【常識？】義実家おかしくない？８【非常識？】
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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/10(木) 17:17:200みんなで語り合いましょう。
前スレ
【常識？】義実家おかしくない？７【非常識？】
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0118名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 14:12:560なったら、私も手伝いに来いと大トメから電話がありました。
小学生と幼稚園の年長さん2人です。
いつもは義叔母（旦那の従兄弟の母親です）が2人の面倒を見ているのですが、
急用で1ヶ月くらい家を空けるそうです。
２週間は旦那の従兄弟夫婦が交代で、仕事を休んで子供の面倒を見ていたそうですが、
もう休めないので、大トメに預かってほしいと義叔母が頼んだようです。
大トメは86歳で一人暮らし。
頼むほうも頼むほうですが、引き受ける大トメもどうかしていると思います。
私はまだ小梨で旦那の甥っ子たちに赤ちゃんのときしか会っていないので、
手伝いに来いとか言われても正直どうしていいかわかりません。
小学生と幼稚園の子2人を共働きの夫婦だけで、面倒見れないものなんでしょうか。
0119名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 15:01:430それおかしいよ。
一日中面倒見ているわけじゃないよね。学校や幼稚園から帰ってから親が帰るまでの間の事でしょ？
親がいろんなことを想定して子育てするものだよね。
お手伝いをするにしても相手の親から直接依頼（お礼も含めて）がないのならする必要はないと思うよ。
何かあったときに責任とれる？
0120名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 15:04:380ﾊｹﾞﾄﾞ。
もし何かあったら頼まれた大トメさんじゃなくてあなたに責任が行きそう。
0121名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 15:18:060仕事があるとかなんとか理由つけて断っちまえ、そんなの。
>>119の言ってるように、その間子供に事故とかあったら、非難されるだけで、いいことないよ。
引き受けたら引受けたで、じゃ大トメの介護もよろしくねえ〜とか周りが言ってきそう。
0122名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 15:52:390下の子は幼稚園とあるから、保育園じゃないんだよね。
普段は>118ダンナ叔母＝子どもたちにしたら祖母に
全て面倒見てもらってるんでしょ。
かなりの三文安だと思った方がいいんじゃない。
それだけじゃない、幼稚園や小学校の行事があれば
それにもかり出されるんじゃないの？
小学校なら参観会とか三者面談、幼稚園なら豆まき、卒園遠足、お別れ会とか。
そうい行事なんかは８６歳の婆ちゃんの手には負えないだろうから
これは全て>118に行ってこいになるとｵﾓ。
0123名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 16:13:440「従兄弟さんたちは、大トメさんを信頼して預けてるんですからそれは出来ません。
大トメさんも、自分が無理と思ったら引き受けないほうが良いんじゃないですか？」
でいいじゃん。
一ヶ月も家をあける理由がわからんけど。
自分の子育てのときには大トメは頼りに出来ないんだし無視。
0124名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 17:19:5901ヶ月家を空けるのは、いつも面倒を見ている従兄弟のお母さん（相談者のおば）。
従兄弟夫妻（子供の両親）は仕事があるから子供の世話が出来ないという理由。
どう考えてもおかしいよね。
0125名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 17:44:240やっぱり、この話はおかしいですよね。
大トメが、あっちは大変なんだから当然！と言う感じで話してきたので、
おかしいと思う私がおかしいのか？と思ってしまいました。
旦那の従兄弟は三交代制の仕事なので、夜もいないことがあると言う話しですが、
奥さんは夜帰ってくるので、幼稚園や学校が終わってから夜までのはずなんですが、
従兄弟の家から大トメの家まで車で50分はかかるんです。
その送り迎えもどうなっているのかさっぱりわかりません。
80歳をを超えた大トメと、子育てをしたことがなくほとんど話したこともない人に、
自分の子供をあずけて平気なの？と、不思議に思います。
とにかく、毎日ではないですけどパートをしているので、「忙しくって」と言って、
手伝いに行かないことにします。
何かあったら、絶対文句を言いそうな性格のきつい義叔母なので。
0126名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 18:15:370あと夫にも口ぞえしてもらうこと、
「ばあちゃん、あんまりウチの嫁さんに無理言わないでよ、まじめに頼むよ」って。
前に年寄り（身内）と２０代の女性（他人）が人の家の子を一時預かった時に、
子供が怪我をしてしまって、年寄りは何も咎められず、
２０代の女性（他人）だけが責任を問われ、非常に可哀想だった一件を知っています、
善意で年寄りの世話をしていた女性が、裁判寸前まで行きました、びっくりしました。
