのころから疲れているようでしたので話しかけない、
というか会話を極力短く終わらせる努力を始めました。
話しかけてみて反応が悪かったら、さっさとどっとはらいに持っていく感じです。
調子がよかったら話し続けます。
興味なさそうな話題も避けてます。私の仕事のこと、習い事のこと、友人のこと、
今日読んだ本、不妊治療の詳細、NGワードを増やしていったら話題が底を尽きてしまいました。
野球はオフシーズンですし政治経済も毎日は話せません。
週末にいざ話そうと思っても、どの話題を振ればいいのか判らなくなることがあります。

昨日は、私が数年越しで好きだった人を始めて生で見られたので興奮しすぎました。
私がどれだけその人のことを好きか知っていてくれているので、つい甘えてしまったようです。
メールや帰宅直後に「かっこよかったよ」「パンフ買っちゃった」「○○食べた」「これお土産」ぐらいは報告しました。
でも私は「こういう役回りでこうかっこよかった」と知ってほしかったので、ちょっと難解なストーリーを聞いてもらうためにテレビを消したかったのです。
夫が毎週楽しみにしている番組だったら待ちましたが、ニュースだったのでいいかと勝手に判断してしまいました。ネットニュースのトピックで世情を知る、新聞は週末に纏めて読むタイプですので。
他の話題だったらテレビ消してまで「聞いて」ということはありません。一人で楽しむ術もありますし、日記や同僚や友人など、他に話す相手もちゃんといます。
昨日は特別に聞いて欲しかった、というのは言い訳ですね。配慮が足りませんでした。

でも時々、一緒に暮らしていて一番そばにいる人が、一番私のこと知らないんだろうなと思うと悲しくなります。
私は夫が興味あることなら同じように楽しみたいし、興味持てなくても楽しそうに話してくれたら私も楽しいと思います。

夫がマッサージは苦手ですので、お気に入りの枕を押し付ける方向で考えてみます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:11:38

>>132
なんか勝手な配慮が空回りしてる可能性もあるから、
ちゃんとあなたの負担にならないようにと気を使っているとだんだん話題がなくなる
って事を話した方がいいよ。その上で、旦那さんに変わってもらうわけじゃなく
あなた自身はもっと外に会話できる相手を作るといい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:13:04

>>132
自分が見たかったＴＶ消されて、関心のないタレントの話題にハイテンションで
付き合えと言われたら誰でも辛いよ。反対想像してごらん。
その好きな人とやらの番組消されて、嫌いな人の話題に同じノリで相手してしろと
言われたら付き合える？

悲しくなったのは旦那かもしれないよ。ちょっと自己中。
夫の興味あることには付き合うっていうけど、実際の行動は正反対。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:13:26

あごめん、友達は居るんだね。

じゃとりあえず旦那の事は置いておいて、楽しそうに過ごしてればいいと思う。
多分年の差夫婦で旦那さんが上？なら、若い奥さんが日々楽しそうに過ごしてるだけで
癒される部分もあるんじゃない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:15:45

>>132
長いな！リアルでもその調子で話されたら、体調よくても疲れるかも。

自分のことを話してばかりに見えるけど、どうなんだろ。
旦那さんが何を考えているか、今テレビを見たいかどうか、
寝る前に話を聞いてくれると言うけど本当は眠たいんじゃないか、
そんなことすら独り合点して全然相手に聞いてなくない？
話しかける＝自分の話したいことを話すだと思ってない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:18:15

ネットだと目で文字を追わないと行けないので
ヘッドラインだけ流してみられるテレビのニュースは
疲れているときは楽だったりするよ。

相手のこと勝手にすべて決めつけて…
話を聞いてくれないなら話をしないなんて０か100の対応をして…
旦那さん疲弊しちゃうよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:19:50

>>132
一人で何やってんの。

という感じ。

ここに書いてることを口に出して
旦那と話しなよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:30:32

