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離婚問題に直面している人たち　集まれ！その35

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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/05/29(金) 09:12:410
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241514411/


【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242571218/

【詳しい法律相談はこちら】
離婚に関する総合相談スレ　6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/
0568名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 12:15:320
>>567
[557が有責でないのはほぼ間違いなさそうだし]
一連の書き込みから想像すると、有責を示唆する間接事実は沢山出てきそう
な印象だが。法律の素人は決定的証拠だけを問題としがちだが、それと同じ
誤りだろうな。
0569名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 12:18:580
>>567
>すると嫁さんは非のない旦那を捨てて勝手に出てったという法解釈
それはどうだろう。
法律的に>>563に過失がない、というのと、
嫁が出て行く理由が無い、というのとは違う。
情状を酌量されて、嫁の過失も認定されないんじゃないかね。
0570名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 12:36:370
別居している嫁が、557が風俗に行った事に傷ついて
心理的に不安定になったとかの診断書取れば、別居は認められると思うよ。
0571名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 13:16:510
そんなに風俗にのめり込んでるなら
離婚すりゃいいのに。
嫁にダメージ与えて楽しんでるようにしか
見えない。
0572名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 13:28:130
人の不幸なんで悪いが、風俗ごときで別れるという豪快な人はいないからどうなるのか結末を知りたい
裁判までいって奥さん側が取り下げてるから有責ないのはまぁ間違いないだろう
すくなくとも診断書は別居前にとらなければ駄目
今取っても証拠にならんよ
どうも奥さん脇甘いな
調停員には557の言い分はまず通らない　だから567も不調にして裁判しろってアドバイスしてんだろうな
裁判になったとして有責のない人間を遺棄する事が認められるかだが
あまりないケースなんで断言できないが難しいと思う　たた奥さん専業なら扶養的財産分与は主張できるかもね
0573名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 13:30:520
>>571　ちゃんと読め
離婚拒否してるの嫁だぞ
だからややこしいんだろ
0574名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 13:39:140
>512が嫁の嫌がることして愉しんでるから、
嫁も>512を振り回して嫌がらせしてるんじゃない？
お互いやられたらやり返す、吊り合いがとれてる夫婦でお似合いです。
0575名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 13:42:280
そう、こいつが嫁に捨てられたくないと泣き言いうなら罵倒して終わりだが
こいつが嫁を捨てるという展開だから訳がわからなくなるんだ
0576名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 13:53:000
>>574　ちゃんと読め
嫌がらせしてるんじゃない？　じゃなく嫌がらせしてると本人も最初から書いてる
どうしてちゃんと日本語読めない奴ばかりなんだ？
0577名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 14:09:380
一般とは感覚の違う所の育ちなのかねぇ？
梨園育ちの某みたいに
“女とは惚れるものでは無い。なぶるモノだ”とか言い切った
人が居たように
0578名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 16:35:450
どっちもどっちな夫婦だな。
相談してると散々書いてた割りに本人出て来ないし。
0579名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 17:28:380
どっちもどっちか？
嫁は別に悪くないと思うんだが
だが理屈だと512が正論になるのかね
モラルってのは主観じゃなく社会通念としてそうだ、と証明するには最後は法律に書かれてるかどうかだからな
判例でも風俗遊びはよほどの場合でも離婚理由にはなっても不貞行為にはならないし
少なくとも公序良俗には反しないとみなされてる事にはなるのかな　
0580名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 17:49:450
512は筋は通ってるとこもあるしな
嫁も風俗行ってかまわんとしてることとか
変に男女は性欲がどーだとか言ってない
日本は法治国家だから確かに法律に触れなければ何やっても良いしね
俺は512みたいな度量ないし、嫁怖いから風俗はいかないけどｗ
0581名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 17:53:060
なんで512の擁護はいつもａｇｅで連続してくるの？
0582名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 19:08:210
自演だからでしょう
0583名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 19:19:520
とりあえず嫁も行っていいやっていう奴以外は風俗厳禁ってことで
0584名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 19:54:140
もともと性風俗なんてご法度でしょ。
ただ性欲を解消できない人達は確かに存在するわけで
お目こぼしされてるだけって話だと思うんだが。
0585名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 21:24:020
今は風俗行く旦那と結婚生活を続けられないって
認められたりもするんじゃなかったっけ？
風俗行く旦那なんて何の病気持ってるか分からないし、
気持ち悪くて暮らせないじゃん。
自分だったら離婚するけどな、慰謝料取れないならゼロでもいいし。
一緒に暮らすのってかなりストレスだよ。
0586名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 21:29:320
10 可愛い奥様 [sage] 2009/05/25(月) 23:14:26 ID:uV+ZSqIZ0
数え切れないほど結婚式に行った事ある人の話で
結婚披露宴で男の方が泣くと、その人の統計では
その後９割位の確立で別居か離婚になるらしい。
0587名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 22:21:380
それ読んだよ。
そのあとも話があったよね、いちいち貼る程の事でもないけど。
0588名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 23:24:200
旦那が今月分の金入れねぇ。
会社（自営）が苦しいから、と思って我慢しようと思ってたけど
今日競艇ににﾝ万円つぎ込んでた。