0127名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 19:11:090預かってる間に怪我でもされたら
法的にもあなたの責任
例えば子供がフォークを持ったまま走って
転んで目に刺さって片目失明なんてことになったら
何百万払うことになるか
絶対に行ってはいけない
子供の面倒なんて見たことないから
何かあっても責任とれないので無理って言え
0128名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 22:26:360＞あっちは大変なんだから
なら、産まなきゃいいんだよ。
0129名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/16(水) 23:42:150ファミサポかベビーシッター、
もしくは放課後だけ無認可園とかに頼む方がまだいいよ。
それだって安心とは言えないけど、86歳よりは数倍マシ。
お金が惜しいんだろうな。
それに、従兄弟夫妻と大ﾄﾒとの関係性だって、
子守を頼むほど近しい血縁関係ではないような。
ましてや>>118なんて他人じゃん。
0130名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 11:08:540昨夜、ﾄﾒから「嫁子ｻﾝのお母さんの留袖また貸してほしいんだけど〜」と電話があった。
これで三回目だよ･･･。
今までの二回はﾄﾒ着用だったんだけど、今度はﾄﾒ妹が着るらしい。
実母の着用回数より、お前の方が多いんですけど。
着用後はクリーニングも無しで、そのまま返してくるし。
家紋が違うとか気にしないのか？？
「嫁子ｻﾝのお母さんの留袖着てたら、『ｲｲ着物ね〜』って褒められちゃって!!」って
言ってたし、調子に乗ってﾄﾒ妹にも「嫁子から借りるから、ｱﾝﾀも着ちゃいなさいよ〜!」とか
言ったんだろうな･･･。
実母にも言いづらいし、何とかうまくｽﾙｰしたいよ。
0131名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 11:12:140「他の人に貸しちゃって、汚されちゃって困ってるんです。」
とか言ってスルーしたほうがいいよ。
ただで貸してくれるとインプットされてる椰子ほど怖いものは無い。
0132名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 11:20:360クリーニングに出さないで返すって考えられない・・・
着物持ってなかったらレンタルすればいいのにね！
「実母の遠い親戚でも借りたい人がいて、そちらに送ったみたいで無理みたいです。」
って断れば？
0133名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 11:43:580そういう人って、一度好意でやってあげると、
それが当然になるんだよね。もちろん礼も尽くさないし。
ﾄﾒと実母って他人だし、ﾄﾒ妹ってどれだけ他人だよ！
一度貸してあげた実績があると、断りづらいよね。
実母を悪者にするわけにはいかないし。
旦那さんは何て？
困ってるって相談してみたら？
0134名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 11:47:090そうそう、うそも方便だよ。
「ほかの人に貸したら、クリーニングなしで帰ってきてしかも汚れてもうびっくり！
家紋も違うんだからほかの人に貸すものではないよ、と母に怒られてしまってぇ。フフ」
くらい言っておけばいいんじゃね？
もしくは今無い！で通す。
0135名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 12:14:130「母には黙ってろって言われたんですけど、この前トメさんに貸したのが戻ってきたら、
シミがあって、クリーニングしても取れなかったんで、捨てちゃったそうですよ。
母はトメさんが悪気があってつけたわけじゃないし黙っててね、って言ってたんですけど。
そういうわけで貸せません。」
ってはっきり言っちゃえ。
0136名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 12:21:140三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
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ロリ・コーン [Loli coon]
（1974〜 東京）
0137名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 13:40:360あなたの手元にあるわけじゃないから、何とでも断る理由なんて考えられるのじゃないの？
お母さんだって、クリーニングしないで戻ってきた事に対して怒ってるんじゃない？
そんな非常識な事をする人に対して2回も貸していたことが信じられない。
お母さんはたぶんあなたの立場が悪くなるのを恐れて、あなたのために貸しているのだと思うよ。
あなたがお母さんの大事な着物を守らないでどうするの？
0138名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 13:44:02P実母はあなたに言われたら貸すしかないんだろうし
クリーニングされてなくても文句もいえない
伝書鳩してる場合じゃない
先の二回分のクリーニングは誰がやったの？