だよね。
何でも口に出せばいいというわけじゃないけど
いくらなんでも空回りしすぎ。

旦那さんに正直に気持ちを言えば
頭の悪い男じゃなければ「○○で●●だから□□のことは聞いてもつまらん」とか
「■■で△△だからちゃんと聞けなかった」と
ちゃんと理由を嫌みなく言ってくれると思うけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:35:33

>>139
旦那がそれ口にしたら相当感情的になって大変そう。
いまだって「一番私のこと知らないんだろうなと思うと悲しくなります」だもの。
旦那の無言って関心が無いより諦めというか事荒立てないよう耐えているじゃない？

97 · 2009/11/20(金) 17:42:03

長っ。自分でもびっくりしました。

訪ねるときは具体的に、夫が話始めたら、最後まで口を挟まない、顔を向けて相づちを打つ、
ぐらいのことはしてます。意識しないと駄目なんですが。

今夜話してみます。
ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:43:09

>>140
一方で、この人が旦那のことをどれだけ知っているかと言えば
ほとんど勝手な思い込みだから笑っちゃうよね。
軽くボダ入ってたりして…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:45:49

>>141
えっ、それ当たり前というか基本だよね？今までは？
まさか旦那が話してる最中に口挟んだりマシンガントークしてないよね？

もしかして旦那とコミュニケーションが取れないのは97の会話能力のせいじゃ・・・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 17:48:34

自分を知って～、私の好きな事に興味もって～、ＴＶ見てないで相手してよ～
すごく鬱陶しそう。良く耐えているね旦那。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 19:26:43

＞意識しないと駄目なんですが。

この辺に全ての答えがあるんじゃないかと・・・。
相手の話もひったくって自分の話に持っていっちゃう人って時々いるよね。
そういう人とは会話したくない。っていうか、会話が成立しない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 19:30:26

うちも>>97と同じく旦那が激務で、休みの日以外は殆ど顔も合わせない。
会話はあるけど、旦那にとっちゃくだらないんだろうな～な
私の職場の話や聞いて欲しいこと、小さい出来事なんかは後回しになってしまうけど、
それでも何とか楽しくやってるよ。
メールにしても返信を期待しちゃうし、旦那も返さなきゃって負担に思うから、
私はお弁当箱に小さなメモを入れたり、手紙を入れたりしているよ。
この程度なら、反応返って来なくてもガッカリしないし、自分も思ったことを吐き出せるのと、
帰ってきた旦那が「今日○○だったんだって？」と話を振ってくれたり、
余裕ある時はメールくれたり、空箱にメモが入ってたりするから、それはそれで楽しみだったり。

旦那さんと「会話しなきゃ！話聞かなきゃ！」と、変にこだわったり、
自分の方だけが必死で、相手がわかってくれない！と思っちゃうからいけないんじゃないかな。
夫婦なのにNGワードを勝手に設定して、神経使いながらでないと話せないっていうのは淋しいし、
もう少し肩の力を抜いた方がいいと思うよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 19:34:36

＞今夜話してみます。

今ごろまた旦那にお話しましょ。聞いて聞いてと迫っているのかねえ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 21:44:01

何というか、全く必要のない気遣いばかりして、自分が勝手に傷付いてる。
何でナチュラルに接したらダメなのかね？
嫌だったら、夫がはっきりそう言うだろう。言わないなら、NOと言えない夫が悪い。

自分も気付いてないかもしれないけど、「私、他人に気遣いできるいい女なの～」
と思われたいだけなんじゃないか。で無意識に夫の方を悪者にしている。私は
頑張っているのに、って。
夫にしてみりゃ自分が望んでもいない？余計な気遣いされて勝手に傷付かれて、
何も聞かされないまま、ある日突然
「もう我慢できない！私たちはもうダメ！！」ってか？
買ってにも程がある。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 21:45:13

夫婦っていうか、家族の会話って意識してするもんじゃないと思うんだけど…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:12:44