文句言ったら
「じゃあ今ある金持って出てけ！」
って言われたけど、ほんとに私名義の通帳（ﾝ百万、家計費からｺﾂｺﾂ貯めた）持ってって平気かな？
旦那名義のは10万ぐらいしか入ってないんだけど。
0589名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 23:28:560
ついでに緑紙書いて貰え
0590名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 23:30:560
もう緑の神さまを準備してもいいでしょう
0591名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 23:37:240
今はネットでエイズとか性病の検査薬が手に入るよ。
確か、自分で検査してその場でわかった・・はず。
風俗大好きな人は一度やってみた方が良いんじゃない？
んでもってなんかの病気だったとしたら、嫁にうつしてるかもよ。
その可能性はよく考えてね。
あ、風俗だけじゃなくて浮気もだよ！
0592名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 23:37:300
そのン百万のお金は旦那にバレてないの？
0593名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/07(日) 23:42:03P
>>588
旦那の支出がわかる証拠を持っておけ。
05945882009/06/07(日) 23:44:470
明日区役所で色々相談してこようと思ってます。
まだ幼稚園の子供がいるので。
私が貯金してたのは旦那は知ってます。
酔っていたのでつい売り言葉に買い言葉的に言ってしまったのだと思われます。

旦那の支出が分かる証拠ってどんな物なんでしょうか？
ギャンブルはネットでやっているのでログインできれば
何日にいくら使ったとかわかるのかな？
0595名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 00:56:370
>>588

何を区役所で相談する気？
0596名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 01:19:060
ＤＶ旦那の不倫が発覚、シラを切り逆切れして
旦那が家を出て行って一年。強引に離婚を要求してきた。
もちろん拒否してる。証拠はばっちりある。
たくさんの嫌がらせも旦那親子に揃ってされた。
私は恨んだよ。毎日神様に祈った。
「旦那（旦那親族）に天罰があたりますように」って。
その間いろいろあり、人から聞いたのだが旦那が治らない病気になったらしい。
私は去年から自立のために着々と準備中。
資格取れたら経済的に生活できないことはないので
（もちろん働くのは大変だが気合いが違うよ ）その時が離婚時かな。
相手は私は絶対に別れないと思っているみたいだけどね。
でも子供がいるからなあ。悩む。

0597名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 06:52:040
>>585さん
それは残念ですけど違います
風俗遊びによる借金とかがあれば別ですけど
浮気と比べればまし、と割り切られる方もいるでしょう
でも風俗はあくまで裏切りだという感情を持つ女性に対して、日本の法律はとても非情なのが実態です
私も主人に同じ事をされ、許せずに家を出ました　２年前です
実は今、付き合って結婚を考えている彼がいます
あと３年たてば、おそらくですが正式に離婚を求める事ができると思いますが、それだと私は高齢出産の年齢になります
実は私は子供が出来にくい体なのです
その事は正直に話してありますが、彼は子供が大好きな人なんです
そんな私でも構わないし、戸籍がきれいになるまで勿論待つ、ただ多少費用がかかっても結婚後は不妊治療に協力して欲しいと言われました
ただ以前お医者様に診ていただいた時、治療をしてもすぐ子供はできないかも知れない　高齢になるほど治療は難しくなると言われていて
彼に申し訳ない気持ちでいっぱいです
主人にこちらから慰謝料を払い別れて貰おうとしましたが、お金には困っていない人なので応じてくれそうにありません
私に対する未練ではなく、意固地になっている様にしか見えません
やはりあと３年待つしかないのでしょうか？
また、この場合私が法的には不倫したという事になりますか？
私はともかく、彼に何かされないか心配です
0598名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 07:18:020
>>597
じゃあ離婚が成立するまで我慢するしかないんじゃない？
離婚してないのに彼がいるのも有責になるでしょ。
高齢出産で妊娠だって出来るか分からないなら、のんきにしてないで
法に則ってさっさと離婚して彼と一緒に子どもを持つ努力を
した方がいいと思うけどね。
高齢で出産して育てるにも体力使うよ、産んでおしまいじゃないんだから。
05995122009/06/08(月) 07:22:230
アドバイスくれた人サンクス
嫁は金とかはどうしてんだ？とは思ってたが
普通通帳とカード持っていったから、それでとりあえず何とかしてんだろう
定期とか俺の管理だし、給料の振り込み先すぐ変えたからそのうち何か言ってくるだろう
その時調停流して、裁判で離婚できるか弁護士と話してみる
住んでる家は俺が相続したものだし、車も結婚前俺が買ったもの
保険は掛け捨てだが、これだと預金を折半すれば良い訳だな
嫁はずっと専業だから、扶養的財産分与ってのが発生するのか？
知らなかったが、法律で決められているものならもちろんちゃんと払う
こっちが喰えないほどじゃないたろうしな
他に俺が払いそうなものあったら教えて貰えると有難い
0600名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 07:48:280
>>598　よく読め
離婚する努力は慰謝料提示するなど既にやってる
旦那がうんと言わないから、うまい手はないかという相談たろう
0601名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 08:44:030
>>597
旦那との関係が冷めてて、別居している状態で
好きな彼がいるなら、迷わず今の彼の事を一番に考えて行動するな。
旦那とは感情面だけで揉めてるんだよね。
後々、旦那と慰謝料が発生しても、払ってもいいんだよね。
で、子供ができにくいから一日でも早く、不妊治療した方がいいんだよね。
自分なら、この先の法律的な事は、弁護士に任せて、
今の彼との幸せを優先させるよ。すぐに弁護士に相談したらどう？
0602名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 08:56:100
>>597
私なら、彼も望んでいるんだし子供優先で考える。
離婚を待って入籍してから治療して・・だと
子供が出来る確率が低くなってしまうなら、今から治療するな。
勿論最悪だし前旦那との子供ってことになってしまうのかもしれない。
でもそうすると養育費払わなくちゃいけなくなるから拒否しないかな？

けど私も子供が欲しかったから、子供を諦めるよりは良いと思っちゃう。
その間に出来るかもわからないんだったら尚更。
0603名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 09:31:210
弁護士挟んで、交渉したほうがいいよね。
それで、すでに旦那とは破綻している、別居している、復縁の望みはない。
それを弁護士挟むことで、より強固に要望できると思うな。
でも、他の男の子供がいてもいいから、戻ってこいと旦那に言われたら恐いな。
法律的な事は、時間かかるかもしれないけど、いつかは解決できるよ。
子供をつくるのも、時間かかりそう。少しでも早い・若い方がいいよね。
不妊治療にもいろいろ段階があると思うから、すぐに医者に行った方がいいよ。
そっちはマジでタイムリミットあるしね。
0604名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 10:13:200
弁護士挟んだって無理だよ。
「強固に要望」って言ったって、法的に非があるのはこの場合嫁の『法だし、
万一、彼氏と子供作ったら、子供は旦那の子供ということになる。
嫡出否認してもらっても戸籍には記録が残る。