0139名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 13:53:4800140名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 14:11:3100141名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 14:19:00O年に何度も着るものじゃないし、クリーニング代も高いので一年に一回陰干しでおｋ
ただし、着たらその都度クリーニングする方がいいだろうと思う。
皮脂が付着したまましまい込むとカビの原因になるから。
一度カビが着いてシミになったらクリーニングしても落とせない。
0142名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 14:21:280礼装用の場合は次に着るまでの期間が長いからするよ。
次に出したら以前の汚れでシミやカビが付いてダメになっていることがあるから。
着物はデリケートでただの水が付いてもシミができることがある。
自分で着たならどのように汚したかわかるけど
他人じゃ何を大事な着物に付けているかわかったもんじゃない。
しかも、下手なブランドスーツよりはるかに高額な物とくれば当然でしょう。
そういうことがわからない人が本来着物を知人等から借りてはいけないんだよ。
スーツだってクリーニングしなきゃ他人の汗が染み込んでいて気持ち悪いのに。
0143140
2008/01/17(木) 14:30:390>>142の言うとおりだ。
年寄りって着物のお手入れ＝陰干しでおｋくらいに思ってんのかと思って。
0144130
2008/01/17(木) 14:34:250私を通して貸し借りをしたので、私の手元に留袖が戻ってきた時点で
うちでクリーニング出して、実母に返してました。
着物のクリーニングって高いので結構な負担でした。
何か皆にﾚｽもらって、ﾄﾒに断る勇気が出てきたよ。
先約があるみたいなんですよ〜っﾆｯｺﾘ！て言ってみます。
ありがとう！！
0145名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 14:42:240先約云々を断り文句にすると先約がなければ借りてもおｋだと思われるから
先のことを考えてちゃんと断ったほうがいいと思う。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!!
0146名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 14:48:06Pもちろん旦那の小遣いから引いたんでしょうね？
まずはクリーニング代のことを義母に相談しなよ
それで納得できる采配をしてくれるなら貸してもいいんじゃないの？
0147名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 15:15:450ニッコリ（でも目は笑ってない）でいいんだよ。
自分の姉妹や身内ではなく嫁の母親から借りるのは、
レンタルで借りたものより神経使わなくていいという頭があるから。
それに、クリーニングやお礼も（そんな発想自体あるのかどうか怪しいが）
嫁がやるから手間もお金もいらない。
そんな失礼なやつには鉛筆一本貸さんでいい。
0148名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 16:02:100捨てちゃった、は幾らなんでも言い過ぎ。
今後トメの目にその着物が触れる機会が無いとも限らないから。
0149名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 16:40:560そのくらい言わないと諦めないかも。
別なのないかって言い出しそうじゃない？
その時にはレンタルを勧めること。
0150名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 17:14:1300151名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 17:17:140何かの拍子（例えば>>130の子供の結婚式など）に実母が着てるのを見たら、
「捨てたって言ってたのに！」って実母に詰め寄りそうじゃないか。
0152名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 18:13:400そんないつになるかの話しにどうしろってよ。
その時はそのときでいいじゃないか。
君、トメか？
0153名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 18:49:340「家族だから取り箸いらないよな」なんて言うウト。
ますます義実家での食事会みたいなのに行くのがいやになる。
1回しか食べ物とれない（一緒の箸でつつきたくない）ので、帰ってから腹へってるし。
0154名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 20:08:480少なくとも実母に迷惑が掛かる可能性がある言い方はやめた方がいいんじゃないか
って事じゃないのか。
>>151のシチュエーションで、
何も知らない実母がトメに詰め寄られるのを想像すると……って事かと。
0155名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 20:14:270「お母さんいいっておっしゃったわよ！」とか。
早めに根回しすることをお勧めする。
0156名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 20:16:420又貸しの予約まで取り付けてくるほど気に入っているなら
買い取ってくださいよ