結婚する女は無口な女がいい
てのが男側の総意なんだがな。

職場で結婚10年以上の人に聞くと、
ほとんどの人がそう答える。

部下の相談事に乗るような歳になると
その後、嫁の話を延々と聞かされるのは少しきついみたいだ。

といっても、俺自身はまだ結婚3年目
嫁とのお喋りは、まだ楽しくて仕方ないのだが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:15:18

やっと見つけたよ！

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/25(火) 22:00:52 0
みなさん普段はどのくらい会話がありますか？
結婚3年目小梨なのですが、平日は挨拶と事務的なこと以外はめったに会話がありません。
夫の帰宅→２１時半、私の就寝→０時前後。

夫は疲れていると黙るタイプなので、少し話しかけて反応が乏しいなと察すると
会話を中途半端に終了させたりするのが、ささやかにストレス。
夫が私のどうでもいい話を聞くこともささやかにストレスなんだろうとは思いますが、
どうでもよくない会話ってなに？　
あと、一人暮らしの長かった夫はテレビ族で、帰宅すると寝るまでずーっとテレビ。
でも不器用だからテレビ見ながら私と会話は出来ない。
平日あまりにも会話が少ないものだから、休日に長距離の移動とかで車で二人きりになっても何を話していいかわからず、
ずーーっとラジオに聞き入ってたまに感想を述べるぐらい。運がいいとそっから会話に発展する。

結婚前は、夫が私の話を辛抱強く聞いてくれていたんだなーと今になって判りました。
会話がないのは年の差のせいなのか、二人家族の限界なのか、私が話術が下手なのか、話題が悪いのか、共通の趣味がないせいなのか……。
みんな夫婦で何を話しているの？

長文ｽﾏｿ。教えてください。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/25(火) 23:57:39 0
みんなありがとうございます。
夫＝37、私＝27です。
会話が少ない？　と思うだけで仲は良いです。
私が先に出勤するので、いってきますのちゅーもするし、テレビ見てて思い立ったときに「ちゅー」っていうと、たまに面倒そうですがはいはいってしてくれます。
必要以上にベタベタはしています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:16:07

>>97は話題が豊富で話し上手なタイプなんだろうな

普通の嫁は旦那の反応見ながら話題選んだりしない
単に自分が話したいことを口から出してるだけ
つまり、そこまで話題にレパートリーがない。

話題豊富で話し上手な人特有の悩みなんだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:16:14

私の不安は、
・夫婦・家族で気を遣いあうのは正しい姿なのか←みなさんのレスで、不自然じゃないと自信が持てました。
・>>582さんのおっしゃるとおり、今後専業になったら夫に依存しすぎるのではないか、
　その後>>585さんみたいに子育て終わったあとはどうなるのか
・たまーに外食に出ると、夫は必ず携帯でテレビを見る。夫婦ってそんなものなのかな。
ということでした。
去年も二人でいることに息詰まったので、大好きな猫を飼おうと考えたのですが、年齢的に子供が先じゃないかと結論が出たので現在子供待ちです。
子供がある程度大きくなったら、猫をお迎えします。

友人の話題、会社の人のこと、テレビの話、昨日見た夢、今日読んだ本。夫が気のない返事をすると「そんな真面目に聞いてもらうほどの話題でもないしな」と思い、
会話を無理にまとめて強制終了します。じゃあ夫に聞いてもらえる実のある話ってなあに？　と考え始めたらぐるぐるしてしまい、質問をしてみました。
疲れてて話を聞く気分じゃない時はせめて、「今日クレームだらけでさ」とか言ってくれないかなあと感じるのですが、夫は仕事を家庭に持ち込まないタイプのようです。
私が仕事の愚痴をこぼすと「事務職なんだからもっと気楽に働けば」としか言わないので。自分がそうだから私にも持ち込んでほしくないということだと思います。

なるべく楽しい・笑ってもらえる話題を探しているのですが、流石にネタ切れになるんですよね…。
夫は確かに疲れているのですが、マッサージ嫌いなので他にどう癒せばいいかを考えてみます。ありがとうございました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:17:10

