【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者122【敵】

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 20:12:18

うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。

「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」

と、自分が親兄弟にいい顔したいために
一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の話をどうぞ。

▼トリップの付け方
名前欄に ”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。

▼まとめサイト
http://www21.atwiki.jp/enemy/

前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者121【敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1221553524/

義実家とは関係のない配偶者の愚痴は他スレで。
報告者とは関係ない雑談になったら下記スレにすみやかに移動・誘導して下さい。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室12【専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1221105547/

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 20:17:27

おつですっ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 20:28:06

　　　　　　　　　　　〆⌒ヽ
　　　　　　　　　　 (￣ー￣) >>1　乙どす
　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 20:58:28

　 ∧∧ 　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　(*^ω^)　　凸
　( ｏ匸o　Ｃ/￣V7　∬ >>1 乙
　と＿)_) 　(＿＿)　　旦

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 21:18:47

>>1ｵﾂｽﾙ？
　　　 ,､_,､　 ,､_,､　　>>1ｵﾂﾀﾞﾖ
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ　ﾟuu(ω・`) 　>>1ｵﾂﾀﾞﾈ
　ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ　ﾟuJﾟ　　　>>1ｵﾂ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 21:55:04

　＼ >>1乙／　　　＼ｶﾚｰ／
　　　　＿＿
　　　/　　　/.|
　　/　　　/.　|
　/＿＿/./|　|＿_
　|＿＿|/　.|　|__| |　　_＿＿＿＿
　　　(ﾟДﾟ,,)|　| //　　.| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) |//　　　| (ﾟдﾟ,,)　.|:|
　　　| ∞　| 　/　　　 (/ 辛　ヽ).|:|
　　　＼＿＼/　　　　 |_＿　　＿|:|
　　　U"U￣　　　　　　　U"U

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 23:18:05

ぽんぽん痛い人のぽんぽんナオーレ♪

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/20(土) 23:40:37

前スレ1000がずれていたので

　ヘ○ﾍ
　　　|∧ 　>>1乙
　　 /

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 00:10:34

…ｳｨﾝﾊﾟﾃｨｵﾙ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 00:14:23

　　　　}i .ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┳┓
　　ヽｙ' r'/　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣╋┫
　　（{ ｀ｊ　　　　　　　 ,.-‐‐‐､　　　　　 ┗┻┛ｰ|‐
　　　｀i_ｲヽ、　　　 ,';、｀,':..__｀ヽ　　　　　　　　　　 X
　　　＼　.ヽ、　　(o)}ﾉ__..} (　,{　　　　　　　ﾞｰ‐
　　　　　ヽ. __｀｀ー‐ヾｪｪｪ､ゝ'=''__,..ｒ‐‐､　　　　　　ｰ|‐､ヽ
　　　　　　　　｀ー､　ｒ==ｲ,'__ﾞゝノ　(~⌒:ﾄ､.　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　｀ｰ｀ｰ''=‐､ヽ{ 　 '　ノ人　　　　　　___ヽ
　　　　　､　　　　　　　　　　〉'　ィ　入____,.{　　　　　　ん
　　　ｰ=､)〉　　　　　　　　　／,; _ノ''ﾍ.______.ｲ　　　　ｰ|‐|‐
　　　＿} ﾞヽ　　　　　　　ノ'':〈_/　）r‐ﾆﾆﾆﾆ{　　　 └‐
　　　´｀ヽ.｀ヾヽｒ‐‐‐''´￣｀　,'ノ　/ﾞ　　ヾﾆノ´ヽ、... ..　　　）
　　　　　｀ー''‐‐――‐‐‐''"　 /　　　　　　）ｰ:::.: .　（
　　　　　　　　　　　　.............:.:..:::{,....　　　. . . :: :::::::ヾ.... . 　）

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 00:19:17

　　∧ ∧　　ひとつだけワサビです。
　( ´・ω・)　　ご自由にお食べ下さい。
　（　∪ ∪ 　,.-、　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)

　　　　　　　　　　　　>>1乙です

**前スレ970** · 2008/09/21(日) 00:20:12

>>1乙
>>7と前スレのみんなたちありゃとー。おかげで寝る前に復活できましたお♪
ｾｰﾛｶﾞｰﾝとお腹背中計4枚張りカイロ最強。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 00:25:07

　　∧∧
　／支＼　　ひとつだけ農薬アル。
　（｀ハ´ ）　　感謝して食べるヨロシ。
　（　∪ ∪ 　,.-、　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)

　　　　　　　　　　　　>>1乙ｱﾙ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 00:51:46

>>1乙！
　　　　┌─┐ にっぽん！
　　　　│●│ 　にっぽん！
　　　　└─┤ 　　にっぽん！
　　　　　_　 ∩　　 ∧∧
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡／支＼
┌─┬⊂彡　☆))ハ´)
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 01:09:25

ひとつだけ農薬で、あと全部カビ毒じゃねぇのw？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 01:18:52

逃げてー！>>1逃げてー！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 03:18:54

>>15
その「ひとつだけ」の方がはるかにマシｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 07:07:45

雑談スレになっとるWWW

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 07:09:38

平和でいいじゃないか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 08:55:12

義実家はウチから新幹線で数時間＋在来線2時間の限界集落。
もちろん仕事なんてありゃしない。
そこでトメ（70）が大トメ（93）を老老介護。
「お袋が可哀想だ。お前、子供達を連れてあっちに行けないか？俺は単身赴任でも我慢するから」
とエネ夫がのたまった。
エネは熱いうちに打て！と言わんばかりに
「・・・・養育費は一括でお願いね・・・・」
と言ったら馬鹿は上機嫌になって
「仕送りはちゃんとするってー」
と歯茎出して笑いやがった。
私は今荷造りの真っ最中。
馬鹿は「もう行くの？え？子どもの転校の手続きとか、いろいろあるんじゃない？」
・・ってどこまで馬鹿なんだ。
私達が向かっているのは、私の実家だ。
馬鹿の笑顔は愛情を一気に蒸発させた。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:00:00