メンテナンス費用もバカにならないんですよ
汚れたまま返してくるし所詮タダで借りた他人のものだから大事にしないんでしょ？
目を見てはっきり言えばいい
0157名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 20:47:5300158名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 20:49:1500159名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 20:51:480お義母さんだったらどうですか？
自分がほとんど着ていない大事な留袖を他人が何度も何度も貸してくれって言ってきて
着たら着たで、そのままただ畳んで返されるなんて？どうです？
だったら、もう買い取ってもらった方が気が楽っていうのもわかりません？
１００万が５万ですよ、安いもんじゃないですか？
（そして気分を害して辞めてくれるのを祈るばかり）
0160名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 21:51:090『イヤです』でイイじゃん。
0161名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 22:01:350旦那に非常識だと言って断らせろ。
0162名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 22:03:240嫁子さんたら、意地悪言っちゃって、大丈夫よ、取ったりしないから、
もちろんあなたが譲り受ける大事なお着物ですからね、
私大事に大事に着させていただいてるわよ、妹にもくれぐれも言っておくから大丈夫、
きちんと畳んでｗお返しするから、
お母様にはお好きだと言ってらした梅竹屋の豆大福をお渡ししておくから。
平気平気、お義母さんも妹も、人の着たものとか気にしないから、大丈夫大丈夫。
それより、できれば、襦袢もあったら貸してくれないかしら？
妹のはもう結構古くなってて、どうせならお母様の新調なさったのを借りて欲しいっていうの。
平気平気、ズロースやブラジャーとかってわけじゃないし、平気気にしないから大丈夫・・・
0163名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 22:11:1500164名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 22:25:2000165名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 22:29:320自分の母親がそんな非常識なことしてて恥ずかしくないのかな。
0166名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 22:33:060リアルすぎｗｗ
0167名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/17(木) 23:38:460直接実母さんに電話をよこすようなﾄﾒも、」世の中にはいるので
実母さんにも、「先約があるって言った、もう貸したくない」と
根回ししておいた方が良いと思われ。
0168名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 02:01:08O0169名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 07:37:1000170名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 08:07:510お嫁さんがクリーニングして返していたんだよ。
0171名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 09:10:280クリーニングもせずに返却した時点で、絶縁コースだと思う。
0172名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 09:18:140断れないなら前回前々回のクリーニング代請求して払ってからだと言えばいいじゃん
貸衣装借りたほうが安いわよってﾌﾟﾘﾌﾟﾘ怒るからさw
0173名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 10:17:050しみがちょっと出来たくらいで神経質ねぇ、ケチねぇ、
って言いそう。
そういう思考回路だよ、こういう図々しい人って。
0174名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 10:47:020「そうですね。無神経で散財するよりいいと思いますよwww」
で、いい。なんと言われようと貸さなくていいのだ。
>>162みたいなことを言われようと「でも、貸せません。」だけでいいのだ。
いちいち理由を言うから面倒になる。
「自分でレンタルしてください」でいいのだ。
図々しい人間は、相手にしないほうがいい。
0175名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 11:46:480しょうがないから貸してあげたら、クリーニングもせずに戻ってきてシミがすごかった。
母は悲しくなって、もう二度と誰にも貸さないって言ってるんです。それはもうかなり真剣に。
だから貸せません。」
知り合い＝トメ
0176名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 12:23:230結局裏張り替えましたけど流石にお母様にも恥があるんじゃないかと思って