この長文っぷり、間違いない。

胸のつかえがおりたわｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:18:54

相性悪いんじゃない?意識して注意しないと会話が成立しないなんてさ
つか、それって会話?自分が話す順番待ちのために、相手の話を我慢して聞いてる感じ
歳の差があるらしいけど自分本位で幼いね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:20:11

>>153
＞じゃあ夫に聞いてもらえる実のある話ってなあに？

夫婦間の悩みとか持ち出してみたら？
突然別居を切り出されたら、旦那も自らテレビ消して
集中して聞いてくれると思うよ

自分に直接関係することだからね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:20:43

「強制終了」というところが、ちょっと病的だなあ。
「あれ、聞いてくれてなーい。しょんぼり…」という経験は
誰にでもあると思うのだけど、強制終了とまでは思わないと思うんだよね。
「相手に気を遣って話すのを中止したのだ」と意識し過ぎてるかんじ。

でももともとおしゃべり好きだったのだろうから、気の毒な状況ではある。
外に出たら？と思ったけど、外食先でも携帯でテレビかあ。
旦那も極端な人間だな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:21:01

家族との会話で、イチイチ話題を選んでるっていうのが気持ち悪い。
食いついてくるネタを提供したいっていうサービス精神と、夫への愛情が
裏目に出てると思う。

会話以外にもぶつかり合いを徹底的に避けて同居人化してそう。
夫婦って人生を本気でやりあう同志にならなきゃ意味ないと思うけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:22:50

そこまでずっとテレビ見てるんなら同居してる意味も無くない？
独り相撲の挙げ句それに気づいて、一方的に別居→離婚みたいなルートもあり得る

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:28:13

うちも新婚ラブラブ期がちょうど終わった頃で、お互い口数少ないからほとんど話さないけど
同じ部屋でテレビ見てお酒飲んだり好きなことして一緒に過ごしてるだけで、毎日幸せだしまったり気楽だけどな。
夫婦の会話しなきゃ！って思うのやめてみたら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:28:22

年の差カップルにありがちな悩みって気がする。
妻側がいつまでも甘えたがり、恋愛したがりで夫がウザーってなってる。

かなり年下の女性と結婚する時点で、
対等な女性とは上手くやっていけない何かがある可能性があるのに
今頃活発なやりとりを期待しても無駄なんじゃないかな。
そもそも妻側はコミュニケーション能力が低い事を、
同年代とは違う落ち着きがあると勘違いして惚れてるケースが多いし。

そもそも家族と外食中にずっと携帯テレビ見てるなんてだらしない男性、
社会人として失格だと思うし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 22:32:39

うちも会話はほとんどないなあ

だけど小梨なもんで、家にいるときは終始イチャイチャ
ご飯食べるときも、対面に座らず並んで座って手握ったりしてる
幸せだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/20(金) 23:45:31

私は人見知りで初対面なんかの人とはこの方みたいに、話す内容だとか相手の態度とか
非常に気を遣ってしまいものすごく気疲れしてしまう。
逆に旦那や身内なら話さなくてもいい安心感でほっとする。
旦那に対しまでそんな気持ちだったら休まらないなぁ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 00:26:11

>>163
気を使わないとできない人と
気を使わなくても素でできる人がいるんだよ

>>97は気を使わずに相手にサービスできるタイプなんだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 01:47:33

つーか外食先で携帯TVを見るくらい、年上なのにしつけのなってない夫に説教の一つも言えない
関係が問題だよな。だから言いたい事も言えず、思いも伝わらない。
こんなしょうもない夫をどうやら無条件で尊敬して？服従しようとして、相手がどっかおかしい事に
気付かず、むしろ合わせようとする。

疲れてるとか以前にこの夫、明らかに少し人間関係がおかしいから。
そして、その事について話し合いをする気すらない自主性皆無の嫁。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 07:45:35