話し合いとかしなものかね？
２ちゃんの見すぎでハッチャケてるとしか思えんのだが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:03:49

ちゃんと話し合いしてそれでも「お前行け！介護介護介護ー！」って言われたとか
トメさんにも命令されたとかならともかく…。
ちょっとエネスレに毒されてると言うか
エネmeのはっちゃけと言うか…早計過ぎやしないか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:03:57

話し合いをしたところで、今は納得して諦めたように見えて
また暫らくしたら「お袋が可哀想」が始まりそうですから。
一気にメガトンパンチを喰らわせて、躾しようと思います。
それが駄目なら、離婚しかないです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:06:11

うわ、最悪
自分の旦那と話し合いもしないで躾？
オマエが常識を知らないのはよく分かった。

慰謝料払って離婚しなされ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:07:44

>>23
話をちゃんと聞いてない向こう（夫）が悪いんだからいいんじゃない。
養育費をなんだと思ってるんだか聞いてみたいねｗ
最初が肝心だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:08:09

旦那が実家に単身赴任すればいいね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:09:43

単身赴任してやってもいいよ、っていう
「僕ご飯とかお洗濯とかそう言うの無くっても我慢する！
だってﾏﾏﾝの為だもん！」ってか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:15:06

養育費ってどんな場面で使われる言葉なのか、その箱でググって見せてやれよｗ
考えなしの旦那だろうけど、意味が分かればしゃんとするよ、きっと。

まあ、他要因が多くあるなら別だけどな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:18:22

まずは行動した方が後々話しやすい旦那かもしれないじゃんｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:19:53

せめて一通り生活をかえる不便さや子への影響、自分の負担を話して「それでも強行させるなら
離婚」と言えばいいのに
このスレの見すぎで｢2Chみたいな事例ｷﾀ―！｣とはっちゃけてるだけに見えるよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:21:16

自分は単身赴任で我慢するという犠牲になってるつもりなんだろうな。
嫁と子供にどんな負担をかけるか気にしてないんだろうな。
まあ、最初にガツンと態度で示しておいたほうがいいのは確かだ。ガンガレ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:22:30

こういうバカが諭しもしないで、自分の子供を怒鳴るんだな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:24:14

せめて嫌だという意思表示をきちんとするのが筋な気がするが。
子供まで作った相方だろう？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:24:25

養育費の意味もわからないようなバカだから
行動で示したほうがわかりやすくていいだろうｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:27:48

まぁ、その、なんだ
馬鹿は罪だね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:35:18

旦那が馬鹿なのは確かだな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:40:12

限界集落なら、分校もないところが多い。
分校がない→若夫婦が出て行く→もっと過疎る

子どもはどうするつもりなんだろうね>>20旦那

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:40:41

よういくひが分からない旦那がアホでFA。
頑張れ>>20。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:50:26

>歯茎出して笑いやがった。
普通もうしわけない顔はしても歯茎出して笑うなんてことしないよね
想像しただけでもう…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 09:56:27

>39
なぜかひぐちくんが思い浮かびました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:01:50

実家に帰って馬鹿旦那が現実に気付いてからでも遅くはないさ
>>20ｶﾞﾝｶﾞﾚ-
たたく奴いるけど報告ﾖﾛ!

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:04:52

ももひきはいた樋口くんか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:06:26

あの文章からそこまで分かる貴方達って･･･
正にゲスパー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:13:01

>>39
チンパンジーがシンバル叩くおもちゃを思い出した。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:16:45

ゲスパーってほどじゃないよ。
文面から旦那のバカさ加減が見えるじゃん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:19:41

20を叩いてる奴がいるが、

＞お袋が可哀想だ。お前、子供達を連れてあっちに行けないか？
＞俺は単身赴任でも我慢するから

これだけで離婚を決意するのに充分だと思うが。要するに
｢お袋とばあちゃんと子供の面倒はお前　一　人　でよろしく頼むな！｣って事だぞ。
エネにも程があるだろうが。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:23:23

わからせたところで、次はトメ＆大トメ引き取り同居話だろうな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:25:33

子供がいるんだからさあ。まず夫婦で話し合えよ。
実家に子供連れてくんでしょ？学校は？子供に何て説明すんのさ？
子供は理解してくれてますとか後だし来そうだけど、子供振り回すな。
このスレに毒されすぎてウキウキして荷造りしてるようにしか見えないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:32:27

妻をド田舎で老人の介護させて自分は単身赴任でお気楽独身気分ですか・・・
仕送りしたって、妻子ある身で夜や週末を自由に過ごせるなんてどんだけ楽か。
祖母ちゃんの介護なんて言い訳で、本当は女でも出来てたりね。
だって、普通歯茎を見せて笑えるほど妻子と離れるのが嬉しいか？

ところで祖母ちゃんの介護が終わった頃には姑の介護が始まりそうだね。
旦那の言うとおりにしたら田舎から脱出できるまで１０年とか余裕でかかりそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:35:53

ﾌﾟﾘﾝとウハウハするために家族を追い出したいのかもな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:36:39