私が立て替えて黙っていたんですがこれ以上は…ねえｗｗｗと笑って言ってあげてほしい。
0177名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 12:37:3900178名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 13:11:400>>144
あれからアドバイ厨がわさわさ現れましてな。
無限ループしてるんじゃよ。
0179名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 16:43:120総額1000万円近くになっていたことが判明。
私は夫から、給与も貯蓄額も教えてもらえず、
日に何度も「お金がない」と言われ続け、わずかな生活費を渡されていて、
ユニクロ生活（それだって買えない時も）。複数の親戚にも、
「結婚前に比べて、○ちゃんの格好、とってもひどい」と言われてました。
外食は滅多にせず、しても予算500円。
最近、それは、DVの一種の経済的暴力と気づき、追求したら、
貯蓄2500万円以上と言われて、呆然・・・。
どれだけ生活が苦しかったか。普通の生活をするのに使いたかった。
義実家も私が窮乏生活をしていたのは知っていたのに、
私に内緒で、夫にお金を上げ続けていたのは
DVの共犯なんじゃないかと思ってしまう。
こう思うのは変？
0180名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 16:46:150子供はいるの？離婚は視野にある？
0181名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:03:3900182名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:12:460なぜあなたに内緒で貯めていたのか、
その理由如何だな。
0183名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:38:070>>182
問いただしても、理由は言いません。
・起業の予定は全くナシ
・持ち家（ローンなし）
・株取引なし
・借金ナシ
他に高額な買い物のために貯めているという感じも全くありません。
理由なんかあるのかな・・。
板違いになりそうだけど、だからDV男なのではないかと。
自分の欲しいものにはお金を使うけど、それ以外には許さないってタイプです。
>>180
子供なし。離婚は考え中です。
もちろん、怒りの矛先は、夫>>>>>>>義実家です。
主犯は夫。
>>181
離婚するのなら、そうですよね。財産分与と慰謝料ですね。
これまで、ウトメを良い人たちと思っていて、老後の面倒も
しっかり見なくてはと思っていたので、
窮乏している私に内緒でお小遣い？を上げていたのは、ショックでした。
（定職ある息子にそんなにお小遣いをあげるものなんだろうか）
普段、私のことを息子より、大事にしているようなことを言っているけど、
所詮、他人なんだなと強く思いました。
もしも、離婚しなくても、老後の面倒をきちんとみようなんて
気は限りなく薄れています。
0184179
2008/01/18(金) 17:39:0400185名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:43:350気付かなかったほうが幸せってこともあるんだな…
子供がいないなら離婚を前提に弁護士に相談してみたら？
幸い（？）お金はあるようだから、慰謝料とれるでしょう。
0186名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:50:120夫婦の問題。
ここに書く時点で間違っている。
0187名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:56:010まあ旦那だけを責めたくなくて、偽実家も悪者にしたいんだろ。
心情的にはわかるよ。
0188名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 17:59:410息子がミスったときに嫁も責めるトメみたいなもん？
0189名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:00:060夫婦間でお金のことがクリアになっていないということのみが問題なんじゃん。
0190名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:12:010ウトメの金であって、口出しするところじゃない。貧窮しているなら自分にくれと思うのは勝手だが、
まずそれは夫に対して言うべきことだろう。かなり洗脳されてるとみた。
0191名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:13:530貧窮しているのだから ●
0192179
2008/01/18(金) 18:24:070>>189,>>190
そうですね。言われてみればそうですね。
誰にお金を上げようとその人の自由ですよね。
確かに夫婦間の問題です。
ただ、私にくれても良かったのではないかと言っているのではなく、
普段から、「息子より嫁が大事で、嫁の味方」、みたいなことを
ウトメは言っていて、かつ、夫のお金の件には困っていると
何度も相談していたので、
「息子には、私達もお金は上げている。お金がないはずはない」と
知らせてくれても良かったのではと思ってしまいました。