>>97は家庭は楽しくないといけない、夫にとって妻は楽しませ癒しの存在で
なきゃいけないって思い込んでるんじゃないかなあ。

実際生活していたら、本気でぶつかり合うことも多いし、
いつでも機嫌よくなんて無理だし
子供が産まれたときのことを考えたら、夫の行儀も直しておいた方がいいし
ただ言いたい、ただ聞いてほしい時だってあると思うんだよね。それが生活だもの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 08:14:09

>>97
今の所、外食中の携帯をやめて欲しいという話題ほど、
あなたの渇望してる「実のある話」にうってつけの話題はないと思うよ？
３７にもなって、あなたのご主人は恥ずかしい人だと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 10:03:37

この人にとっての「夫婦の会話」ってなんなんだろうね？
夫婦の会話の大半は、どうでもいい話しだったり、片方が勝手に喋ってるだけだったり、
くだらないただの馬鹿話しだったり、相手への愚痴や不満だったりしない？
なんか勝手に「理想の夫婦の会話」に憧れて、それが出来ない現実に落ち込んでると言うか・・・。
空回りしてるだけって感じだ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 14:33:11

むしろ、会話が減ってきても居心地良くなってくるのが夫婦だと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 16:16:12

９７の望んでるのは、友達夫婦っぽいなぁ。
同年代で話題も趣味もぴったりで、共通の趣味で盛り上がれる、夫婦だけど気の合う仲間。
大学のサークルで出会ってそのまま結婚したようなノリの。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 16:52:29

ぶったぎってすみません。
旦那が飲んで帰ってくると、トイレじゃないところで放尿してしまいます
窓からとか玄関前とか…。
注意すると暴言を吐きます。
一歳になる子供が怯えるので最近は何も言えません。
どうしたら止めてくれますか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 17:04:37

>>171
口で言っても収まらないと思う。
飲む回数や飲酒程度にもよるけど酔い方見ているとアル中またはなりかけでは？
一度アル中のチェックした方がいいとおもう。
酒から醒めて正気なら、酔っているところを隠し撮りしておいて説得したら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 17:05:53

ビデオで撮影し、シラフの時見せる。
反省して止めるまで実家に帰る。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 17:07:20

酔いが覚めてから話し合ってみた？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 17:25:31

>>171
飲んで帰ってきた次の日、旦那はその記憶があるの？
酔ってる時にそんな事する位だから、酔ってる時に言っても効果は無いと思うし、
次の日に覚えてるなら、子供も怯えてるし迷惑だし
酒量控えるか飲みに行くのを控えるかしろと話して、
全く覚えてない＆次の日に言っても逆切れするようなら、
他の人が書いてるように、どんなに醜態晒してるかを録画して見せればいい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 17:34:32

うん、録画して素面の時に見せるのがいいと思う。
その上で、飲む量を控えてほしいと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 17:59:55

普通はトイレ以外で放尿してたなんて次の日聞いたら真っ青ものだよね。
しかも子供の前で。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/21(土) 18:11:09

>トイレじゃないところで放尿してしまいます

これからトイレトレーニングもあるだろうに、一体何を考えてんだ！
子が真似してもいいのか！…って感じだね。
何で酔ってる旦那のトイレトレまでせにゃならんのか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/22(日) 07:57:16

自分だってよっぽど片づけられない、やらなきゃいけないことをすぐやらない
だらしがないくせに子供には「さっさとやれ」「なんですぐやらないんだ！」と怒る。
子供の友達が遊びに来てても話し声がうるさいと。
飲んだ時の夫のほうがよっぽどうるさいのに。

私が何か子に向かって言い聞かせたり怒ったりしているときに、聞きつけるとわざわざ隣の部屋から出てきて
かぶせてさらに怒る。これがむかつく…

小さいことでは子供が居間でゲームしてたら、今始めたところなのに帰ってきたとたんチャンネルを奪う。
自分が見てる時は大音量、私や子供が見てる時はその音量だとうるさいって下げてくくせに。

約束したことも都合悪くなったら「知らない」「聞いてない」
なんか尊敬できなくなってきた。
最近近くにいるのもいやだ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/22(日) 08:23:44

>>179
なんでそんな自己中と結婚したの？

それとも結婚してから自己中になった？
だとすれば半分はあなたの責任
あなたが増長を許すからこそ、旦那は付け上がるんだから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/22(日) 08:36:10

>>180
いいこと言うね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/22(日) 19:19:41

>>179
それ、私の父だw
もう72くらいになるけど、子供３人とも
誰もまともに相手をしようとしてないよ。
介護が必要になっても誰も金銭以外の世話はしないと思う。
子供に愛されなくても構わないならそのままでいいけど、
老後は独りでがんばってねって感じ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 14:21:20

夫婦の間の話題というあたりに便乗で相談させてください。
うちの夫は私のしょうもない話を「うんうん」と何でも聞いてくれるんだけど、
(私は専業主婦で、一日あったことを何でも報告したいタイプ。うざいと思うので最近は控えています）
不快に感じる話でも「うんうん」と否定せず聞いてくれていることが分かりました。
普段はにこにこ穏やかな人だけど、ある日たまっていたものが噴出して激切れするタイプで、
切れたときに、「あの話だって聞いていて気分が悪く、心底腹が立った」と言われました。

夫が不快だと言ったのは、ご近所づきあいの話で、
近所のおばちゃん(私達の親くらいの年齢の方)が距離ナシで、
勝手に玄関を開けて入ろうとしたり、娘を「ブタ子」と呼んだりするのを
私が「こんなことがあったのよ。いやだわ」と言ったのが「親しく接してくれてるんじゃないか！！」ということです。

それ以来、どの話題が不快にさせているのか、とても気を使って話題を選んでいるつもりですが、
何が夫の逆鱗に触れるのかよく分からず、正直怖いです。
不快に思うことはその都度言ってほしいとお願いしましたが、それは性格的にできないそうです。
こういう性格と割り切って、私はもう少し距離を置いて接するべきでしょうか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:01:06

一日中働いて帰ってきたら、ド暇専業の下らない近所話を延々聞かされる。
それなんていう拷問なんだっての。
だいたい、主婦の「一日にあったことを報告したい」は小学生より低能つーか
下らなすぎて、まともな社会人だと聞いていられない内容なんだよ。
ちょっとは恥を知って、黙っていればいいのに。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:17:16

「不快ならその都度言ってね」なんていうけど、
おばはんの話は少しでも遮ったり疑問を出したりすると
よけい長時間聞かされる羽目になるから、めんどくさいんだよ。

「それは違うの」
「もっと詳しく話せば（私が正しいのが）わかってもらえると思うけど」
ってことになるのが嫌で、旦那も途中では文句言わないんだろうと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:17:27

愚痴や人の悪口と取られるような話しはしないほうがいいと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:19:26

ご近所話の報告とか迷惑すぎる
旦那が毎日、会社の噂話とか同僚で気の合わない奴の悪口とか
「一日あったことを何でも報告したい」ってやったらどうよ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:19:38

>>183
激キレ？した時は、喧嘩や言い合いの最中ではなく、
前触れもなく突然キレだしたの？

その旦那、「どの話題が不快だったか」ではなく、
キレた時にたまたま蒸し返した話がその話だったんじゃない？
何気ない話って、穏やかに過ごせてる時は苦も無く聞けるけど
同じ内容でもイライラしてたり機嫌の悪い時は「は？それで？」と思っちゃうよね。
>>383の旦那は普段が穏やかな分、キレた時に後から沸いて来るんじゃないかなあと思ったり。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:20:56

「あの話だって不快で」って切れられてるところを見ると、
その時も他人の悪口とか愚痴をぐだぐだ聞かせて
旦那をイライラさせていたんだろうなと思われ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:47:58

183です。ご意見ありがとうございます。
皆さんからいただいたレスに、夫はそういう気持ちだったんだな、と勉強になりました。

＞愚痴や人の悪口と取られるような話しはしないほうがいいと思う。
おっしゃるとおりですね。気をつけます。
子どもの様子（お友達とのやりとりで成長がみられたとか、習いごとでこんな様子だったとか）
は、疲れているときなどを除けば話題としてありでしょうか。

＞激キレ？した時は、喧嘩や言い合いの最中ではなく、
前触れもなく突然キレだしたの？

喧嘩や言い合いは普段からあまりなくて、
私が不快な行動や発言をして、彼が我慢の限界で切れたという感じです。
激切れという形でなく、まずは冷静に伝えてもらえると有難いんですが、それは無理ということです。

私は夫以外の人とも人付き合いがとても下手で、どうも感覚が違うようなので、
いつもこのスレを見て勉強させてもらっています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:50:44

うん。人の悪口は聞いてて気持ち良いもんじゃないよ。

しかし、そういう話は平気で出来るのに、
>何が夫の逆鱗に触れるのかよく分からず、正直怖いです。
この程度のことが怖いってのが謎。
そのくらい別にいいじゃん～♪て軽く笑い飛ばせちゃいそうなのに。
不思議な人だ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:52:55

このスレを見すぎるのもよくないけどねｗ
頭でっかちになっちゃうケースも多数報告されてるし
旦那と娘をこまやかに気遣っていれば、彼らの表情で、言っていいこと悪いことを察せられると思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 15:55:29

基本的に思いやりが足りなくてKY気味っていうか、
悪気はないけど配慮の仕方が間違っててカラ回りタイプだな。
183のお母さんもそんな悪口大好きで無神経な人だったん？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 16:05:47

いやー、急にキレられるのは怖いよ・・・
びくびくしちゃうよね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 16:18:43

確かに、無神経でKYですね･･･。自覚はあるんですが、気を抜くと出てしまいます。
ママ友やご近所には最大限気をつけて、控えめにして、なんとかうまくやれてると思います。

もう一つ相談させてください。
激切れや大喧嘩のあとは、どうやって仲直りするのでしょうか。
もちろん悪かった点は謝って、自分でも反省して、
その後は何もなかったように普通に過ごすうちに、気持ちも落ち着いていくものでしょうか。

**183** · 2009/11/25(水) 16:19:24

195=183です。何度もすみません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 16:53:30

>>195
悪かった点は謝って、旦那さんは何て言ってるの？

私からすると、悪口を延々聞かされるのは確かにきっついし、
過剰なら謝ってほしいが、それを冷静に伝えられず、突然切れる方も
その性格を謝るべきだし、反省して欲しい内容なんだけど。
こっちには改善させて自分は無理ってそれありえねーと思う。

あとさ、あなたもKYなのかもしれないけど、旦那さんも人付き合いは決して
上手くないんじゃない？
表面上は上手くいっても、少なくとも本音をいえないでストレスためるタイプだと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 16:57:04

「突然切れてる」ってのも、このズレた感覚の人の言うことだからね、アテにならんよ。
ここまでのやり取り見てると、旦那からサインは出ているのに全然気づかないんじゃないか？

>>197みたいに「旦那の方は反省なしで嫁にばっかり」みたいな短絡な話とは違うと思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 17:02:05

でもさ、職場やママ友だったらスルーして遠ざかるKYだったとしても
夫婦なら「コイツ気付いてないな」って思えば、
それなりにわかるように言うじゃん、普通。

それを「切れないのは無理」ってやっぱりどこか普通とは思えない。
DVとかモラハラの思考に近いんじゃないかって思うんだよね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2009/11/25(水) 17:04:22

出たよ、馬鹿の一つ覚え
DVじゃないの？モラハラじゃないの？
え？女はどれだけKYでもぐだぐだ下らないこと言う馬鹿でも
旦那の嫌がってるサインに気づかなくてもいいのよ。
全部男が悪いの。
ってわけですね、ほんと馬鹿だ、こいつｗｗｗ