>>48
日頃から鬱憤溜まってたんじゃないか？
世の中には何度も何度も何度も、
口の中パッサパサになるまで繰り返し言っても、
綺麗さっぱりスルーできる頭の持ち主いるからな
そういう奴にこの戦法は有効だろう
もし単なる話し合い不足の嫁だったら、
その時は善良な男が暴走女から逃げるチャンスなんだから、
どっちにしても悪くは無い

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:37:16

「お袋が可哀想だ。お前、子供達を連れてあっちに行けないか？俺は単身赴任でも我慢するから」

「行けないし行かないよ」
の一言がないだけで読んだ印象って変わるよな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:42:11

後だしに大いに期待。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:43:03

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　　　　ｒ　　　ｙ.
　　　　　　　　　ゝ　　ノ　
　　　　　　　　　）~~（
　　　　　　　　　,i　　 i,
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　>>42 樋口ですけど
`=.,,ｰ- ...,,,__　|,　　　　　|__,,,..　.-ｰ,,.='″
　　~''':x.,,　 ~"|　　　　γ"~　 ,,z:''"
　　　　　 ~"'.=|　　　　人=''"~
　　　　　　　　|）)　　　(（|
　　　　　　　 |))　　　 .))|
　　　　　　　（　（　　＼
　　　　　　　 /　＼　　＼
　　　　　　 /　　/　＼　　ヽ　　
　　　　　　/　／　　　ヽ　　）
　　　　／　丿　　　／　／　
　　　/　／　　　　/　／
　　／／　　　　／／
　(____　⊃　　 .(_　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ__つ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:43:46

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　
　　　　　　　　　）~~（
　　　　　　　　　,i　　 i,
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　　呼びました？？
`=.,,ｰ- ...,,,__　..|,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.='
　　~''':x.,,　 ~"|{ ´ Д ｀ }|"~　 ,,z:''"
　　　　　 ~"'.=| ゝ､.3 _ノ |=''"~
　　　　　　　 .|）) 　　　(（|
　　　　　　　　|))　　　　.))|
　　　　　　　　 /　　_.ノ
　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　/　 /|
　　　　　　（　（　､
　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　(＿／

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:44:48

かえれｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 10:56:45

トメの目の前で大トメに盛ってやればいいよ。そうすりゃトメもなめたことしないと思われ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:03:52

学校は転校ではなく、転学ってのがある。
市外や県外に、離婚を視野に別居するなら、
ひとまず勉強先を確保するみたいにできたはず。
うろ覚えなので学校か教育委員会に尋ねてみるべし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:05:25

>57
「さかって」と読んでしまいますた。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:05:37

レスする前から『後出し乙』なんて言ってたらもうこないだろう
報告者追い出して何したいの？ばかなの？死ぬの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:11:33

ネタ師を追い出したいじゃないの？ｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:26:51

自分以外の報告はいらな～い！
俺のネタを聞け！！だろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:27:16

バカ旦那にバカ女
つろくするやん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:37:08

この場合、慰謝料払うのは出ていった方だよね
老老介護をどうにかするお願いをされただけで、反論せずに出ていくなんて異常だし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:41:16

>>55
太陽の塔？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 11:54:56

某所で、「嫁が勝手に（嫁）実家に仕送りしてやがった」というのがあったけど、
無断で仕送りするのは夫婦いずれにしてもNGだよね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:01:57

>>60
別に追い出してるわけじゃなくて
相談者にも明らかな落ち度があるから指摘してるだけ。
事実を指摘して叩かれた！とか追い出された！とか取るのは本人次第。

話し合いもせず離婚ちらつかせれば相手が言う事聞くと思うのはモラハラ思考。
相手が絶対自分に泣きついてくるって確信してるんだろうけど、どうだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:02:47

>>20の旦那は馬鹿なのか考え無しなのかどっちだ
いきなり単身赴任とか言い出すのおかしくね？
子供の転校とか20母子にかかる負担よりお袋がかわいそうだという理由だけで
単身赴任でもいいからとか発想が安易すぎ。20旦那は浮気でもしてんじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:05:08

母子家庭の年間平均所得は二百四十三万五千円で、一般世帯（六百二万円）の４０％です。高齢世帯の平均三百四万六千円より低い水準です。

母子世帯は１２２万５４００世帯（０３年）。母の８３％が就業しています。そのうち臨時・パートが４９％、常用雇用は３９％です。

暮らし向きは「大変苦しい」（５３％）、「やや苦しい」（２７％）の計８０％が「苦しい」と感じています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:16:30

>>67
自分の規範に反した発言を見つけると指摘を自制することが出来ないのですね。
よく見かけますから、分かります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:24:06

>>67
私が気に入らない奴はボコるわよ！
私だけは言いたい放題していいのよ！
でも他人が反論するのは許さないわよ！
ボロカス言われた相手が引っ込むのは勝手よ！

・・・と言いたいんですね。分かります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:27:34

まあ、いいじゃん。
2ちゃんに毒され過ぎて話し合いもすっとばして
片親まっしぐらに走るのも子供を自分のオモチャにして
コマのように思い通りにアチコチ動かそうとするのも
全てはそいつの価値観次第。
好きにすりゃいいさw

至極まっとうな指摘すら「叩き」扱いされるんなら
ここに巣食うアドバイ厨なんざ荒しそのものだがなww

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:28:58

～ですね。分かります。
馬鹿なの？死ぬの？とか使ってる奴の方がウザいんですけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:29:43

>>67
相談も何も無しで、いきなり結論出しちゃってるのが気に食わないんですね。
分かります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:30:08

>>72
自分のやってることは真っ当な指摘、他人のやってることはアドバイ厨。
よくあることです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:31:21

>>73
ウザくて大変なんですね。分かります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:31:34

そもそも同居の相談（今の時点ではあくまで相談）されただけで
無言で荷物まとめて実家に帰って、慰謝料ガッポリ取って離婚できるもんなの？
私が調停員でももっと夫婦で話し合えよ…としか思えない

**72が初レスなのにw** · 2008/09/21(日) 12:32:17

>>75
何にでもかみつけばいいと思ってるんですね。
よくあることです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:32:30

>>77
要求してるのは養育費だけのような気がするが。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:33:07

まぁまぁ。今まで色々とあったのかもしれないしさ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:33:17

>>74-76
あ、ホントもういいですから^^

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:34:20

あ、ホントもういいですからもウザイ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:36:53

>>77
普段から自分が離婚するときは慰謝料ガッポリって考えてるから、
他人もそうだと思うんですね。分かります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:40:33

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室12【専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1221105547/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 12:47:50

このやりとりはたから見てて凄く面白い（笑えるという意味で）ので続きも見たいのだけど、
こんなやりとりばっかりだと本物投稿してくれる人も手を止めてしまうかも。
もちつけ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 13:00:41

わざわざ自分の落ち度を指摘してもらうために投稿するなんてどんなドMだよw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 13:05:30

http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 13:07:25

ここまで２０のネタに喰いつかんでも……ｗ
想像力不足で展開もありえないし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 13:24:33

スレが荒れてるのを報告者のせいにするなよ。
ますます報告者が減るだろ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 13:33:19

ﾄﾙ子からおかしくなっちゃったね
別にいいけどね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 13:43:10

もうトルコの話題はヤメレ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 14:32:39

まぁ、今後2ちゃんに書き込むかどうかはどうでもいいが、
子供の幸せを一番に考えて話すべき事はしっかり話し合って
一番いい道を選んでください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 14:40:52

つくづく「あたしに一言言わせて」が押さえられないスレだなw

**1/5** · 2008/09/21(日) 14:49:29

私の夫の元エネ話。
夫は兄、姉、夫の三兄弟、で、姉が知的障害者。
夫ははっちゃけエリートとでも言うか、幼い頃から
「お前はお姉ちゃんの為に生んだんだよ」と
普通なら「俺の存在価値は…」となる所を、どれほど上手く言い聞かせたのか
「俺は姉の面倒をみるために生まれた！」と完璧に刷り込まれた。
普通に考えたら
「障害者の姉を産んだ後、欲しかった訳じゃないけど娘の将来の世話係として産んだ」
ととらえてもおかしくないのに。

私たちは義兄より早く結婚したんだけど、その時
「どうかどうかお姉ちゃんの事だけはよろしくね」と何度も念を押された。
それに対して夫は「大丈夫だよ、心配するなって」。
でも義兄が結婚した時は
「妹の事は忘れて、ちゃんと自分の家庭を築いて行くのよ。
妹の事は夫クンが面倒見てくれるからね」と泣いてた。
正直ここで切れそうになったが、結婚式なので止めておいた。

そして夫と話をしたら
「俺はお姉ちゃんを捨てられない！世話なら子供の頃からしてた！
兄はしてなかったから兄には面倒は見れない！」とキレまくり。
そして「いずれは引き取る予定だから！！」と言い捨て、実家に逃亡。

コトメはほぼ寝たきりで、食事から下の世話まですべて見なくてはいけない。
引き取られても私に面倒なんて見れない。
そう言うと夫は「それでも俺にとっては大事な家族なんだ！」
そして私へ「障害者を差別する女」認定。
ウトメに「俺親不孝しちゃったな」とか抜かしてたし。

**2/5** · 2008/09/21(日) 14:51:07

私が仕事も辞めて、コトメの面倒見る事が大前提のはずなのに
どうしてそんなに偉そうにできたんだか。
施設の話をしても「そんな所に娘ちゃんを入れようとするなんて！」と罵倒の嵐。
ウトメから「娘の面倒を生涯見てくれる人が必要だったから夫を産んだ。
子供の頃からそう言い聞かせてて来た。なのにお前が邪魔をするな」
とオブラートに包んで言われ、
「それは夫さんを娘の為に介護用品として使用する為に産んだと言う事ですか。凄いっすね。」
と言ったら激怒された。
きつい言い方だったけど、こっちもカッカしてたから。

「もうとにかくこんな女とは別れろ、今お前に必要なのは娘だ！というウトメに
「夫に必要なんじゃなくって、
年取って面倒見切れなくなった自分たちの為に必要なんでしょ？ｗ」
と笑ったら追い出されちゃった。
本当に襟首つかまれて引きずられてドーーンとｗ
夫は私をかばう事なく「なんて酷い女だ」と怒りっぱなし。

ちなみにコトメの障害の原因はトメの事故。
チャイルドシート無でかごに生後間もないコトメを入れて、助手席に置き、
雪道で運転中にスリップして擁壁に激突、
そしてコトメがフロントガラス突き破る位の勢いで吹っ飛んだ為。
まさに生きてるのが不思議な位で、数年後コトメの為の子を産んだ、それが夫。
ちなみにシートベルトしてたトメは軽傷、コウトは何か所も骨を折るなどの重傷、
半年近く入院したそうだ。

その後、離婚に向けて準備してたら、
夫から「俺って本当にお前が言う通りの子供だったのかもしれない」と電話がきた。

**3/5** · 2008/09/21(日) 14:52:29

すっかり憔悴しきって、かわいそうなので話を聞いてやる。

当たり前でしょうが。
結婚式の事もあるけど、それ以前にあんた習い事一つせず
ずっと姉の面倒見る手伝いしてて、兄は何もしてなかったでしょうが。
お姉ちゃんの事面倒見なかったらご飯抜きだったんでしょうが。
何度も何度も言っていた「悔しかった記憶」は
出銭ーのアトラクションに乗る兄と両親を見つつ、
自分は姉の面倒を見る為に外で待ってた事でしょうが。
まともな親ならどちらかが残って、姉の面倒見るでしょうが。
こんな感じで説得。

「せめて子供が出来るまでは別居にしたい、少し二人の時間が欲しい」と言っておいたので
最初は別居だったが、これを機にウトメの同居要請が激しくなった。
やっぱり馬鹿エリートなんで、２９年間の教育と、
私との短い結婚生活での再教育では洗脳の度合いが違うため、
ウトメに説得されるとまた戻る。
「もう同居しないとヤバいだろ」という夫に
「人生コトメちゃんに捧げたいなら一人でやって。私は幸せになる為に結婚した。
奴隷になる為じゃない」と言うと、また目が覚める、のループ。

そしてウトメ宅に呼び出され、罵倒されまくり、
「お前はコトメの為に生れた子なんだぞ！コトメに感謝しろ！
その息子と結婚したお前は、コトメの面倒をみる義務があるんだ！」と叫ぶウトを見て離婚を決意。

うつむく夫に
「夫クン、私あなたが好きだけど離婚しか無い。この人たちと縁戚関係にある事が苦痛だ。
私は介護用品じゃない。あなたは親の言う事をよく聞いて、コトメちゃんに感謝しながら生きて行って」
と言って家を出た。
そしたら追いかけて来たので、うるさい電話線引っこ抜いて朝までじっくり話し合い。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 14:53:27

支援

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 14:55:05

凄い両親だ…

**4/5** · 2008/09/21(日) 14:57:18

離婚する前に、と思い、散々夫を責めた。
なぜあそこで言い返さなかった、なぜ私をかばわなかった、と責め、
夫も「どうしてか、コトメの事を持ち出されると後ろめたくて…」と悩み始める。
で、私も甘いので、夫が壊れきる前にカウンセリングを受けに行った。

本当にモラハラだのＤＶだのの被害者が逃げられない、ってのがよーく分かる。
自分でもおかしいって思ってても、逃げたりできないんだよね。
こっちにしたら当たり前で、唯一の方法だとしか思えないのになぜか出来ないという…
それでやっと義実家と距離を置く事を決めた。

引っ越して、引っ越し先は教えない。電話も夫携帯のみ、私は無関係、と。
それからしばらくして、私が妊娠。
最初は大喜びだった夫がふと不安そうな顔をする時があり、
きっと義実家の事だと思ったらやっぱりそうだった。
どうしても自分の子供の誕生を祝ってほしいって思ってたみたいで、
何かそれにすがってる様な感じがして痛々しかった。

ある日、帰ってきたら血まみれで怪我だらけ。
「どうしたの！！」と聞くと、「親父とケンカしてきた。もう戻らない」
義兄には既に２人の子供がおり、
ウトメはそれはそれは目の中に入れても居たくない程の溺愛ぶり。
兄嫁には私に強制したコトメの世話などはさせていない。
私にコトメを散歩させてこいと言ったウトメに
兄嫁が「私も…」と言うと、「あなたはいいのよ、座ってな」と言うほど。
いい人な兄嫁は何とも居心地悪そうにしてた。

やっぱり洗脳が完全にとけていなかった夫は、
「きっと両親は兄の子供たちの様に家の子も可愛がってくれるだろう」と思い、
義実家へ報告に行ったそうだ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:00:10

四円

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:00:13

兄側ニナにもさせないのは農家脳のせいかな?

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:00:19

紫煙しえーん

**5/5** · 2008/09/21(日) 15:00:21

そしたらウトはお祝いどころか「勝手な事をして！」と怒り始めたそうだ。
挙句「中絶しろ！しないのなら腹を蹴れ！お前の子供はコトメだ！」とまで言ったらしい。
「コトメを大事にするのは子供思いだから。
そんな母なら、俺の喜びを分かってくれる」と望みをかけたが、
「何でコトメちゃんがいるのに子供作ったの！？そんなにコトメちゃんが嫌いなの！？
私たちが死んだら誰がコトメちゃんの面倒をみるの！？
中絶しろとは言わないけど、生まれた子の養子先を見つけてくるから！」
と言われ、ウトも頷いた。
それで切れた夫はウトと殴り合いしてきたらしい。
完璧に洗脳が解けたと思い、嬉しい反面夫を慰めるのが大変だった。

でも怒ったよ、ものすっごく怒った。
さすがバカエリート、ちょっと想像したらそうなる事くらい分からなかったのか…
それに何で私に何も言わずに子供の事を話したのか。
もしウトメが家の子をベタ可愛がりでもし始めたら
また元の木阿弥でしょうが…
会わない方がいいっつーのに。

夫はさっそく転勤願いを出し、私は赴任先で出産。
産院の予約も入れなくちゃいけないし、何度も夫が赴任先へ往復してくれた。
凸くらったらたまったもんじゃないし、転勤までマンスリーで生活。
無事子供が生れ、小さな頃はふと寂しげな顔をする夫だったけども、
大きくなる頃にはそんな事も無くなった。
次々と３人も生まれたから寂しいと思う余裕もないのかもしれないけどもねｗ
義実家とは当たり前だけど連絡も取ってないし、会ってもいない。
私実家への凸もあったが、うちの両親も弟も参戦して追い払ってくれたらしい。
それに完全に転勤族になっちゃったから、全国津々浦々まわってまいりますｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:00:53

①①①①

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:01:40

>私実家への凸もあったが、うちの両親も弟も参戦して追い払ってくれたらしい。

ここｋｗｓｋ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:02:24

なんか涙出てきた・・・
その義両親は鬼だね、鬼だ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:02:51

涙が出るわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:03:04

いや、鬼だって自分の子供は平等に可愛がるか。
鬼ごめん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:03:19

>>101
事故で半年も入院してたからじゃない？
被害を受けた子供は可哀想。
スクスク育った次男は、多少(じゃないけどｗ)我慢するのは当たり前。
っていうか、尽くすのがお前の使命だ！くらい思ってそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:05:34

ここまで酷い親は見た事も聞いた事もないけど、多かれ少なかれ自分達がいなくなった後は兄弟で面倒見てねって思ってる人が多いよね…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:05:58

障害者の我が子に対して後ろめたく思うのはおバカな両親だけで充分。
弟や、ましてやその結婚相手にまで背負いこませようだなんて言語道断歩行者横断。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:06:09

上の子の面倒をみさせる為に
「子供産む」っていう感性がわからないorz

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:06:12

というかそんな旦那なら結婚前から俺将来姉ちゃんの面倒みるから！と
断言してたと思うんだが…よく結婚したね。
毒親の洗脳から絶対彼氏を救い出すという強い決意があったんだろうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:07:01

>109
そもそも面倒見させるために94の夫を産んだんだもん
介護要員として産んだから愛情もなにもないんだろうね
子供っつーよりも家畜とかそっちに近いんだろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:07:07

いま旦那30代ぐらいなら、きょうだいは二人が普通。
旦那姉が障害を負うことになっていなかったら
旦那の存在自体無い。
と恩を着せる思考が親脳内で正当化された希ガス

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:07:21

障害者の兄弟が将来親が居なくなった時
障害者を世話することはよくある話だけど
この親、そもそも介護全て放棄してるじゃん。
糞すぎる。しかも自分が事故っといて、介護のために
兄弟作ったとかまじ最低だ。

呪縛から解けてよかったね夫さん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:07:22

てか、離婚して旦那を捨てなかったあなた偉いよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:07:23

>>113
エネは結婚前その片鱗すら見せないことが多いのは
このスレを読み込めばわかるはず。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:08:59

>>111
＞言語道断歩行者横断。

ちょっと吹いた…ｗ

しかしここまでひどい毒親に育てられると洗脳もなかなか解けないんだね…。

94 · 2008/09/21(日) 15:09:17

>113
結婚前にも確かに妹の面倒をよく見てたけど、
それはさすがに「身内の為にやる当たり前の行動」程度に思ってたから。
家にも足の悪い祖母がいるけど、やっぱり介助なんかは当然するし。
それに娘の面倒見るために子供をもう一人なんて、
当たり前だけど想像もしてなかった。
軽くはっちゃけもあったのかなーと思ったりしてる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:11:15

コトメ(´；ω；｀)
その時代だってチャイルドシート位あっただろうに…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:13:02

介護要員に子供がいると中絶させないといけないくらいまずいのか?

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:13:19

ウトメが鬼畜過ぎる。
自分らの罪悪感を末っ子におっ被せるなんて。
長女を障害者に、長男を何ヶ月も病院送りにして、
さらには次男に幸せなんて許さない、介護に一生を捧げろとかもう・・・
罪悪感で心が捻じ曲がってしまったとしか思えない。

旦那がある日またエネに戻らないよう気を抜かないでね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:13:47

その時代にチャイルドシートを使う意識があったなら、
チャイルドシートを巡るヨメトメ戦争はないな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:14:54

う～ん…
介護要員だとか言ってるけど、
予定外にできちゃったしーおろすのもなんだしー
・・・そうだ、介護要員にしちゃえばいいんじゃね？
トメちゃん、て～んさ～い～！とかいう経緯だとしか思えない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:17:02

>>125
いや、介護要員の為に子供を作ると言う話は、時々聞くよ。信じられないけど。
兄弟の為でなくっても、親自身の為という場合もあったはず。
なんだっけ、視覚障害のある両親のケースで、そうやって作られた子供が、
甲斐甲斐しく世話をしている「美談」があったと思うけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:18:06

チャイルドシートに子供乗せるなんて可哀想！って考えなのか
チャイルドシートのお金ケチったのかは不明だけど
その時コトメをきちんと乗せていればコトメは障がい者になることもなく
旦那も普通に習い事をしたり部活をしたりもっと少年・青年時代を
普通に謳歌できたのかも知れないと思うと…。
この身勝手で鬼畜なウトメヌッコロしたいな…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:18:27

>>121
30年前だったらシートベルしない主義とうそぶく運転者が
ゴロゴロいた時代

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:18:33

障害児のために産んだきょうだいじの話は良く聞くよ。
多いんだよ、そういうの。
みんな子供のときから悲惨だよ
健常児が複数で搾取用の子と愛玩用の子と分かれてるともっと悲惨
（今回のパターンね）
洗脳されていない子は大人になると逃げるよ

老人介護もそうだけど、専門施設の方が本人も幸せだと思うんだけどな

うちの障害者は施設に行くほどじゃない軽度だから
難しいんだけど…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:19:18

>>126
ｍｊｄ？
子供が自らそういう道を選ぶなら「美談」だけど
そのために産むって本当にひどい話だよね…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:20:21

コトメ自身がどれほどの理解力があるかわからないけど、
場合によっては身内に介護されるより、然るべき施設で
手厚い介護受けた方が気楽で幸せかもしれないのにね。
ウトメはどれだけ家族を不幸にすれば気が済むんだ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:20:34

>>122
それまで姉に注いでいた時間と金と愛情が子供に使われるなんて許さないざーます、という論理。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:20:48

テレビのニュースではっきりと言ってる親がいたよ。
「私達が死んだ後のこの子が心配だから、下の子を作った｣発言。
そういう考えの人は、本気で悪いともおかしいとも思ってないんだろう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:20:51

>>120
妹？
姉だよね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:21:04

旦那29だろ。コトメは30以上な訳だけど、30年前にチャイルドシートって普及してたか?
法制化が8年前だよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:24:56

今は、94さんご一家は、幸せみたいだし。
良かったねv

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:26:01

>>133
自分たちが死んだ後の行く末が気になるなら
一生施設で暮らしてもお釣りが来るぐらい稼げ！といいたい。
障害を持って生まれてきた子には気の毒だけど
介護するために生まれてきた子はもっともっと気の毒だ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:35:02

義兄の発言がないけど、妹に関してどう思ってんだろ。
弟を介護要員認定する親を諌めないところ見ると、我関せずってスタンスなのかな。
親も長男教で、長男家族だけ特別扱いしてるようだし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:35:58

きょうだいじの人が愚痴を吐き出すスレも幾つかあるよね。
そういうところに来るのは、本人が異常な状況に気付いているケースだけど。
気付かずに新しく家族になった妻とか夫を巻き込むと、こういうことになるんだろうな…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:44:56

>>135
ヤナセは1982年より20年以上にわたり、レーマー社の
日本総代理店として最上の安全をお客様に提供しています。

30年前にチャイルドシートは普及していません。
シートベルト自体法制化されていません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:45:21

兄弟には扶養義務はないよね。扶助義務だっけ？
弟妹産んだって必ず面倒見てくれるとは限らないのにね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:46:12

だから一所懸命に洗脳したんだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:46:41

きょうだいじ
あすもだいじ
あさってもだいじ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:50:27

>>103すげえ乙

でも義兄嫁もいい人とは言えなさそう
普通なら義弟の待遇境遇に疑問を感じるだろうし、
ウトメの発言聞いても結局自分には被害が無いから気にも留めなかったんだろうけど
義弟夫婦が逃げた今、化けの皮が剥がれて発狂してそうだな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:52:41

こういう事って山ほどあったんだろうな…
だからこそシートベルトもチャイルドシートも法令化された訳だし…
今、チャイルドシートを見て泣くウトメ世代も多いんだろうな。
あの時代にこれがあったら、って。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:57:39

旦那が次にはっちゃけるのは両親が年老いて姉の面倒が見られなくなったときだな。
転勤族＋子供3人なのに「どうにかして引き取れないか?」「実家に通って世話を……」って
いいそうだ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:59:24

>>145
今でもシートベルトをしてないのはジジババども。
泣いて悔やむ位の人間性があったら、勇者スレなんてないってw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 15:59:27

ゲスパー乙
来たばかりの嫁に多くを求めすぎ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:00:59

20年前にはあった＜コンビのチャイルドシート買った覚えが。
30年前となると…あったとしても外国製かな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:01:02

>>146
言いそうだねえ。「両親はアレだが姉貴に罪はないんだ」とかね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:04:15

>>145
交通事故を自分のせいだと反省する人は少ないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:08:19

嫌な話だね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:13:51

>>133
バイオリニストの高嶋ちさ子は親にそう言われたらしいよ。
本人もそれをなんとも思ってないようだったけど。
むしろ誇らしげに話してたような・・・。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:16:34

うちの弟も障害がある。（30代後半）
だから親たちがバザーや寄付、行政に働きかけて十数年かけて施設建設に
こぎつけた。行けるところすべてまわって（東京の管轄省庁等）実現したよ。
それも障害児を抱えて親、兄弟、身内に迷惑をかけないようにする為。

今は親も年をとってバザーやら寄付集めは出来なくなったけど、自分たちの蓄えを
寄付としてまわしたりいろいろ努力してきた。

たぶんうちの親と同世代だろうけど、一人の子供を生け贄にする為に育てるという考えは
全くなかった。
障害者年金があるはずだけど、全部親が使ってるのかな。

>>94さんの夫も将来仏心を持たないといいね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:20:59

以前海外だけど臓器移植が必要な子供がいて
その時の親族からは適応する人がいなくて
その子為に子供を産んだと言う親が居たよ
一人目は血液型が違ったからもう一人って
で、育った兄弟から無事移植が出来て
家族みんなハッピーエンドみたいな番組
反吐が出るかと思った

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:24:00

前にあったな。
上に障害者の子がいて妹を生んだんだ。
基本上の子の面倒は親が見てたんだけど父親は妹に上の子の面倒をみさせるようなことはせず、母親は手伝わせた。
妹は母親をうとましく思った。
で、妹が成長して離れたところに進学だか就職だかしようとしたら（母親は賛成）、
父親が大反対。
将来面倒をみさせるために好きにさせてたんだから勝手は許さんてさ。
子供の人生は子供の人生だよな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:25:41

下の子を作ること自体に嫌悪感を持つ人が多いみたいだね。
たとえば第一子が障害者だったとして、親としては迷惑を掛けないよう第二子以降を作らないで
金儲けに勤しむのが正しいの?
親が死んだ後は、金はあるけど天涯孤独だよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:27:09

>>155
骨髄じゃないか。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:27:14

障害児って何のために生きてるんだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:29:16

もし旦那が先に他界したら介護を嫁と孫に押し付けそうだね。
ﾑﾁｭｺﾀﾝの嫁だったんだから当然！！とか言いそう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:30:21