0193名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:31:420ウトメを恨む暇があったら夫を恨め。
そんでとっとと弁護士見つけて離婚したらいいよ。
「息子より嫁が大事」なんて言葉にしがみついていないでさ。
0194名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:33:200自分にとって簡単なほうに目を向けるんだって。
179も今それに陥っているね。
自分で選んで結婚生活を続けた旦那に目を向けたら
「自分が悪い」ってことになるから。
ウトメに目を向ければ「かわいそうな自分」になれるもんね。
0195名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:35:090でもホント目を覚ますのは今だよ。
辛くても現実と向き合えば、脱出口も見えてくるはずガンガレ。
0196名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 18:52:440うちの親が「旦那には・・・・。」って感じで小遣いくれるんで。
0197179
2008/01/18(金) 18:56:210本質は、夫との関係にあることはわかっているのですが、
離婚するにせよ、やり直すにせよ、一度、義実家とは
お話しないといけないと思います。
これまで義実家のことはとても信用していました。
お話するのに、「常識的なウトメ」と「非常識なウトメ」では、
こちらの対応も違ってくると思い、書き込んだのですが
「嫁から経済的困窮を相談されているのに
息子にお金を渡していることを黙っていた」というのは、
皆様のご回答を見ると、特に非常識なことでもなくフツーということなんですね。
>>185, >>194
板違いになって申し訳ありませんが、
夫がおかしいと気づいたのは結婚してすぐでした。(DVという言葉は知らなかったけど）
そこから抜け出せないのは本当に私の責任と思っています。
最近、経済的暴力という言葉を知って、ようやくはっきり気が付きました。
>>193, >>195
ありがとうございます。
0198179
2008/01/18(金) 19:00:060ご両親がされていることは共犯とは全く思いません（笑）。
ごくフツーのことではないかと思います。
0199名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:01:400ただ、義両親への責任を問う材料にはならないってことかと。
反対に、あなたに内緒でダンナから給料搾り取ってたって話なら別だけど、
渡して貯金してたんだからね。
0200名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:02:520> 「嫁から経済的困窮を相談されているのに
> 息子にお金を渡していることを黙っていた」というのは、
> 皆様のご回答を見ると、特に非常識なことでもなくフツーということなんですね。
というよりも、息子に多額のお金を嫁に内緒で援助する＝息子へのお小遣い
ってことだよね？
いい年した息子にお小遣いを計1000万渡すようなウトメが
嫁に「お宅の息子さんたらね」と相談されて
素直に「あらー私たち息子にお小遣い渡しているのよ。
だから息子はお金はないはずないわよ」なんて無邪気に答えるわけないでしょ。
そんなこともわからなくなっているというのは
かなりマズーな状態なので２ちゃんなんてしないで、身近な人に助けを
求めてとっとと離婚してください。
0201名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:06:240旦那との話し合いが重要なんじゃないの？
離婚したくないから問題から逃げているとしか思えない人だ。
0202名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:08:510長年、というのがどれくらいの期間なのかわからないけれど、贈与税が
かからない範囲で生前贈与をしていたのかなと考えてしまった。
確か、１年に１１０万円以下なら贈与税はかからない。
でも、定期的に親から子へ金銭を渡していたのなら計画的と取られて
めんどうなことになるらしい。
この辺は耳学問の範囲なので、あまり確かなことは言えないけれど。
それなら嫁の口からよそ（含 税務署）へ漏れるのを恐れて、義親と
夫が口裏合わせていたかもなー。
0203179
2008/01/18(金) 19:21:270書き方が悪かったのですが、
×離婚するにせよ、やり直すにせよ、
一度、義実家とはお話しないといけない
○離婚するにせよ、やり直すにせよ、「結論が出た後には」
一度、義実家とはお話しないといけない
夫とは連日、話し合っています。
>>200
そうですね。ありがとうございます。
>>202
ありがとうございます。その辺りのことも確認してみます。
0204名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:31:200> 一度、義実家とはお話しないといけない
なんでこう思い込んでいるのか意味不明。
0205名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:33:310「あんた達が私に事実を言わなかったから私は何年も困窮したんだ！」って。
「私はあんた達を信じていたのに」って。
信じた自分がアホだったんだよ。
それだけ。
0206名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:38:440夫に渡してたのだって、嫁から生活が苦しいって相談されてて、
足しにと思い渡してたのを夫が全額持ってただけってこともありえるし。