将来子供本人が戸籍を見たら、
「自分はビッチの母親が離婚前に勝手に家を出てよその男に股を開いた結果」
って知るし、結婚するときだって、そんな汚れた戸籍の子は敬遠される。
すべては母親が短慮で男にだらしないせい。
0605名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 10:16:310
嫡出否認されてるってことは、離婚もせずによその男と子作りしましたって証拠だもんね。
しかも女から慰謝料払って離婚とかしてたら、外聞悪いにもほどがある。

うちの子が、そんな人結婚相手につれてきたら反対するわ。
っつーか、子供本人が思春期にグレると思う。

子供の幸せを思うなら、きちんと離婚して再婚してから作るべき。
それで間に合わなくてできないならあきらめろ。
0606名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 10:40:550
>>599　だいたいその流れで良いかと
しかしお前本当にやるんだな
結果教えてくれ
あと扶養的財産分与は普通の財産分与があればしなくて良いと思う
専業なら財産形成寄与度低いから、預金は折半でなく三割位でいける
>>597　婚姻関係が破綻した後彼氏さんと付き合ったと認定されれば不貞行為にならない
戸籍とか有責の有無は関係ないよ
婚姻費用の分担とかは良好に払われてたのかな？
0607名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 11:04:18O
彼氏がいるのは法にもふれないし大丈夫。
ただ、子供のことは問題なくなってからのほうが良いんでない？
それを考えたら三年悠長に待ってる場合じゃないと思う。
06085882009/06/08(月) 11:19:260
割り込み失礼。
今朝、子供を幼稚園へ送ってそのまま区役所に行ってきました。
相談というのは都営住宅や保育園の待ち状況なんかの事です。
家は空きがでればすぐに教えてもらえるそうです。
ついでに緑の紙も貰って家に帰りました。

家に着くと旦那、謝ってきました。
昨日は面白そうなレースだったのでつい使ってしまった。
そんなお金があるなら家に入れろというのはもっともだが、
これは自分の楽しみでありストレス解消法なので少しは認めて欲しい、と。

とりあえず一日に使う金額を決めて、勝っても負けてもそれ以上は絶対使わない。
緑の紙に署名捺印してもらい、約束が守られなかった場合問答無用で提出する。
という約束を取り付けました。
いつまでもつかな…

0609名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 11:30:330
次のレースまでぐらいまでは持つだろうｗ
0610名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 11:59:520
>>608
いくらストレス解消でも、
使い込んで良いお金と悪いお金の区別がつかないのは既に病的だし、
それが言い訳になると思ってる時点でもうダメだろ。
執行猶予は、旦那が自業自得と納得するための時間でしかないね。

財産分与に関する一筆も書いてもらっておけば？
名義がどちらであれ結婚後の貯金なら折半になっちゃうよ。
旦那が使い込んでるのに納得いかなくないかね。
0611名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 12:00:300
>>599　606も書いてる様に扶養的財産分与はいらないだろ
はっきり書いてないが小梨っぽいし
だったら奥さん正当な理由もなく働かないのはおかしいって事になる
家事負担してないからね
普通通帳いくら入ってたか知らんが、その辺含めて交渉するといいが
俺はこのケースで悪意の遺棄は難しいと思うがなあ
06125872009/06/08(月) 12:26:510
アドバイスいろいろありがとうございます
弁護士さんには今までも相談はしていただきましたが、主人の有責の件がほとんどでした
私の方の事情も話して正式に受任をお願いしてみます
今の状態での子供、正直勇気がいる決断ですが、彼と話し合いしてみます
やはり戸籍が汚れてしまう事　授かればですが子供の将来にどんな不利になるか凄く心配ですから

婚姻費用は主人からは貰っていません
収入は向こうの方がかなり多いので、分担の申し出が当初ありましたが私が拒否しました
慰謝料なら別ですが、気持ちの中で夫と思っていない人に養ってもらいたくなかったからです
本当に戸籍だけの関係です
婚姻関係破綻後の関係であれば不貞行為にあたらないとのこと　合わせて弁護士さんに相談してみます
いろんな意味で背中を押して下さった方　ありがとうごさいました
0613名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 12:46:100
>>612
「婚姻破綻後の異性関係は不貞にならない」
お題目だけ信じて動いたら痛い目に合うよ。

たとえばだけど。
妻の浪費癖（といっても借金などはなし）が嫌で、許せなくて夫勝手に別居。
「慰謝料払うから離婚してくれ」との申し出も妻拒否。
その状態のまま２年。
「俺には好きな女ができて子供を産ませたい、婚姻破綻後だから無問題」

これと同じことだからね。

そんな勝手は通らないし、正式な結婚っていう状態は思っているより強いよ。
それと、「婚姻破綻してる」と認定するのは他人であって、あなたの感覚や感情は
まったく関係ないからね。

少なくとも今の状態は、
「勝手に出て行った妻が男を作ってる状態」だって忘れないようにね。
0614名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 12:49:140
嫡出否認された子って、思うよりダメージ大きいと思うよ。
思春期に自分の戸籍見るかどうかは知らないけど、成人したら一度は見る機会あるだろうし。
そのときに、自分は母親の先夫から「俺の子扱いされたら迷惑だ」って思われた存在だってこと、
自分の母親は、離婚もしてないうちによその男と子供を作ったような人、
そのけがれた存在が自分、っていうのがのしかかってくる。
ものすごく自分が恥ずかしい存在だと思うだろうな、あまりにもかわいそう。
0615名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 12:56:240
私が子供だったら、嫡出否認の件は親がきちんと説明してくれれば怒らない。
戸籍を皆に見せて回るわけでもないし、
ここ10年くらいで×イチが珍しくない社会になってきてるんだから、
>587の子供が大人になった頃には
嫡出否認くらいで騒がないような価値観に社会も変わってると思う。
子供にとって大切なのは両親が仲良くしてる家庭じゃないかな。
0616名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 12:57:570
ドリーム吹き込むのはどうかな
新民法になったとき女は喜んだんだよ
0617名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:09:230
嫡出否認された子が悪ってのはあくまでも世間のイメージでしかない。

旦那の風俗遊びが嫌で、でも離婚できずに苦しんだという
>>587なりの理由があって、離婚前の妊娠という選択をしたという事実があるのだから、
世間のイメージ＜＜＜＜＜自分の母親、なら問題ないんじゃない？
誰もが世間の評判ばっかり気にしてる生き方してないよ。
噂話に踊らされない、自分をしっかりもってる人もいる。
どうしても周りの噂が気になるなら海外に出て新しい人間関係を作るって方法もある。
0618名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:13:130
でもさ、複雑な家庭って結婚についてはやっぱり敬遠したいと思うよ。
0619名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:29:510
離婚成立していないのに彼氏や彼女作っちゃう人って、
やっぱどっちもどっちなんだなとしか思わん。
0620名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:33:240
うーむ。
いまは彼＞旦那なのはわかるけど、落ち着いてないイメージは拭えない。
0621名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:36:470
>>619
新しい相手を見つけたならすべてを失っても離婚すればいいのにね。
0622名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:37:420
>>617
世間でもそんなイメージないとオモ
子供は子供、親は親

それから有名人の不倫話で不倫側が叩かれるのも不思議
刑法犯なら悪ってイメージだが民事は当事者主義だよ

0623名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:38:570
自分でも気づいていないかもしれないけど、子供を作って彼を引きとめようという心理が働いてないか？
彼も優しそうなこと言いながら不妊治療してほしいって、この状況の彼女に言うことじゃないよね。
そもそも破たんしているとはいえ、まだ既婚の女性と付き合う感覚だからおかしい人には間違いないよ。
一度、冷静になって考えてみなさい。一度目失敗してるんだから、もっと慎重になるべきだよ。
どんなに旦那が有責材料があっても、第三者からはどっちもどっちにしか映らない。
0624名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:45:530
旦那が有責で離婚するつもりで別居して2年。
離婚に応じないのは旦那側の意地、もしくは見栄の状態で
今の生活に旦那は昔の旦那で、今全く影響ないなら
新しい幸せが見つかっても、別に、悪くはないと思う。
ただ、次の結婚には慎重になるべきだとは思うけどね。
ここで本気になって離婚求めたら、旦那側も折れるかもしれないよ。
0625名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 13:58:080
破綻の認定はいけると思うが
弁護士とはよく相談する必要はあるけど慰謝料は払うって言うし
最悪彼氏にも腹くくって貰えば
たが子供はなあ
結婚のときとか相手の親とか絡むからねえ
0626名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:00:400
自分も相手も天涯孤独ならともかく

小姑スレのきょうの祭り的何かになりかねん
0627名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:34:210
>>624
安易に「旦那有責で」って書いてるけど、法的に見たら「旦那有責」とは言い難い状況だよ。
風俗に行くのが許せない、っていうのは気持ちとしてはわかるけどね。
これで裁判しても、「はい、旦那有責ですね、離婚成立」にはなりにくいケース。

だからたとえとしては上にあったように、
　・借金まではしてないけど無駄遣いや自分のブランドばっかり買い込む妻
みたいなのと似てる。
あるいは、「ダラで家事がいい加減、旦那の世話もちゃんとしない妻」を捨てたい旦那のケースとか。
調停で簡単に相手を有責はできない、でも話をきいたら「そりゃ相手も悪いよね」くらい。

だから、今の状態は冷静に考えたら、相談者の方がより悪い状態。
配偶者の意見を無視して勝手に別居、離婚成立してないのに恋人を作ってるわけだからね。
0628名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:36:060
>>617
その「世間のイメージ」が悪いって話をしてるんじゃん。
どうやって言い訳したって、
「離婚してないのによその男と子供を作っただらしない女」
であることに変わりないよ。

あと、そういう母親の子は、表立ってサベツとかしないけど
やっぱり深いお付き合いは遠慮したい。
子供まで性的にだらしなそうなイメージだから。
0629名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:36:570
嫁が気に入らない離婚したい、でもしてくれないから先に女作って子供産ませました、くらいみっともないと思うけどどう？
0630名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:37:040
はっきり言って、不妊は幸いだと思うよ。
こういう人が子供つくっちゃって戸籍のない子供になっちゃうんでしょ。
0631名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:38:110
>>512が気になってデリヘル　不貞行為　などでぐぐってみたけど
これで不貞って確かに言いにくそうだなー
結婚を継続しがたい重大な事由、くらいだね。
0632名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:39:340
子供作っていまのオトコをつなぎとめたいんだろうなあ。
子供が将来どんな思いしても気にならないくらい、オトコに夢中って感じ。

大人同士だったら表向き>>617みたいな理解を示すだろうけど、
自分の母親がそういう言い訳したら、子供が若くて純粋であればあるだけ
「何言い訳してんの？なんで先に離婚してからしないわけ？汚らしい」って
感じるんじゃないかなあと思うけど。
0633名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:44:160
風俗で家計を破綻させたとか、性病をうつして反省してないとか
度を超えた回数通っているとかじゃないと、
風俗行った＝夫有責にはまずならないからねぇ。

婚姻を継続しがたい重大な事由ですって訴えるのはできるけど
それが認められるかといえばほぼ認められないよ。
そのくらい、結婚してるという事実は強い。

つまり客観的にみて、
>>587は、夫が止めてるのに勝手に家出、別居強行
夫が離婚する意思がない、婚費も送ると言ってるのに無視
既婚者なのに、将来結婚したいという恋人を作ってる、不貞行為
ってことで、>>587からの離婚請求は棄却されるし、
旦那がその気になったら、彼氏とやらも慰謝料請求されるし
社会的に立場がまずくなることも十分考えられる。
0634名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:45:360
つか、慰謝料払ってもいいってぐらいなんだから調停すればいいんじゃないの？
0635名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:47:130
調停したって旦那が離婚拒否したら不調で終わりだろ。あほくさ。
0636名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:49:510
それは弁護士次第だね。
0637名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:50:020
そういうもんなんだ、へ〜。勉強になるなあ。
0638名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 14:56:200
妊娠し難い身体だったら、あと３年も待つのは正直きついと思う。
不妊治療は体力的にも精神的にも金銭面でも負担が大きいし、
出来るだけ年齢が若いうちに始めれば成果が出やすいものだから。
風俗好きで、妻が嫌がっているのに止めようとしない夫のために
欲しい子供を我慢させられるなんて馬鹿馬鹿しい。
0639名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:03:550
バカ夫のために我慢するなんて馬鹿馬鹿しいか…。
子供のために我慢するという考えはないんだね。
なんか登場人物が全員自分本位で親身になれないわ。
風俗好きで開き直る夫、自己中の股ユル女、事情わかってるのに不妊治療＆高齢出産押し付け男。
0640名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:06:030
なんで三年待たないと正式な離婚申し込みができないの？
0641名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:07:120
別居５年経てば、事実上結婚状態にないとされて離婚できるから。
0642名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:07:48O
子供をつくるってそういうもんじゃないでしょ
あせる気持ちは分かるけど、次は慎重に。できにくいの知ってて、まだ離婚成立してない彼女に不妊治療の話をする男。どうなんだろう。
できなかったとしても幸せになれる？
06436402009/06/08(月) 15:17:150
>>641
ありがとう〜
0644名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:19:500
なんか離婚前に子供作ることに批判的なレスついてるけど、
もし自分がまもなく子供産めなくなる年齢だったらと思うと
せめて子供だけでもと考える気持ちはわからないでもない。

一度きりの人生だからね。
クソ旦那のエゴや、気にしたところで実際何をしてくれるわけでもない世間体や
不備だらけの法律を遵守して、時間を無駄にするよりいっそ
好きなことして生きればいいんじゃないの？

幸いこことは日本で、どこぞの国のように姦通罪があるわけでも
タイヤネックレスでリンチされるわけでもない。
0645名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:20:190
客観的にみて、旦那と彼氏、どっちもダメ男なんだけどねえ。
こういうのって本人には見えにくいもんだ。
0646名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:22:500
>>644
私もそう思うわ。
まるっと全部同意だわ。自分なら今すぐ離婚申し立てて子作りする。
0647名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:32:110
>644
全部自分で責任取る覚悟と手段があるならそれでいいと思うよ。
一度きりの人生をお題目にしてその通りに生きようとする人種は
得てしてやりたいことをその場の感情で遣りっ放しが多いように感じる。
0648名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:37:300
全部自分で責任取る覚悟があったとしても、それは自分の人生だけの場合でしょ。
子供を作るってことは自分とは違う人生も引き受けるってことじゃない？
そりゃみんながみんな立派な考えのもとに産むわけじゃないけど、
少なくとも子供のリスクは最小限に考えるのが親心だよ。
タイムリミットって身体的なもののことだけじゃないと思うな。
子供がいなけりゃ離れてしまう関係なら、その彼ともそれまでだったってこと。
年齢が・彼のために、ってことより、一番にかんがえなきゃならないのは子供の人生だよ。
0649名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:51:070
子供のこと考えたら尚更三年待って高齢出産とかなしじゃん
0650名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:54:26O
子供子供って産めばいいってもんじゃないだろう
0651名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:54:460
あと三年たったら産めないかもしれない、
でも客観的に考えて、いま生むべき環境じゃない。
だったら普通のまともな人間ならあきらめるんだよ。

離婚も成立してない、離婚申し立てても「きっとできる」てほどの有責は相手にない、
そんな状況で、不倫相手の男を子供でつなぎとめるとか、どれだけ馬鹿なんだ、と。
0652名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:55:590
>>646
申し立てたってほぼ却下されるでしょ。
「旦那が風俗行ったんで、腹が立ったから勝手に家を出て男を作りました」
っていう女の申し立てが通るほど、法律は甘くないよ。
0653名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:58:040
風俗に行ったことが妻として許せない、感情的な問題については理解できる。
だけど、実際問題、よほど度を越してない限り、風俗に行ったから離婚ってのは
裁判では認められない。

つまり、いまの状態っていうのは、
家庭を放って家を出た妻が不倫してる
だけなんだよ。

それをわかってないで、馬鹿なことを言ってるやつらが多すぎ。
0654名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 15:59:450
>>653
それでもいいから自分なら子作りするって言ってるんですが
0655名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:00:17O
いや、
0656名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:00:580
子供にりあむとかつける人？
0657名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:02:270
それがどうした？と思うけどね。

だって、ここで正論並べたところで、どの道を選ぶかは本人だし。
で、本人が何を幸せと感じるかなんか誰にも想像できないんだし、
正論を真に受けてその通りにして最悪の結果になったとしても
ここでレスしてるだけの連中に責任取れるわけじゃないしそんなつもり毛頭ないだろ？

当事者でも関係者ですらない外野が何を言おうが自由だし何の影響もない。
ここのレスの重みなんかその程度。
0658名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:03:320
>>654
離婚もしてないのに不倫相手の子を産んで、夫からは嫡出否認されて
子供の戸籍に、人生の最初から汚点をつけるってこと？
どれだけ自分勝手な馬鹿なんだろう。
0659名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:03:49O
いや、馬鹿は本人と名無しのガブだけだろ
0660名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:04:460
すごい叩かれてるな
相談主はどっちかゆうと子供作るのに慎重な書き方だが
あとはっきり書いてないが調停くらいはしてるだろ
で、当然風俗くらいじゃ離婚できないから家でちゃったんじゃね？
だから旦那が同意してくんないと手も足も出ないってのは本人が一番知ってるだろうよ
0661名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:04:490
子供が障害児とかだったら、不倫男は逃げるだろうな。
男には捨てられ、亭主には慰謝料請求されるのが関の山。
06626542009/06/08(月) 16:05:570
>>658
バカなのは法律も同じよ〜
結婚後半年は女は結婚できないとか
そんな法律守って得なんかないよ〜
守りたい人にはその人の価値観があり、破ると辛いんだろうけどね。
0663名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:08:170
どうみても、嫁がわの、悪意の遺棄、不貞行為。
完全に嫁有責で、離婚はできない。
手も足も出ない、この状態で、「アタシが年齢ぎりぎりだから子供産みたい」
どんだけ脳みそとマタのユルイ女なんだかｗｗｗ
0664名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:09:150
>>662
待婚期間があるのは女性と子供の保護のため。
誰にでもセックスさせるメスには、そりゃいいことないだろうけど。
0665名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:10:590
>>662
本気でおつむも股も緩いんだね。
離婚後半年、待たなければいけないのは、女性差別でもないでもないよ。
子供の権利と福祉のため。

離婚後妊娠が発覚しても、子供が父親のない子にならないため。
子供が当然受け取れる父からの遺産を保障するため。

そんなことも気づかずに、「法律もバカ」とは、どれだけ低能なのか。
0666名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:11:350
>>664
どう保護されんだ？
0667名無しさん＠ＨＯＭＥ2009/06/08(月) 16:12:110
>>665
ＤＮＡ鑑定すればいいじゃん
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