いや出銭の一件だけでどれだけ身勝手な親かわかるよ。
一番小さな子供を障害児のお守りにして
いい大人２人がアトラクションで遊んでるんだよ？
普通の親は子供に遊ばせる為に遊園地とかに行くんでしょ？
兄もそれに疑問を感じない馬鹿なんだろうね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:31:33

>>157
上が障害児だったので二人目を産んだらその子も障害児。
普通そこであきらめると思うけど三人目産んだらその子も障害児。
というケースを知ってる。
母親がボーダーみたいだったけど。普通は三人目は産まないよね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:32:20

>>155ってそんなに非道い話か?
後から生まれた子供だって、人生自体を否定されたわけでもなく、
移植以外は自由に人生送れるのだろうし。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:35:22

何か骨髄らしいからまだいいけどさ、
内臓取る手術なんてどれほどの苦痛だよ…
いや、骨髄移植でもドナーは全身麻酔で腰に針さされて
腰痛がひどくて辛かったりするしさ。
内臓取得用の子供って思うと怖いよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:39:05

そろそろ誘導の時間か？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:40:12

>>163
産まれて来た動機が重要なんだよ
そこに自由意志はないわけだから。
産みたいから産んだ、とか、子供が欲しかったから産んだ、とか。
155の場合は、その子自身が欲しかったから産んだのではなくて、
先の子供の為に産んだ、というとんでもない落ち。
二番目の子は、その事実がボディーブローのように徐々きいてきて、
成人してから苦しむと思う
クリスチャンとかで宗教的に洗脳して納得出来る場合もあるけど。
そうであることを願うね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:41:46

>>166
> 産みたいから産んだ、とか、子供が欲しかったから産んだ、とか。

どっちも子供の自由意思じゃねーよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:42:50

次の報告者マダー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:43:32

>>166
出来ちゃったから産んだ、より　上　下？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:43:42

どう生まれたかよりも、どう生きたかの方が重要だって概念は、宗教関係ないと思うが？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:44:19

最近身近に一人目障害児（94のような事故）
それで二人目生むって言う話があったから、まあ割とある話なんだなー

その子が愛情で生まれてくればいいけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:45:20

非道なジジババの話は気分が悪くなるからもういいよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:46:03

このスレごと読まないことをお奨めする

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:48:11

ウト、トメ、ウトメ、義実家、コトメ、旦那、エネ、子、子供
…などの語句をNGに入れたらすっきりすると思います。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:48:19

程度っつーもんがあろーに。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:54:02

この板にもきょうだいじのスレあるよね？
世話させるために下の子産むってそのスレじゃよく見るよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:54:41

>>167
あー自分でもそこは言葉足らずだとオモタ
その一行は、産んだ動機としてまっとうな例です

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:55:36

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★２ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221978964/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:56:28

>>177
不純な動機で生まれた子供は、幸せになれないと言う御主張ですか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:56:30

>>176
でもさ、身体と声の大きな池沼の兄ちゃんの手を必死に引っ張る妹…
現実に見た事あるからさ。腹が立つというか切ないというか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:57:00

>>157
障害児の下の子を産むのは自由。
経済的な余裕もあればなんの問題もない。

ここでみんな嫌悪感を表しているのは、障害児の面倒を押し付けるつもりで下の子を産む親のこと。
或いは、兄弟なんだから、面倒みて当然というスタンスの親。
病気の子に移植させるために適合率25%程度の可能性にかけて子を産む、
賭け事のように子を作る親も同類。

障害児に罪はないし、意図的に障害児にした訳ではない親だって可哀想だけど、
周りへの犠牲を最小限にとどめるよう努力すべきであって
生贄にする目的で子供を産むのは言語道断ってこと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:57:30

ガイジねたは荒れるなあ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:58:22

>>179
気がつかなければ大丈夫、気がついちゃうと幸せになるのはちょと大変
という事です
50才くらいでふと気がついて一気に堕ちる例もあるということで。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 16:59:33

>>181
自己正当化乙！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:00:27

>>183
「ちょっと」？
>>166では宗教で洗脳された方がましって書いてるのに？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:01:26

>>181
知的障害にしろ骨髄にしろ不幸はその子供一人に集中させて、他の子に害を与えるなと言うわけですね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:01:45

だから気がつかない方がいいんだよ
その為に宗教もアリ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:02:24

>>182
甚だ同意。親のエゴがいろいろな方向に咲き乱れるからなあ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:02:39

もうやめようよ。
障害者の事語りたいならよそ行ってよ。
人に迷惑かけないなら、兄弟が面倒見てても全く構わない。
どうでもいいんだよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:03:30

>>184は障害児のいる家庭では下の兄弟に負担が掛からなくても次の子を作るべきではないという考えでFA？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:04:12

面倒見る兄弟だって「人」じゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:04:51

>>187
うわぁ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:05:43

>>190
184じゃないけど、そう思う
下の子は下手したら一生独身かも。
結婚しても選択小梨を周囲から要求されるかも
どっちみち制約のある人生になることは必至。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:07:08

ゆとり世代だとさ赤ちゃんポストに捨てればいいって椰子続出しそうなのは気のせいかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:07:17

と脳に障害のある方が申しております

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:08:10

>193
障害の程度にもよるけど、上の子の障害がひどければそっちにかかりきりになるしね…
不憫だと思うわ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:08:14

赤ちゃんポストにはすでに障害児が捨てられてる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:08:35

マジかorz

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:08:41

みんなまとめて該当スレに行ってくれ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/09/21(日) 17:09:39

では私はダムに逝く