0207名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:40:070財産分与って、夫婦で稼いだお金に対して分割するはず。
親から貰ったお金は夫婦のお金じゃなく夫のお金だと思うんだ。
宝くじの当選金額も同じような考え方だったと思う。
俺の意見だが、離婚しても２５００万の半分なんて貰えないと思う。
それだったら、夫婦で２５００万を使ったほうがいいのではないだろうか？
0208名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:42:020夫婦の財産は1500万ってことになるのか。
0209名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 19:45:000でも、夫に対する怒りが大きくて気持ちを落ち着かせられない。
それで怒りの矛先をウトメに向けて、ウトメをおかしいヤツ認定して
文句を言ってスッキリしたいと思っているんじゃないの。
0210名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 20:17:250> 私は夫から、給与も貯蓄額も教えてもらえず、
> 日に何度も「お金がない」と言われ続け、わずかな生活費を渡されて
釣りじゃないなら離婚しかないと思う。DV通り越して詐欺だよ。旦那は
179を100％信用してないってことじゃん。結婚生活の継続は無理。
0211名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 20:20:170同意。
弁護士に相談して離婚すればいいだけだと思う。
なぜか179は頑なに義実家に話をしに行かないといけないと
思っているみたいだけどそんな必要はどこにもない。
0212名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 20:21:560暮らしも成り立たないくらい？
ﾕﾆｸﾛしか買えない･･･くらいじゃ、暮らしに貧窮とか、
経済的ＤＶとかまでは言えないと思う。
食費も渡してもらえなかった･･･とか？
自分で働こうとはしなかったの？
それすら旦那に阻止されたの？
0213179
2008/01/18(金) 20:46:250>>207
ご心配いただきありがとうございます。法的なところも調べ中です。
>>210, >>211
ありがとうございます。そうですよね。
>なぜか179は頑なに義実家に話をしに行かないといけないと
うまくいえないのですが、我が家において、義実家の存在は絶大というのか・・
よく行き来をしていますし、夫もウトメには逆らいません。
DVと気づいたのは最近ですが、当初からおかしいと思ってはいて
慢性的に離婚を考えていました。義実家もそれを知っていて何かと
「離婚はしないでくれ。なんとかうまくやってくれ。私達で出来ることがあれば言ってくれ。嫁の味方。」といわれ、
一方で、「老後が心配」ともよく言われています。
本気で一度離婚を切り出したときも（当然ウトメも同席。私の親は亡くなっているので、実家はありません）
私のやり方が甘かったのかうまくいきませんでした。
夫の意思決定に、ウトメの意向が強く働くというのか・・。
あと、夫兄夫婦も離婚していて、離婚原因は兄嫁なのですが、
フツーではないと思いますが、ウトメは寛容にも兄嫁と付き合っています。
なので、離婚をするにしても今後のウトメとの付き合いをどうしようかなと。まあ、でもそんなことはこの際後回しにします。
>>222
板違いになりそうですが、DVの基準には当てはまっています。
夫も公的機関の基準を読んで、当てはまるものはいくつもあり、
自分の行動が、DVであることを認めました。
ようやく自分の行動が常識外れと気づいたようです。
それで、まずは事実確認が大事と思い、加害男性向きの本を読んでもらい、
自分がすべきことをわかってもらい、通帳等を見せてもらいました。（それまでは、いくら言っても拒否）
そこで、当初の相談内容が発覚した次第です。
皆様、ありがとうございました。
0214名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 21:05:060小遣い渡すなんておかしいと思う。
嫁からは息子の金銭的なDVの相談うけてたのに、でしょ。
でも、ウトメは息子がそんなに金に困っていて嫁に苦労かけているなら、息子に
金やって息子から嫁子に金が渡って夫婦円満とか思ってたのかも？
一番の毒は旦那だと思う。
0215名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 21:59:5200216名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/18(金) 22:00:250「夫からひどいDVをされた時に助けてくれなかった義姉が憎い。
夫は反省してくれたからやり直しているけど、義姉は許せん」という
斜め上なトピがあったのを思い出した。
なんか似てる。
0217名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/19(土) 01:20:120夫が2500万円も貯金してくれたのならなんの問題もなさそうだけどなあ。
まあ、年収も貯蓄高も教えてもらえないってのが信用されてない証拠だから
それに腹立てるのはわかるけど、それならもっと前、結婚した時に問題にすべきだったのじゃないかね？
0218名無しさん＠ＨＯＭＥ
2008/01/19(土) 01:36:560■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています