【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者109【敵】

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 12:26:34

うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。

「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」

と、自分が親兄弟にいい顔したいために
一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の話をどうぞ。

▼トリップの付け方
名前欄に
”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで
全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。

▼まとめサイト
http://www21.atwiki.jp/enemy/

過去スレ・関連スレは>>2以降を参照

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 12:32:39

前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者108【敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215018913/

義実家とは関係のない配偶者の愚痴は他スレで。
報告者とは関係ない雑談になったら下記スレにすみやかに移動・誘導して下さい。
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室11【専用】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214349982/

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 12:34:57

　　　　　　　　　　　イ三三三三＼
　　　　　　　　／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　　　　ノ　　i　｀'' 　　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　　　　/ / 　サァン！
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　　　〃
　　　　　　　ﾄ、　斤￣｀''キ≧ 　　/´
　　　　　＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　／
　　　　　ﾉ|　＼＼　　　￣　　／＼
　　　／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
_＿／　　.ﾄ､ヽ　　i　　　　|　 /　　|.　　＼＿

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 12:36:07

DV・モラハラ男の定番セリフ
○玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
○「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
○「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
○「嫁は本気で離婚する気なんかない」「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
　「嫁は育児ノイローゼなんだと思う」
○「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　　掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
　「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ。」
○「あいつは俺がいないと何もできない」「オレが養ってやってる。」
○「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
○「新婚の頃に戻りたい」「もう一度チャンスが欲しい」「昔のことは水に流そう」
○「俺は何をすればいい？」
○「俺の飯はどうなる？」
○「肉体的暴力以外は暴力（DV）じゃないと思ってた」
　　（DVの詳細はこちらでttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html）
○「早く帰ってこないと生活費がなくなるから俺が死ぬぞ。」
○「昔の俺は嘘つく人間じゃなかった！君のせいだ」

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 13:07:33

昔、近所に聞こえるぐらい怒鳴られたなあ
あれもDVか

ママン(トメ)が私のことで旦那に何か言うらしく
流せなくてイライラしている
トメだって愚痴ぐらい言うのに
旦那は言われた嫁が悪いとすごい思い込みをするからうざい
気持ちの変換がうまくできないみたいだから
最近はもしかして障害があるのか？とか
トメがちゃんと教えてなかったんだなーとしか思えない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 14:19:26

少し前に、仲間由紀恵のドラマで、
「エラいところに嫁いでしまった!」ってのがあったが、
あれは、エネ夫の話だと、このスレ見てから気がついた。
もっとも、面白おかしくドラマにしてるので、悲惨さは全然無いんだけど。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 15:16:24

乙です！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 15:54:34

>>1さん乙！

>>3
くっそーこれ何回か見てるのに笑ってしまうｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 19:43:15

ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　ずーり　　　　　　　　∧_∧　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　ω・　　丶.　　　　ω・　　丶.　　　　　　　　　ずーり
　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿丶...　　ヽ＿＿＿丶...　∧＿∧
　　　　　(･ ω ・ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　丶
　　　　　ヽ__＿＿丶　　　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　　　ヽ＿＿＿＼　
　　 ∧＿∧　　ずーり　　　/　　　・ω 　./　　・ω　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　ずーり　　　　
　　(･ω・　丶　　　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧　　　(　　　　丶
　　ヽ＿＿＿＼　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　・ω･) 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　(･ ω ・ )　　　　 (　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ ) 　　　 (　　　　 )
　ヽ＿＿_ヽ　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿＿ﾉ　　　ヽ＿＿＿ヽ
　　∧＿∧　　　　　(･　　　ヽ　　>>1 乙　　(･ω･　　＼　　　　　∧＿∧
　　( ･ ω ・ )　　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　　(　　　　 )
　ノ_＿＿_ﾉ　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　　　　ノ＿＿＿/
　　　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノずーり　∧＿∧_
　　　　　　／　　･ω･)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　･)
　　　　　ノ_＿＿＿ノ　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／＿＿＿/　　ずーり
　　　　　　　　　　　　　　／　　　･ω　　　　／　　　･ω
　ずーり　　　　　　　...ノ＿＿＿/　　　...／_＿＿＿/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/15(火) 20:23:27

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216058469/101-200
この母子も義実家とｴﾈﾐｰ旦那の被害者だったりするんだろうか…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 01:05:44

>>10
どうだろね。
風邪気味で体調悪いってのに親族が無理矢理連れてきたってんなら
エネ被害者だろうけど
ちょっと風邪気味・・・でもせっかくの旅行だしって自分から行った可能性もあるし。
ただひたすら子供が可哀想だなとは思った。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 08:41:26

プチなエネ夫未満の話。

旦那は長男。長男教ではないが、初めての子供の結婚というイベントが楽しいらしくはっちゃけなトメ。
以下全部結婚前の話。

・新居のレイアウトを勝手に取りまとめ
・家具を選んであげる発言
・一週間くらい泊まりに行くから布団一式用意しといてね
・ここの部屋は私のお泊まり部屋ね(いやそれ私の仕事部屋…)
・室内犬を飼っているのに夫実家の猫も一緒にお泊まりさせる気満々

基本良トメなんだが、悪気がないというか細かいことを気にしないというか
結婚前の付き合いが長いから私のことも良くも悪くも身内扱いなんだと思う。

旦那はｶｰﾁｬﾝがこんなこと言ってた。レイアウト考えてくれるらしいから安心だねとﾊｧ?な発言。
はっきりと、「住むのは誰だ。例え良トメさんでも家の中のことは口出しされたくない」
「犬がいる家に猫をお泊まりとか有り得ない。元々仲が良いわけでもないのにうちの犬をストレスで死なす気か」
と言ったら「ｶｰﾁｬﾝも冗談だと思うし嫌ならその場で言えば」と言われたので、
「冗談かどうかは、私の立場でははかれない。あなたみたいに生まれた時から20ｳﾝ年付き合ってるわけじゃないからまだ間合いがつかめない」
「私の父が同じこと言ってきたら、あなた面と向かって断れる？」
「角が立つから、私が言ったことをそのまま伝えなくていい。自分の言葉に変換しろ」
「私はウトメさんもコトメちゃんも好きだから、嫌いになりたくない。そうなる前にあなたがストッパーになって」
ここまで言ってとりあえずわかってくれたよう。
結婚してからもことあるごとに教育してます。
このスレ見てて良かった…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 08:49:03

自分の言葉
「嫁子が嫌がってるから来ないでくれ」

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 09:05:49

なんという簡易変換、恐怖値もぐんとあがってるね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 09:07:55

>>13
ﾜﾛﾀ　でもそこらのエネ夫の中の「自分」なんてそんなもんだよね。

9のトメはレイアウト案などを跳ね除けたときに文句は出なかったのかな。
あっさり引き下がったのならもともとはっちゃけ症状も軽かったんだね。
もしトメがすごい文句を言ったのに夫が壁になって防いでくれたってのなら
本物のエネ脱却だ、妻の教育GJだよ。

15 · 2008/07/16(水) 09:08:46

あ、9じゃないや。12だよ12。なんで打ち間違えたんだ。ごめん＞12と9

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 09:20:50

>>12
>基本良トメなんだが、悪気がないというか細かいことを気にしないというか

この認識は、海外土産のお菓子並みにスイートですなｗ
この「細かいことを気にしない」は、「私は他の人の気持ちは気にしないけど、みんなは
私の気持ちを慮って気にしなきゃだめ」っていう意味に他ならないしｗ

>結婚前の付き合いが長いから私のことも良くも悪くも身内扱いなんだと思う。

いや、このﾄﾒさんは付き合いが長かろうが短かろうが、やるこた一緒だと思う。
いいこと探ししてあげて、自分の中で悪感情を減らしてると、後から我慢できなくなった
時に反動がきついかもねｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 09:54:07

朝からすごい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 10:19:14

基本良トメという人は必死すぎて悲しくなってくるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 10:37:12

それもそれで悲しいが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:05:16

トメと二ヶ月半ほどお試し同居した。
神経質なトメは疲れ果てたらしく、やっぱり無理と出て行った。
私も、これでリビングで寝転がれるわとのびのび。
ところが一週間後、夫がトメを連れ戻してきた。
夫「オフクロがいないとやっぱ不便だろ？今度はうまくやってくれよ」
トメ「息子が、嫁子さんが困ってるから頼むというから戻ったわ…
いつまで耐えられるかわからないけど（ﾌｳ）なるべく、頑張るから…」
ちょ、夫！余計なことすんな！
しかしその後やっぱりトメは他人との生活に耐えられないと言って、
体調を崩して自分の家に帰っていった。
夫「せっかく苦労して連れ戻したのに、どうしてもっと気を使ってくれないんだ？
俺がこんなに頑張ってるのになぜ二人とも仲良くなれないんだ！」

夫には、私たちは仲が悪いんじゃなく単に合わないだけ、別居が向いてるんだと
何度も説明したが理解できないらしい。
トメは本気で一人暮らしが好きなのに、夫はどうしてもトメを寂しい独居老人、
私を鬼嫁と決め付けたいっぽい。
ちょっと前にトメから「また息子が同居を求めてきてるんだけど、悪いけどちょっと…
そっちに行かなくてもいいわよね？」とメールが来た。
もう余計なことしないでくれ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:07:52

>>21
旦那が癌だね。
鬼嫁上等でいっそ旦那本体を捨てれば良くね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:08:21

旦那を独居させるしかないような

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:09:15

>>21
夫に、「あなたは余計なことをしてるんだ、母親の気持ちを考えろ」って〆た？
もちろん言ってるだろうけど。
つーか、ﾄﾒも自分の気持ちを自分の口で息子に説明すべきだよな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:13:16

>>24
トメに言わせたところでこのクソ旦那「嫁子が言わせてる！」って脳内変換かますよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:19:35

旦那にはお前の自己満足で皆が迷惑してるでOk
それでも気づかない馬鹿なら捨てるしかない。

うちも似たタイプで、自分がいい事してるつもりで、色々とトメと私の間をかきまわした。
最後は
「親孝行は自分でしろ!!テメェはいい顔して口出しだけで、何を実行した?
同じ事うちの親にしたか?結局自己満足なんだよボケ!!これでわからないなら出て行け!!」
で、とりあえず落ち着いた。

自分は提案だけしといて実行のしんどい所は人任せで、最後のおいしい所取りする人間は
昔から大ｷﾗｲだ!!そういうのに限って何かあったら人のせいにするしね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:24:39

＞俺がこんなに頑張ってるのになぜ二人とも仲良くなれないんだ！

頑張ってるって何を？具体的に言ってみてよ？
貴方がしたことは、母親と妻に他人に気を遣いながら生活することを押し付けただけでしょ？
貴方以外の誰が同居を望んでるの？

って言ってやってください。
もし可能なら、あなたの親に来てもらってお試し同居してみてもいいかも。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:27:31

>オフクロがいないとやっぱ不便だろ？

つまりあれだ、夫自身が不便になるようなことが発生してるってことだよね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:29:18

旦那、「悪気はない。よかれと思って」の典型だな。
二度も失敗してるのにまだうまくやれると思ってるなら真性のアホだ。
「本当に母親の幸せを願うなら母親の好きにさせてやれ。
本当に同居したいなら向こうから言ってくるのを待て。
遠慮して同居したいって言えないんだって言うなら
同居解消したい、なんてもっと言えなかったはずだよ」
こう言っても理解できないんだろうな…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:33:00

旦那だけ、トメの家に返品すれば？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:37:07

「おふくろがいないと安心できないので、どうぞお前とおふくろが我慢して
俺のために同居してください。」と土下座して言い直せ！って感じだよね。
だが、断る。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:37:44

>>30
トメからもお断りされると思うｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:38:16

>>21
こういう何言っても通じない旦那って実は自分の頭で考えてなくて、
後ろにリモコン持ってる奴がいて遠隔操作されるままに動いてたりする事もあるよ。
旦那の伯父伯母とか上司先輩とかで怪しい奴いない？
「誰かにそうした方がいいって言われたの？」って一度聞いてみたら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 11:38:42

マザコンなのかはっちゃけなのか…どっちにしても嫁もトメも嫌がる同居を執拗に迫る
その裏に何か問題の根がありそう…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 12:07:00

21さんとトメさんは意思疎通できてるのかな。
「息子（21旦那）さんが何と言おうとトメさんの好きにしてください」
ということをクリアにして、旦那を無視してもらうしかないよねこりゃ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 12:12:08

>>21ダンナは薄～くアスペ傾向なんじゃない？
同居がトメの幸せ！それを叶える孝行息子＆できた嫁子とインプットされて修正困難

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 12:17:40

>>36
インプットを誰がしたかってのも結構大事かも。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 12:44:20

ママンがいない＝自分の家事分担が増えて嫌
というお子様なんじゃないか

嫁帰宅遅い日に、先に帰った旦那が食事の支度や風呂を洗ったり洗濯するのが、
ママンがいれば自分は何もしなくて「それはオンナの仕事！」と
押し付けられるから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 13:04:30

>>35
同意
トメもちょっとかわいそす

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 13:51:30

>>38みたいな自分の利益優先ならまだ説得しやすそうだけど、
一人暮らしの老人→テレビの報道とかだと孤独・可哀想→自分の母親も一人暮らし
＝ﾏﾏﾝは可哀想！
という発想だと、「自分は母親を思って行動している」という大義名分があるだけに、
余計に理解させるのが難しそうだよね。
目の前に事実があるのに、それよりも自分の空想の世界が大切という時点でお子様
なんだけどさ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 14:13:55

>>35
同意
独り暮らしに慣れちゃって、そっちの方が楽ってトメさんなんだろうな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 14:17:59

>>40
確かに。
自分のために言ってるのなら、その辺を責めればボロが出そうだけど、
勝手に頭の中で「ﾏﾏﾝ可哀想！」が出来上がっちゃってるのなら、
トメと嫁の二人で説得しても、聞く耳持たないんじゃないかねぇ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:03:59

「人を年寄り扱いするな！！」とトメが逆ギレすると丸く収まる
うちのばーさまがそうだった
でも80才は年寄りだよな

43 · 2008/07/16(水) 15:04:55

「私をボケさせたいのか、親不孝者！」というパターンもあった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:09:21

流れ豚切でごめんなさい。
プチネタ投下。

うちはｳﾄが長男教の教祖さまで、旦那がその信者でした。
ﾄﾒは結婚前にｱﾎﾞｰﾝされていて
ｺﾄﾒ1（旦那さんと死別後、ｳﾄと同居）と
ｺﾄﾒ2（30代毒でｳﾄとは別居）がまともなので
まだ助かっていますが。

別居だし、ﾜﾛｽでかわしておけばいいんですが、最近妊娠した
のをきっかけに「孫、まご、ﾏｺﾞｫｫｫｫｫ！！！」って。
しかも「絶対に男ォォォォォ！！！」うるせー、うるせー。
旦那も「父さんああ言っているから、頼むな」って。
「性別は男のﾁﾝｺで決まるんだよ！」ってｳﾄに言ってやりたいけど
言えないでﾓｺﾞﾓｺﾞしていたら、おっとりさんのｺﾄﾒ1が旦那に言ってくれました！
「それじゃあ、自分のｵﾁﾝﾁﾝにお願いしますって言わなきゃ」
って、聖母のような微笑で・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾄも聞いていて、へこんでたｗｗｗｗｗｗｗ

さらにｺﾄﾒ2に、旦那もｳﾄもがっつり〆られたらしい。
ｺﾄﾒ2、亡くなったﾄﾒにそっくりなんで二人とも逆らえないんだ。ｻﾞﾏｧｗｗｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:13:12

>>45
＞「それじゃあ、自分のｵﾁﾝﾁﾝにお願いしますって言わなきゃ」
＞って、聖母のような微笑で・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

ここﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗ
言ってる内容は正論だが…正論なんだが聖母じゃないｗｗｗ
しかしｺﾄﾒ1さんGJ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:21:51

妊娠した時点でもう性別は確定してるわけだしねぇｗｗｗ
生まれてから男じゃなかったとしたら　「役立たず」　は旦那なわけだしｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:43:13

>>45旦那は第１子じゃなさそうだし
その時点でｳﾄが何か言う権利ﾈｰﾖｗｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:49:24

>45
ジョースター家の方ですか？

45 · 2008/07/16(水) 15:56:46

あ、レスついてるー。ありがとうございます！

>>46さんｺﾄﾒ1にGJありがとうございますｗｗｗｗｗ
いやだって、マジで心癒される微笑だったんすよｗｗｗｗｗ

>>48さんが仰るように、うちの旦那は男好きなｳﾄが諦めきれず頑張った
結果で、ｺﾄﾒ1とは一回り年齢の違う末っ子です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 15:58:45

>>50
男好きって･･･w
ウトがウホみたいじゃございませんか

45 · 2008/07/16(水) 16:03:37

>>51
ｺﾄﾒ2にも言われていましたｗｗｗ
自衛隊相手（ｳﾄの趣味）の見合い写真しか持ってこないので
「ならアンタが結婚汁！！」って言われてましたよ。
さらに「父親がウホでもいいけど、あたしに干渉するな！」って。

45 · 2008/07/16(水) 16:04:57

あ、遅レスですが、ｼﾞｮｼﾞｮではございませんｗｗｗｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 16:26:04

>「父親がウホでもいいけど、あたしに干渉するな！」
コトメ２は勇者だな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 16:39:10

コトメ2、敵に回ったら面倒くさそう

**名無しさん＠HOME** · 2008/07/16(水) 16:43:44

逆に言えば、これほど心強い味方はないね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 16:56:24

聖母のようなおっとり１さんと、男たちも逆らえない２さん…

なんと素敵な対比。
最強コトメズうらやましい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:07:00

さんざんコンビで活躍した二人なんだろうなｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:09:14

相棒？あぶないｺﾄﾒｽﾞ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:16:57

>>57
ダーティペア？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:18:15

年齢的にビューティーペアだったり…？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:21:25

クラッシュギャルズだろう、年齢的に

45 · 2008/07/16(水) 17:25:05

何だかｺﾄﾒｽﾞのことで・・・ｗｗｗ

ｺﾄﾒ2、性格はキッツイですがじつはかなりの乙女ですよ。
顔立ちが南国系なのがコンプレックスだそうで。
10代の頃はピンクハウスとか憧れていたらしいですからね。
今も寝室だけは乙女仕様にしているそうです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:29:11

>>60 >>61 >>62
……で、結局どれが正解？w

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 17:29:14

そろそろウザくなってきたんで
進展があったときの報告のみで
お願いしますよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 18:14:05

>>65
君たちのスレチお構いなしの
くだらない雑談とどっちがウザいと思う？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 18:44:01

>>66
おまいが一番うざい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 18:52:21

>>67
はい、家庭板名物、脊髄反射いただきました。
ごちそうさまでした。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 19:14:35

45=46…　さむいよ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 20:14:49

>>69が一番寒いと思うよw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 20:16:48

なんか変なのが紛れ込んでるね…もう夏休み…？それとも年中自宅でお休みの方？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:03:49

三姉妹だったら、キャッツアイなのになぁ･･･

いや、>>45さんもセットだから成立するか！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:20:23

>70-72
しつこいよ？

図星突かれて
誤魔化すのに
必死なんだろうけど、
誰が見ても>45=46でしょ。

ぬ · 2008/07/16(水) 21:23:13

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:24:01

>>73
まさか、その証拠は・・・

両方とも「wwww」が使われているからだー！とか？

うわぁ、すっごい頭いいね！！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:31:37

>>74
がっ！！
（まあ、一応。）

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:40:16

>>72
キャッツアイにおっとり聖母はいないだろう
自分は下妻コンビを想像

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:54:59

うちの旦那もエネ気味だ。
自分の親を大切にするのはいいけど、それを妻に強要するのは
マジで勘弁して欲しい。
妻にも親がいるってこと、どうして判らないかね。
木の股から生まれたわけじゃないのに。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:56:54

>75
本当に気づいてないんだw
好きに自演続ければ良いよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 21:59:10

奴隷だって木の股から生まれたわけじゃないが、
奴隷の親を気にする主人はいない。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 22:05:20

>>79
旦那が義実家に行っちゃったの？
だからイライラしてんの？

>>78
人としてカウントされてないんじゃないすか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 22:13:12

>81
構って貰えてよっぽど嬉しかったんだね。
自分の状況を他人に投影しないでw
分ったからいちいちレス返さなくて良いよ、クズのネタ師さん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 22:16:52

　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./

　　　　　　　　／＼
　　　　　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ　　　どいつもこいつも！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:12:16

もう終わってしまったずいぶん過去の話だけど、投下。

当時子供だった私が、今思えばこうだったなぁという観点で書いていますので
基本的に半分体験、半分母からの聞きかじりです。

＜登場人物＞
私子：当時小学生、妹１人
母：実の母（しばらくエネmeだった）
元父：本当の血がつながってる父。エネ夫
現父：今の父（母の再婚相手）
……その他もろもろ。

元父の実家は典型的な長男教で、元父は長男。
ウトメコトメ（私から見たら祖父母に叔母）は絵に描いたようなクソウトコトメ。

毎週のように義実家（私から見たらお爺ちゃんお婆ちゃんの家）で過ごし、
一緒になって集まるコトメ達の子供（私から見たら従兄弟たち）と一緒に遊ぶ日々。
母方の家では私がいちばん最初に生まれた子供だったけど、父方だと私は下から２番目だったので
従兄弟たちにはよく可愛がられて、一緒に遊んでくれる良いお兄ちゃん、お姉ちゃんだったし、
お爺ちゃんお婆ちゃんの家に行くと、よくおもちゃを買ってくれてたのでそんなに苦じゃなかった。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:12:50

でも、その影で
ウトメ「長男の嫁なんだから（ｒｙ」
コトメ「お兄ちゃんの嫁なんだからお母さんの言うことは絶対（ｒｙ」
などといわれ続けて、母は相当苦労したみたい。（これは後の母親の話）

そんな生活がずっと続いていた小学５年生の頃、
うちの両親が離婚することになった。

元父は、酒に酔ってるときに、うるさくした私に怒って
雪の降る寒い夜中に私を外へほうりだすようなこともあったが、
基本的には子供たちには優しい父だった。

子供ながらに「私はお父さんと一緒に暮らすよ！」と泣いて訴えたこともあったけど、
母親が涙ながらに「ママと一緒に暮らさないと私子は死んでしまう」と
一生懸命言い聞かせようとする態度に、
小学５年生の私でも、ちょっと事情があるんじゃないかと思いなおし、
結局離婚後は、母親と一緒に親子３人で暮らすことにした。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:13:26

しえん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:13:28

今でこそ離婚なんて大した問題じゃなくなってるようだけど、
当時はまだ離婚という事実に世間の風当たりも強くて
旧姓になった母と苗字が変わった私子と妹は、生活していくのも一苦労だった。

それでも毎月１回、元父の実家へ遊びに行くと、
（元父は離婚後は実家に帰っていて、月１の面会は母と元父の間での取り決めだった）
涙を浮かべながら「お前たちと離れて暮らすのは寂しい」と訴え、
ウトメ達（祖父母）も「私子ちゃんと一緒に暮らしたい」と一緒になって言う。
そこでは、私子と妹を放置して働きに出ている母の悪口なんかも言いたい放題。

確かに夜遅くまで帰ってこない寂しさも感じてはいたけれど、
一生懸命私達を支えてくれる母にたいしてそんなことを言う元父や祖父母に良い印象はなくて、
結局なんだかんだと理由をつけて、半年くらいで元父には会いに行かなくなってしまった。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:14:23

そろそろ小学校も卒業というそんなとき、
母から紹介したい人がいるという話をされた。
それが現父だった。
そして、母のおなかの中には赤ちゃんがいることも知らされた。
現父との子だった。
ここでは赤ちゃんを産めないから、と私達は遠い地に引越しをした。

そりゃあ当時は小学生のガキだったし、いろいろ複雑な思いもあった。
妹もそれは同じだったと思う。
ちょうど思春期なこともあり、私子も相当荒れたし、
現父とは殴り合いの喧嘩もしょっちゅうだったけど、
血のつながっていない私達を本当の娘として育ててくれている現父には感謝してる。

ただ、現父にも問題があった。
現父には、当時完全別居とはいえ、まだ妻子がいた。
ようするに母は不倫をしていたということになる。
私子が荒れたのにはそういう理由もあった。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:15:24

さらにしえん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:16:37

ここ長くなるので飛ばすけど、
どこから嗅ぎ付けたのか、家に現父の奥さんから電話があり、
妹がその電話を取って暴言を吐かれ、ショックで具合が悪くなったり
（そのときは私が代わって電話でDQ返しした）
奥さんとの子供Aが奥さんに叩きだされて現父を頼ってやってきたりと、本当にいろいろあった。

当時おなかにいた赤ちゃんは無事に生まれて、
もう今は当時荒れていた私くらいの年齢になってるし、
数年前、私の結婚が決まり、その報告を母にしにいった時に、
初めてあのときの元父との離婚の原因を聞かされた。

ここも長くなるんで箇条書きにするけど

・お金を足そうとしてお財布にキャバクラ（っていってたけど多分ソープ）の名刺がどっさり
・お金を足そうとしてお財布に近藤さん発見（母には使ったことがなかった）
・上司と喧嘩をし突然会社を辞めてきて、そのときにやってた財形を頼ったら既に使い込んでいた（200万位あった）
・財形どうしたと母が問い詰める→パチンコですった→元父土下座→元父実家に泣きつく
・元父実家から「長男ちゃんは仕事で疲れてるのに遊ぶ金もやらない嫁（母）が悪い」と切れて電話→母諦める
・義実家（祖父母）の伝てで仕事を始めたが、そこのパートのおばちゃんとW不倫
・ついでに事務のお姉ちゃんとも不倫
・プリンちゃん母に凸電→別れてくれ→夫と話します→話したら元父土下座→別れないのコンボ

とまぁ、こんなことがたくさんあったらしい。
母は「全部はとてもじゃないけど言えない、これは氷山の一角だ」と言ってた。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:18:28

もひとつしえん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:19:14

たしかに今思えば、上にあるようなことはたくさんあったかもしれない。
私も子供だったしよく分からなかった＋母が子供には知られたくないとひた隠しにしてたこともあったから。

結局、母は私たち娘のためにそういうことにずっと我慢をしてきたけど、
ある日とつぜん「このままじゃダメになる」と気づいたみたい。
周りの協力があったかなかったかは分からないけど、
今母は、現父と苦労しつつも仲良くやっています。

こういう過去って、家族も思い出したくないし、
あとから生まれた子には知られたくないとおもって
まったく話題にはならないけど、
私は忘れてしまわないようにしなきゃなって思って
書き込んでみました。

長文ごめんなさい。終わり。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:23:35

要約すると
実父は金にも女にもだらしない
母親もプリン
現父の元嫁と実子が一番可哀相。ってこと？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:24:01

>>92
乙です。ただあなたがだめんずに引っかかる率高いから気をつけてねえ。女の男運は父親でほぼ決まるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:25:38

>>93
身も蓋もないね…
夫のプリンに苦しめられた母上が、自分も不倫略奪ってのが
たしかに納得いかないけれど…

現父元妻の子が追い出されてやってきた、とあるがその辺をｋｗｓｋ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:30:03

>>93 自分もそう思った。現父の元妻と子供が１番被害者だよね。
不倫された上子供まで作って。現父元妻にＤＱ返ししたとあるけど、何て言い返したんだろ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:31:37

現父の子が可哀想であとは皆糞。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:35:30

>>93　元父も現父も今母もクソ過ぎてなんとも…
ＤＱＮスパイラルが回避できるように祈ってるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:42:35

お母さんが金銭問題に不倫と、色々苦しめられたのは気の毒だけど、
そんなの不倫略奪された元妻側からすれば知ったこっちゃ無いしね
略奪していい言い訳にはならないよ

92 · 2008/07/16(水) 23:45:37

後だしになっちゃうし、母側の見方しかできないけど
現父と元奥さんは、結局母と出会う前からずっと別居状態だったようで、
サイマー＋ヒステリーですごかった。
向こうの奥さんも、家に彼氏を連れ込んでお互い様だったようだけど、
当時離婚というのは体裁が悪くて、いくら離婚してくれと現父が言っても
頑なに話をきかなかったらしい。

ガキだった私には、現父にも母にも、
どう言い訳されても理解ができず、自分の親がそういう人だったって
ショックを受けて結構荒れてた。

けど、そんなときに元奥さんから電話があって
「あんたの母親は私の旦那をたぶらかしてそそのかした鬼だ、子供のお前らも同罪だ」
と、まだ当時小学生だった妹に当り散らして、
ショックを受けた妹はその場で泣き出して持病のぜんそくで倒れかけた。

子供Aをたたき出した理由は、Aが現父に顔がそっくりで
「あんたを見てると胸糞悪いから出ていけ」だった。

不倫で悩んだ母が、どうして不倫に走ったのかは分からないし、今でも正直理解できないけど、
彼女が今幸せなら私はそれでいいと思ってる。

というわけで名無しに戻ります。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:47:12

>>92
こういう場にさらすと
色々客観的に見えて面白いでしょう。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:47:22

元妻にDQ返しって・・・
逆切れだよな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:48:23

まともな大人が一人もいない環境で育った子は、なんかこうなるんだなぁって

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:50:09

>>100
それでも離婚せずに、不倫したら同類とみなされるけどね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:50:50

>>103
同意。
基本の価値観自体がどこかずれてて歪んでて
かわいそうに・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:52:21

ああ、でもやっぱりここまでのことになっちゃうと
正視するのは困難かな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:53:46

元父親から話を聞いたら全然違う展開になるかもねぇｗ
>>92が、親の不倫に巻き込まれて不運だったのだけは理解できたぁ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/16(水) 23:55:33

現父の実子さんが可哀相過ぎる
自分の父親は血の繋がらない子供を育てて自分を見捨てたこと
母親に追い出されたときに84やその妹の生活を見て思い知らされたんでしょうね
今その実子さんが幸せに暮らしているよういのるわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:12:47

>>92 >>100　
あのさ、外野から見れば酷だけど母親クソだわ。元父と同じくらい。
現父も割りとクソだし。
母親がクソだと認識で着てない>>92もヤバイ価値観で生きてると思う。
できればカウンセリングとか行っとけ。

現父元妻の事情とか、それが本当である根拠だって92は持ってないんだろ。
最悪ただ丸め込まれてるだけかもしれないんだが。
すぱーっと今、母親父親と手を切っておかないと
92の周りは不幸しかのこらないよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:19:12

つまり正視できないものがあるから
視界が歪むんだよな
カウンセリングも相当痛みが伴うだろうな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:22:09

あれ。５年生のとき親・離婚。
６年生も終わろうというとき親・再婚＆おめでたって…
もしや離婚前に母親もできてたんじゃ…。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:30:46

おめでたといっても、生まれたわけじゃないっしょ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:34:16

そういう理由なら不倫もやむなしかもしれないという価値観で育ってしまっているとしたら、
>>92も同じような状況では不倫して子供作ってしまいそうだ。

相手の家庭がどんなに壊れてようが、相手にも自分にも子供がいたら
縁のない人と思って、近づかないのがベストだったと思うよ。

現父の元嫁がヒステリーとか男連れ込んでるとかすでに夫婦は破綻してるとか
不倫男の常套句すぎて驚き。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:35:43

ヒステリーになったのは浮気されたからじゃないのかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:35:54

金遣いが荒い上にヒステリックって、直接本人見て感じた訳じゃなく、本妻からみて
不貞夫（現父）or不倫女（母）からの情報だよね。

不倫されたせいで精神不安に陥ってたのなら可哀相だな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:38:42

>>100
いくら現父の元妻が離婚承諾しなかったからって、不倫＆子供まで作るって人の道に外れてると思う
客観的にみたら、現父の実子以外みんな同じくらいダメダメだね‥

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:38:54

母親の不倫が離婚原因なんじゃないの？
離婚したての女が、妻子持ちの男と避妊もせずにＨするって・・・。
母親の言うことを鵜呑みにして
子供ながらに「私はお父さんと一緒に暮らすよ！」と泣いて訴えたような父親と
疎遠になるのって寂しくないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:39:02

大人の登場人物は全部糞だねｗ

子供は可哀想だね。
現父と元妻の子供は、両方の親から捨てられてるし。
現父と実母の間に出来た子は、結局は不倫の子だし。
そして、報告者は糞に囲まれてたせいで、かなり考え方が可笑しいし。
これで妹は大丈夫なのかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:39:41

子供を叩き出すという表現もどうかと。
・子供を路傍に放り出したわけじゃなく父親に渡した
・父親似の子を虐待するより遥かに正しい選択
・父親だって母親と等しい権利義務で親である
・そもそも父親は元妻に子供押しつけて勝手に出て行ったわけだ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:41:52

全員まとめてＤＱＮ一家って事ですね。

現父の子供、全力で逃げて－！だな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:49:06

被害者は子供らだな。報告者姉妹を含む。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:49:37

92は子供の時代は厳しい環境でよくがんがったと思いますよ。
父の不倫やら母子家庭生活やら大変だったろう。
子は環境を選べませんから。

でももう大人です（よね？）
誰かから教えてもらった人物評を鵜呑みにするのではなく、
客観的に、そしてちょっと厳しめに見てみて下さい。
それが世間の見方です。
あなたの環境はあなた自身がつくるのですよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:49:55

子供ながらに「私はお父さんと一緒に暮らすよ！」と泣いて訴えた娘に
どういう根拠があって「ママと一緒に暮らさないと私子は死んでしまう」と
言ったのかはわからないけれど、その時父宅に留まってたら
今の母の状況は「あーあ・・・」って感じだろうなあ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:54:07

私の場合は【伊賀のカバ丸】だった
１人暮らしを始めた時に10人前の焼きソバを作って２日がかりで食べたりした

※しかし今考えると少女漫画で主人公の通う学校名が玉金学園ってすごいよなぁ・・・

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:55:01

ヤキソバが原因でグレた、と

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 00:59:37

擁護するわけじゃないけど、
こんな糞みたいな家庭で育って、まともな価値観なんて持てないよ。
どっかに自分なりの救いを求めて「他は駄目だったけどここはマトモ」みたいな考えしてんだよ。
糞みたいな義実家なのに、旦那にしがみつくエネmeってそういう考えじゃない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 01:07:16

でも借金繰り返したりする人間がもっとも嫌いな自分としては
母親についていって正解だと思うがな。
そのＡが>>100家族とうまくやってけなかった理由が
少し知りたくもあり。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 01:11:52

すまん、127だがもう少しkwskという意味。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 01:57:17

まあ誰しも生き延びなくちゃいけないしなあ
子供なんか特に保護者の庇護に頼らなくちゃ
生き延びられないだろうから仕方ないわな。
心理的に一部分になって生きるんだろうな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 05:39:19

私たち夫婦とは別居して山奥の田舎に住む義両親。
トメは良くしゃべり気さくなんだけど、いらない事を平気で言う。

例えば、私には歳の離れた姉がいて実は父の連れ子なんだけど
私と姉の顔が似てないというので説明したら、
「お父さん、バツ一なの？なんで前の奥さんと別れたの？いくつの時？
前の奥さんの名前は？まだ生きてるの？」
更に「そんなお父さんと結婚したお母さん、偉いわぁ～！」
だそうで。そんなお父さんで悪かったなと。
夫に言っても「田舎の人だから離婚が珍しいんだよ、悪気はないんだ」と言う。

他にもコトメが昔着てたボロボロの古着を「家で着て」とか、
2人では食べきれないほどの食料を送ってくれてもダンボールの中で
タマネギが腐って溶けていたり、古米30キロだったり。
何年も前の結婚式の引き出物のグラスとかくれるけど
箱詰めのグラスのなかには埃と小さな虫が溜まってて使いたくない。
親切でやってくれているらしいけど、正直にいうといらないしどちらかというと迷惑。
何回断っても次から次へと断りきれないほど色んなものをよこすので夫に言うと
「嫁子がオレの嫁になって嬉しいから色々あげたいんだよ。
一応トメには言っておくけど黙って受け取っておいてよ」とのこと。

これもエネ夫的な発言でしょうか。
義実家と価値観や習慣が少し違うような気がするので
旦那にしっかり間に入ってもらいたいけど、些細なことばかりだから
そう思うのは私のわがままかなとも思いつつ、悶々としています。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 05:49:38

お父さんが×１なことはホントなんだからスルー。
色々聞いてきたら、「関係ないことですから。」
「ボロボロの古着はいりません。
玉葱荷物の中で腐ってました。いりません。
古いお米は食べません。30キロも送ってこないでください。
いただいたグラス、虫がついていました。いりません。」
気まずいけど、コツコツ正直に本人にはっきり言っていくのが
長い目で見ると結局一番いいと思うよ。修羅場になるかもだけど。
修羅場になればなったで、旦那の本音も力量も見えてくる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 06:34:59

>>131
＞旦那の本音も力量も見えてくる。

＞「～黙って受け取っておいてよ」
もう既に見えてる件

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 06:38:02

>>130　にだけ見えてないんだよな…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 07:15:19

>>130
些細な事かもしれないけれど、その「些細な事」を「些細な事」のままで終わらせる為には、
初期の段階で、（大袈裟かな～）と思ってもしっかり対処するしかないんじゃない？

少なくとも、あなたが悶々としているという状態は事実として存在するし、
妻がそういう状態にあるという現実は、夫にとっても問題であるという認識はあってしかるべき。
正直に「下らない事かもしれないけれど、私は困っている、苦しんでいる」と言ってみて、
「気にするなよ」「流せ」としか応えないようなら、義実家がどうのこうのよりも、
夫婦関係そのものに問題があると思う。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 07:42:40

>>130
ボロボロの古着や古米を送ってくるなんて
お姑さんはアタシが嫌いなんですか？
アタシ何かお姑さんに悪いことをしたんでしょうか？
と、マヤってみたら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 07:47:12

>>130
イヤゲ物の処分は実子である旦那におまかせでいいじゃんｗ
コトメ古着は旦那の部屋着
腐った玉葱＆古米30㌔は旦那の食事

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 07:55:07

それじゃ130ﾀｿは、別々に食事を作る負担がのし掛かるだけぢゃ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 07:58:38

それもそうだな・・・
てかとりあえずイヤゲ物分調理は旦那でｗ
グラスも旦那専用もしくは旦那本人にすてさせるで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:00:26

米やタマネギはともかく、グラスは腐る物じゃないし
埃や虫の死骸くらいで、使いたくないってのは
オコチャマすぎだな。。。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:04:18

ええええ
いらんもんはいらんがな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:11:16

最近の若い子は、物の有り難さを知らない
罰当たりが多いこと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:13:15

そういう片づけを全て夫が引き受けた上でなら、まだ我慢できるけど
そういうのも全てスルーで「我慢して」だったら、旦那のパンツから何から
会社に持っていくものに大きく名前を書いて「私の愛情表現はこうだから
我慢して」って言い続けたい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:13:57

ダンナのパンツは良いね
浮気防止になりそう。マジで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:16:53

>>141
若い子だけじゃないよ。
姑にも「ちゃんと自分で大事に使いなさい」と言ってあげないと。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:19:54

>>141
てかほんとにいらないんです。トメさん。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:21:51

目上からのお下がり物に目下が文句を言うのは
育ちが悪すぎます。
お里のお母様はどんな躾をなさったのかしらね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:25:08

いらないといっている人に
ゴミを押し付けるのはいくらなんでも失礼ですよ
トメさん。常識疑われます。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:27:59

>>146
朝から釣りですか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:28:06

目下は「いる・いらない」を選択する身分でも立場でもないのですよ。
いらない、と言うのは逆を返せば、気に入った物なら欲しい。
と言う卑しい乞食根性なんですよ。
まったく育ちの悪い娘は、人間社会の基本ルールも理解できないのだから
困った物だわ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:29:19

なりきりウザイ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:30:44

トメさんこれ見てください。
虫やほこりが入っているでしょう？
もう目が悪くて見えないのかもしれないですが
こういうものを人にあげるのは失礼ですし、
卑しい感じがして評判落とします。
自分がいらないものは人にはあげない。
これは常識です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:32:16

他人に上げるのは失礼だけど
身内にやるのは常識の範囲内よ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:33:16

身内だと思っていただかなくて結構ですから、
これから送っていただくのはご遠慮ください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:33:43

おお、しかしそれはお下がり物ではありません。
もはや存在する価値のなくなったなにものかです。
そしてあなたよりも若い命は、ごみ捨て場ではありません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:37:04

何？、この三文芝居劇場はw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:37:11

トメ死んだか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:45:53

「本当にいい物だから嫁子さんにあげる」ならまだしも、
この場合は明らかに「自分では使いたくないけど捨てるのも勿体無いもの」を
押し付けているだけでは？と、

・出張で中国に行く度にぱくってきたホテルのｱﾒﾆﾃｨの石けん（未使用）を何十個と送りつけてきては
「石けんなんて買うの勿体無いからこれを使いなさい」と言うウトメ

・年に一度の大掃除で、家中に溢れた本を整理。その度に「もう読まない、要らない本だからあげる。
捨てるも売るも、手元に置くも、嫁子さんの好きにしていいから」と古本が詰まったﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙを何箱も
送ってくるウトメ

を持つ私が言ってみるw

結局、「物を持つ＝豊かさの象徴」という時代に育った人達の中には、まだ使えるものを捨てる事に
もの凄い罪悪感を持つ人が居るんだと思う。

まだ使える→それを捨てるなんてとんでもない！→（目下の）人間にあげよう！という思考。
相手がそれをもらったらどう思うかなんて事には考えが及ばず、
ただただ自分の手で物を捨てる後ろめたさ・手間暇から逃れたいだけ。

我家の場合、上記のようなウトメに育てられた旦那はやはり似たような思考回路で、「俺達の為にくれるんだよ」でスルー。
中国産の石けんなんて危ない、石けんなんて安いものだから別にもらわなくても大丈夫、と言ってもスルー。
私達夫婦も揃って本好きだから本が溢れないようにどうしても手元に置いておきたい本以外は買わないようにしているのに、
何でウトメから送られてきた「要らない本」を整理しなきゃいけないけないの？と訴えてもスルー。

仕方が無いので、私の両親に頼んで、母からはｵｶﾝｱｰﾄのストラップを「たくさん作りすぎて余っているから」と、
父からは趣味の悪い下着を「通販で買ったらサイズが違っていたから良かったらどうぞ」と、夫に毎月ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてもらった。

最初はニコニコ受け取っていたが、段々ストレスが溜まってきた夫にある時ネタをばらし、「自分は要らないから」で他人に強制的に
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする事はイヤゲモノなんだ、って事を分かってもらった。
それからは、ウトメからの善意のイヤゲモノが届く度に矢面に立って拒否してくれるようになったよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 08:58:50

>>153
自意識過剰ね。貴女だけに送ったと思っているの？
我が家の姓を名乗っているのは貴女だけじゃなくてよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:00:01

>>158
何をおしゃっているのかわかりませんが
とりあえず何も送らないでください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:00:51

長文書いてる奴は将来必ずトメになる、間違いない。
自分の価値観を全てぶつけないと気がすまないタイプ、そして暇を持て余している。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:02:58

小梨か娘だけならトメになる心配はないわね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:03:35

んじゃガンガン長文書こうぜ！！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:04:28

長文書く奴は皆息子餅ってことかねｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:04:40

>>159
じゃあ解るまで日本語学校にでも通ってらっしゃい。
人間のルールを知らないサルには調教師の方が良いかしら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:06:07

>>164
どうでもいいんです。
物を送らないでください。
連絡もしないでください。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:10:10

>>157
送ってくる本人にイヤゲモノ返しをして理解させないと根本的な解決にはならないのでは。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:28:49

>>166
エネ夫がｳｫｰﾀｰしたなら、いいんでない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 09:30:13

>>166
嫌がらせで送ってくるんだったら
イヤゲモノ返しで嫁の真意を悟ってくれると思うが、
本当に心の底から、貧しい時代の不幸な記憶に囚われてるんだったら、
嫁子の贈り物を汚宅の一角にさらに貯め込んだり
嫁子の贈り物をご近所にお裾分けに回ったりする…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:01:21

グラス・食器類なんだが…

古いものを即座に嫌がらないほうがいいかも。
古いのは日本製が多いんだ。
中国製の100均食器とか使ってるなら日本製と入れ替えられるじゃないかｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:13:36

確かに・・

結婚したときにﾄﾒが台所用品一式揃えてくれて（そのこと自体は平気）、
飽きてきたのでそろそろ買い替えようかと考えていたが、
チェックしてみたらアルミ鍋、ステンレスボール、ザル……軒並み日本製。結局使い続けてる。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:15:02

日本製をそろえるなんて良いトメだなｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:16:51

ほこりだらけ・趣味が悪い・使いにくいの3拍子揃った古い日本製食器より、
新品の、自分の趣味で揃えた使い勝手のよい食器のほうが100万倍マシｗ
私はニトリで十分です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:16:54

で、トメにお返しで送るのはオール中国製なんだな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:18:51

>>160
げー、気をつけよっと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 10:19:39

本当に大事な家族なら、価値のある物や良い物を送るよ。
不用品を送られてる時点で、嫁は大事じゃないという証明だ。

古着は旦那に着せて、古米も腐った物も旦那に食わせなよ。
今やらないと、お家はごみだらけになるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 11:21:12

ウニ・イクラが好きな私にウニ・イクラを送ってくれ、
「嫁子ちゃんに送ったんだからお前はあんま食べるな」と
息子(夫)に電話してくるうちのウトメさんは本当にいい人なんだなーと
改めて思いました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 11:54:52

>>172
鉛土鍋ニトリ　でググってみ

**130** · 2008/07/17(木) 12:10:26

皆さん、レスをありがとうございます。

>131さんやその他の方が書いてくださっているように
直接しっかりとトメに言わないといけませんよね。
今までやんわりと断ってきたので、一度に５～６個勧められると
一つは受け取ってしまう状態でした。
古着なんて外には着ていけないような古いデザインのものが
ダンボール3箱用意されていて、何とか1箱に絞った感じで・・・。
お盆に義実家へ伺ったときにまた何か用意されていたら
しっかり伝えようと思います。

主人に関しても、主人の言うことにも一理あるような、でも腑に落ちないような感じでしたが
やっぱり言いたいことをまとめて伝えてみます。
お互い我慢をする部分もあるとは思うんですが、
>134さんの
>「気にするなよ」「流せ」としか応えないようなら、義実家がどうのこうのよりも、
>夫婦関係そのものに問題があると思う。
という書き込みが、まさに私の中で引っかかっている部分でした。
ちなみに、コトメは小柄で主人はがっちり体型なので、古着を着たら（着れたら）
ピッチピチになってそうです。ちょっとみてみたい。

**130** · 2008/07/17(木) 12:13:13

トメからもらったのも全般が義実家で眠っていたいらない物な気がしていまして、
実際私も要らない、多い、と思うものばかりです。
グラスは古いといっても数年前くらいだと思います。5組3000円の引き出物と予想。
自分で洗えばいいのはわかっているんですが、
せめて洗って渡すような気遣いが欲しかった上に桜のイラストがプリントされていて趣味が合わないんです。
でも私も捨てるのは後ろめたいので、ありがたいというより負担に感じてしまいました。

>157さんの書き込みにおもわずうなづいてしまいました。
トメ達の年代って使えるものを捨てられないんですよね。
その気持ちも理解したいのですが、いらないものはもらいたくはないので
少なくとも主人がいやげものを理解してくれないときは157さんの作戦も実行してみようかと思います。

>175
つまりは、私も無理して「こんなに色んなものをもらえるなんて私って大事にされてる」とは
思わなくていいですよね。

みなさん、ありがとうございます。
トメにも主人にもちゃんと言おう！と決意できました。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 12:15:45

言わないと始まらないし、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃではねぇ。
がんばれー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 12:47:36

｢こういうのリサイクルショップに持っていくと高く売れますよー！」とそそのかす。
引き取ってもらえないクラスのはゴミか雑巾扱いしていい。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 12:57:47

本当にリサイクルしてもいいんじゃまいか？
どうしても良い、って言われてるんだし。

先日、姑の遺品の料理本を読んでいたら、
中国のおもてなし料理は、なぜ、残すぐらい大量に作らなければならないのかという理由が載っていた。
一般によく知られているのは「残すぐらい大量に出した」という見栄っ張の故である。
客の方も残すのが礼儀とか。げっぷをするのも、満腹を表すためで、マナーの一つ。
（多分、現在の中国の上流階級ではそんな事はしないと思う。）
で、この本（戦後間もない頃出版）には、もっと違う理由が書いてあった。
「残りは使用人に下げるため」なんだそうだ。だから、魚料理も片面だけ食べて、下側になった片面は残すのだという。
主人と召使の関係がよくわかる話だなぁ、と思いながら読んだ。
なお、その本を読んで、中華料理に出てくる饅頭の生地だけみたいなパンの作り方を覚えた。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:00:36

でっていう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:06:31

ヨッシー、ごめんね、まとめるの苦手で。目上の者は目下に色々下げるべき、という考え方を
お姑さんも持ってるんじゃないかな、と、そう思ったんだが、長くなりすぎた。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:07:59

えぇ、>>182の長文にはそんな意味が含まれていたの！？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:15:21

>>130さんに聞くがお姉さんの個人情報は一切話してないだろうね。
言ったら嫁取りの話が来るから注意しときな、既婚未婚問わずだから。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:34:20

>>182
花巻だね

でエネはどこ？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:53:19

五年前に別れた元旦那から最近ﾛﾐｵﾒｰﾙがくるようになりました。
こいつのｴﾈが原因で離婚したのに・・・。
プチですし過去ですが、投下。

ﾄﾒとは近距離別居だったんだけど（ｳﾄあぼーん）、うちに帰る前に
必ず義実家に寄って、その日の出来事をﾏﾏﾝに報告。
むろんその中には私に対する愚痴も含まれていて、ｸｿﾄﾒから電話で
「息子ちゃんがこんなこと言っていたけど？！」
などと説教される。説明しても「でもね」だとか遮られて結局は
自分の息子の言い分しか聞かない。
それでも教育していけば何とかなるかなって思って、三年一緒にいた。
離婚を決めたのは最初の子を流産したのがキッカケです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:54:00

四円

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:54:35

続き

入院初日こそ、神妙な顔つきで見舞いに来てくれたけど、二日目から
もう実母と実姉がドン引きするようなことしてくれまして。
ゲラゲラ笑いながら、酒に酔った友人の失態を話してくれましてね。
ということはですよ？妻が入院中、しかも自分の子供を流産して入院
しているってのに、友人たちと酒飲んでいたんですか。
しかもそれを悪そびれるでもなく、笑いながら聞かせるんですか、と。
私は妙に冷静でしたけど、何か空っぽというか、エネルギーがなくなって
ゆく感じがしました。
実姉はこの時のことを、「失禁しそうになった」と言います。
離婚はサクサク進みました。少しごねましたけど、ﾏﾏﾝが離婚しなさいと助言
したらしくって。

で、ﾛﾐｵﾒｰﾙがくるきっかけになったのは、私の再婚が決まったからでしょう。
共通の友人からでも、聞いたのかな。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:55:38

マントウ、じゃないのか＜饅頭皮みたいなパン
昔銀座アスターでバイトしてた時に食わせてもらった、
これでつつんだ北京ダックはうまかった

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 13:56:21

しえん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:00:52

重箱の隅だけど、
「悪そびれる」じゃなくて「悪びれる」ね。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:01:57

>>191
くそレスすんじゃねーよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:08:32

>>124
あの、玉金ではなく、金玉（ｷﾝｷﾞｮｸ）学園です。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:10:26

え・・・終わりなの？
ロミオメールの内容こそがここの住人の気になるところだと思うんだけどｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:14:46

三鳥居とか入ってるグラス、はっきり言ってｲﾗﾝ！
「黙ってもらっといてやって」っていうﾊﾞｶもｲﾗﾝ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:15:54

北枕とキンタ枕、どっちが嫌？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:18:47

イヤゲモノくらいで対決しないで
ニコニコ笑って受け取ってゴミ箱に直行すればいいだけなのに。

実母がやっぱり捨てられない人でゴミをもらうけど
悪意がある訳でもないし玉に良いものもくれるので
受け取るのも親孝行の内と思ってる。

弟の嫁は受け取り拒否する人で、弟嫁の気持ちは分かるけど
母は弟嫁にはイラナイって言われるから、もう何もあげない！と言ってる。
損してるなあ、と思うよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2008/07/17(木) 14:19:28

あ、あれ？ロミオメールは？