DELLに見限られたLinux

[0001 login:Penguin NG NG]

http://www.zdnet.co.jp/news/0108/03/e_delllinux.html

まぁ、無理して売らなくていいよ〜ん。

[0102 login:Penguin NG NG]

Linuxの核に近い部分に商用ライセンスが
入って来るとライセンス問題が発生して
自由な入手が難しくなるし、
なによりライセンスにしばられて新しい技術の
取り込みとか、セキュリティ問題への対応とかが
遅くなるぞ。

[0103 login:Penguin NG NG]

>>98
Free技術より商用技術の方が上なら意味無いだろ。
逆もまた然り。

Freeも商用もない、支持を集めた方が生き残るの。

[0104 login:Penguin NG NG]

>>101
確かに淫殺がヨワヨワのLinuxにDisplayPostScriptを入れるメリットは、
あなたには感じられないかもしれないが、
それは、印刷機能の方に問題があるからそう感じるのであって、
もし高度な印刷機能が存在していたら強力な武器となり得るでしょ？
また、搭載されることで新たな需要も喚起されるかもしれない、
印刷機能も強化されるかもしれない。
メリットがないと言い切るのは問題有りだと思うよ。

[0105 login:Penguin NG NG]

>>104
だから、MacなりWinなりでやればいいことをわざわざLinuxですることのメリットを聞いてるんだけど・・・

[0106 login:Penguin NG NG]

>>105
あ、俺の今使ってるOPENSTEPの代わりにしたいから。
Win、MAC、Linux。
この三者の中で一番近いのがLinuxでしょ？

[0107 106 NG NG]

あ、MAC OS-Xがあったか…
でもMAC持ってないし。

[0108 login:Penguin NG NG]

夏だね。夏って感じだね。

[0109 login:Penguin NG NG]

>>108
ｷﾐﾓﾈ

[0110 login:Penguin NG NG]

>>105
それを言ったら、Linuxの存在意義は？…

…SolarisでやればいいことをわざわざLinuxですることのメリットは？…

[0111 login:Penguin NG NG]

>>110
答えは簡単。自由があるから。

[0112 login:Penguin NG NG]

世界に革命をおこすためさ。

[0113 login:Penguin NG NG]

>>111
最近ソウデモナイよ

[0114 login:Penguin NG NG]

ソウデモナイのこころは？

[0115 login:Penguin NG NG]

>>111
制限を見て見ぬ振りする自由などいらん。
それは犬の生き方だ。

[0116 login:Penguin NG NG]

>>110
答えは簡単。タダだから。

[0117 login:Penguin NG NG]

>>116
Solarisもダータだよ。

[0118 login:Penguin NG NG]

制限とは？

[0119 login:Penguin NG NG]

>>118
獄舎の中の自由、牢名主の自由かな。

[0120 login:Penguin NG NG]

>>119
監視付きの自由とも言うな。

[0121 login:Penguin NG NG]

>>115
GPLアレルギーだな。
Unixはもともとソースからコンパイルして使う
文化だったからな。けっこうオープンだったんだよ。
WinからいきなりLinuxにはいってきた奴は
商業主義に完全にやられててアカデミズムを解しないんだろうな。

[0122 login:Penguin NG NG]

>>121
>WinからいきなりLinuxにはいってきた奴は

考えが硬直しすぎ。
そんなに敵を型に嵌めたいか？

[0123 login:Penguin NG NG]

君はなにをもって制限だの監獄だの牢名主だの監視だの
って言っているんだってきいてんの。
ＧＰＬか？

[0124 login:Penguin NG NG]

>>118
115の本人のWebPageでも見に行ったら？

[0125 login:Penguin NG NG]

なんかLinuxを利用したOSとかのUnix系OSの弱点を指摘すると、
「なんでわざわざWindowsでできることをLinuxでやるの？」
っていう答え返してくる奴多いけど、アホくない？

どうしてOSの用途を狭い範囲に限定しようとするのさ。向上心無いの？

よくLinuxはサーバに適しているって言う人いるけど、違うでしょ。
現状ではサーバくらいにしか使えないってことじゃん。
頑丈さしかとりえが無いってことだろ？

コンピュータという汎用的なものを、OSの都合で用途を限定していいわけないだろ。
特定用途向けの専門OSならともかくさ。

少なくともクライアントとしてLinuxなどのOSを利用したい人間がいて、
そのために頑張っている開発者も沢山居る。
自分のやりたいことを実現できそうで、でも不具合点もあって、
それを改善していきたいと思っている人間も居る。

それを自分が必要性を感じていないからといって評価しようとしないのは、
あまりに価値観が狭いのではないだろうか。

Linusだって楽しかったからLinuxを作ったんだろ？
決して「こうあるべきだ！」とか限定して考えてたわけじゃないだろ？

[0126 login:Penguin NG NG]

>>123
要因は複数ある、GPLだけの問題ではない
気づかず生きるのもそれでいい。

[0127 123 NG NG]

わははは。そうかそうか。
宿題でもやってろ！じゃあな。

[0128 login:Penguin NG NG]

>>127
fjとかいろんなLinux関係のMLとかWeb見たら
わかるよ。

[0129 login:Penguin NG NG]

ソフトウェアはもともと独立した商品として
成立するような性質のものではないという意見がある。
簡単にコピーができること、ハードという実体が
必用であること。つねに改定される必要があること等など。

[0130 login:Penguin NG NG]

＞＞128
ひょっとして俺の友人のLin厨が最近BSDに逃亡したのと関係あんのか？

[0131 login:Penguin NG NG]

DELLがクライアントマシンにLinuxを
プリインストールしないって言っただけで
こんなにレスが付くもんなんだ。
Linuxを使う人はたいてい自分でなんでも
やりたがる人だからね。
そうじゃない人はWinを使えばいいだけ。
簡単なことじゃん。

[0132 login:Penguin NG NG]

>>131
現在のLinuxの売り方がWindows指向になってるのはどう説明する？

[0133 login:Penguin NG NG]

>Linuxを使う人はたいてい自分でなんでも
>やりたがる人だからね。

違う。
自分でなんでもやろうとするような人間にしか使えないシロモノなだけ。

[0134 login:Penguin NG NG]

…だから完成度が低いんだよ。

[0135 login:Penguin NG NG]

>>125
OSの個性を否定してません？

[0136 login:Penguin NG NG]

>>135
もはやLinuxは
「個性的」が許される商品ではないよ。
WindowsやMACと争ってる商品に多方面性が要求されるのは当たり前。

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

125は、もし”できる”人なのだとしたら
国語を勉強なさるのがよろしいと思います。

[0138 login:Penguin NG NG]

遊びの時代は終わったのだ！

[0139 login:Penguin NG NG]

>>137
取りあえず俺には通じたけど、どの辺に問題が？

[0140 login:Penguin NG NG]

>>132
Linuxは基本的に入手自由です。
GPLに従っている限りそれを使って金もうけするのも自由。
最近はLinuxを使ってサービスを提供するのがはやりだね。
「Linuxの売り方」っていうけどそんなもんあんの？
ディストリのやり方が気にくわないだけなんじゃないの？
でもどのディストリもFTP版をタダで提供してるじゃん。

[0141 login:Penguin NG NG]

>>110
それはそうかもしれないけど、まだWinやMacほど浸透していない状況では
メリットがなけりゃだれも必要とは思いません。
どの会社もディストリビューションに組み込みません。

[0142 login:Penguin NG NG]

>>135
BeOSはAV関係に強い、とか、長所が個性ならいいけどさ、
Linuxの場合長所無いじゃん。

例えるなら、
Linuxはのび太みたいなもんだよ。
腕力も美貌も頭脳も無くて、しかもそれを高めようとする努力もしない。

[0143 login:Penguin NG NG]

>>140
ああ、売り方という呼び名が拙ければ、一般へのプッシュの仕方。かな。
つーかこれぐらい読みとれ。
FTP版をタダで提供するから売ってはいないとか、そーいう低レベルなもんじゃなくてさ。

[0144 login:Penguin NG NG]

>>142
サーバー分野では既にWinや商用Unixを凌駕してるね。
夏厨はサーバーなんて知らんのだろうな。

[0145 login:Penguin NG NG]

個性というかOS独自のものを否定したらOSなんでなんでもいいことになってしまう・・・

[0146 login:Penguin NG NG]

>>141
>メリットがなけりゃだれも必要とは思いません。

今現在の状況の中でのLinuxって、ホントのホントに需要あるの？
いや、マジで。

三年前なら真に需要はあっただろうけどね。

[0147 login:Penguin NG NG]

>>144
他にとりえが無いからね。
ダンピングしてシェアを確保してるのさ。
発展途上国がよく使う手だね。

[0148 login:Penguin NG NG]

>>144
本当に商用Unixを凌駕していると思っているなら、
キミが夏厨だ。

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いちばんウゼーのはよー、
Linuxを使ってることでいつかはメインストリーム
を歩けるようになるなんて錯覚してるやつ。
もし仮に永遠にLinuxがオルタネイティブでありつづけるとしたら、
使うのやめるのか？ま、そんなやつはどうでもいいから好きにしろ。

[0150 login:Penguin NG NG]

>>147
>ダンピングしてシェアを確保してるのさ。

うう…これはLinuxのシェア急伸の核心付近を突いちゃってるよ…

[0151 login:Penguin NG NG]

Linuxのいいところは安価でお手軽にサーバーが立てられるところ。資料も多いしね。

[0152 login:Penguin NG NG]

>>151
安価はともかく、お手軽は？だな。

[0153 login:Penguin NG NG]

>>152
サーバーの管理はお手軽を好む初心者に任せては逝けません。
CUIが手に馴染んだベテラン管理者に任せるべきです。
よい例が「Code Red」ですな。

[0154 login:Penguin NG NG]

153が初心者の給料で管理してくれるならね。

[0155 login:Penguin NG NG]

商用ソフトがLinuxをしばっちゃうと
研究用にいろんなことやってる
俺は困るんだけど。

[0156 login:Penguin NG NG]

>>155
BSD使え。

[0157 login:Penguin NG NG]

>>154
管理者に相応の給料を払うのがいいか、
初心者に「お手軽」な管理を任せるのがいいか。
金融取引とか絡むとどうするんでしょうね。(w

[0158 login:Penguin NG NG]

>>156
そうか、このスレはBSD厨房が立てた煽りスレだったか。
馬脚をあらわしおったな！

[0159 login:Penguin NG NG]

>>158
そのネタはもうヌルい。

[0160 login:Penguin NG NG]

>>158
煽りはおまえじゃボケ

[0161 login:Penguin NG NG]

なーんだ、Linux人気に嫉妬したBSD厨の仕業だったのか。
つまんないの。
sage

[0162 login:Penguin NG NG]

WindRiverがMicroSoftに買収されたらどうなるんですか？

[0163 login:Penguin NG NG]

>>161
いや、Linux人気はもう無いよ、
関係雑誌の動きを見ればわかるでしょ。

[0164 login:Penguin NG NG]

>>162
Unix版の.NETの移植＆普及を担当するんじゃないのかな？

[0165 login:Penguin NG NG]

Linuxは個人がサーバー構築の勉強に使うためのOS

[0166 login:Penguin NG NG]

>>165
それは正しい使い方だ。

[0167 login:Penguin NG NG]

FreeBSDに.NET移植するとは聞いたが・・・

[0168 login:Penguin NG NG]

>>82

AMDはIntelからMMXのライセンスを取っていち早くK6の商品化に成功し、
ユーザーの信頼を得ることに成功した。

Cyrixはライセンス回避に手こずるあまり6x86MXの投入が送れ、
またそれがCyrix買収の遠因とも成った。

[0169 login:Penguin NG NG]

>>168

Cyrixはチップの出来がクソミソで
すぐに落ちて使い物にならないから廃れたんじゃないの？

[0170 login:Penguin NG NG]

>>144
ま、機能の面で凌駕してるかしてないかはともかく、
彼がいいたかったであろうシェアの面では、
Linux→商用Unixよりは、商用Unix→Linuxへの置き換え
の方が多いわな。
それが単に牛刀を捨ててるだけだとしてもね。

まー、あのSolarisですら、ホスト屋から同じようなことを
言われてたんだし、いいんじゃないの？　それぞれの
判断で使えばさぁ。

[0171 login:Penguin NG NG]

>>170
Web鯖のLinuxシェアってあれ正しいの？
HyperMartみたいなヴァーチャル鯖はどうやってカウントに入れてるのかな？

[0172 login:Penguin NG NG]

このスレのタイトルおかしいね。
これからもDELLはサーバー向けに
Linuxインストールマシン売るつもりだよね。
でもLinuxの進化は激しいから
プリインストールなんて無理があるよな。
Linuxをあえて使おうとする人は
自分で手に入れてインストールするもんだ。

[0173 login:Penguin NG NG]

>>172
サーバー向けならプリインストは無理がないのか…？

[0174 login:Penguin NG NG]

少なくとも、プリインストだろうがSIがいようが、「客」が自らいれることは
ねーわ。

[0175 login:Penguin NG NG]

>>174
自ら入れたら「客」じゃないよね？

[0176 login:Penguin NG NG]

インストールすら一大事なOSなんだから
仕事なんかに使えるわけねーよな

[0177 login:Penguin NG NG]

>>176
サーバのセットアップはそうでも無いだろ。
DELLはしらんがCOMPAQはかなり簡単だぞ。

[0178 login:Penguin NG NG]

>>176
インストールを「一大事」と感じるような
奴にサーバーの管理は任せられん。
最近のLinuxでインストールが「一大事」になるような
ことなんてあるのか？

[0179 login:Penguin NG NG]

サーバなんてWindowsで出来るような事、
なんでわざわざLinuxでやるの？

[0180 login:Penguin NG NG]

>>179
答えは簡単。タダだから。(w

[0181 login:Penguin NG NG]

LinuxもJavaもデスクトップには入れさせてもらえなかった
ということで。
どちらもサーバーサイドで地味にやっていくことでしょう。
Linuxもあと10年くらいすればデスクトップでも使い物になるかも。

[0182 login:Penguin NG NG]

それにしても１日でこれだけレスが付くとは、、、
なんやかんらいっても気になるのね。

[0183 見たくないからってsageんなよ NG NG]

こんな論争してる暇あったらドライバの一つも
書けよ、って言われても仕方ないんじゃ。

[0184 login:Penguin NG NG]

布教だよ。もっと布教活動しなくちゃ。

[0185 login:Penguin NG NG]

いまのLinuxの環境じゃ布教することは逆効果。

[0186 login:Penguin NG NG]

>>181
使っている人間は関係ねえよというだろうが、
JavaVMが搭載されないのと同じように
LinuxもJavaも世間一般的にはやっぱダメだと烙印を押されたようなものだな。

[0187 login:Penguin NG NG]

あーあBSDの煽りにおばかなWin厨房まで乗ってわけわからん。
お子さまは夏休みでいいね。

[0188 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

http://www.hotwired.co.jp/webvoter/0106/
ここの一番下。

まあ、自分達が扱いやすい教材&おもちゃとして弄って来た物が、
いつのまにかWinの代替とまで叫ばれるようになってたって感じだから。。
別に世間に見捨てられようが、企業が撤退しようが、
また原点に戻ってハカー達で面白いおもちゃとして
弄られていくだけだし、Linuxは終わらないもんね。
Win厨に「思考停止」とか言われても「あっそ」って感じ。
むしろここまでWin厨に相手してもらえてるだけで凄いよな(ﾌﾟ

Linuxはある意味、実験的な試みのような。
恐るべしハカーパワー。

[0189 login:Penguin NG NG]

正直、Windows2000の安定性にはびびった。Officeさえ使わなければ(?!)、
落ちたことがない！
やられたって気がしたよ。そうとうテストをしたものと思われるね。
それに引き換えLinuxはどうも十分なテストをしているとは思えない。
ま、そういうものなのかなって思えば別になんでもないんだけど、、、
問題があれば自分で直す、これがこの世界の基本なわけだし。

Windows2000で食らった打撃はSunのワークステーションの方がでかいと思うぞ。

[0190 login:Penguin NG NG]

Linuxは出来たときから今でもテスト中だ

[0191 login:Penguin NG NG]

ごめん、189でのLinuxって単語はディストリビューション(パッケージ)に
置き換えて読んで下さい。

[0192 login:Penguin NG NG]

俺はとりあえずNetscapeがクソだとわかった時点でLinuxのクライアントとしての使用は終わった。

[0193 login:Penguin NG NG]

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　192さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／|

[0194 login:Penguin NG NG]

>>193
オマエモナー

[0195 login:Penguin NG NG]

>>192
確かにネスケは。。。
まともなブラウザがないのはLinuxの痛い点です。

[0196 login:Penguin NG NG]

つーかブラウザに関してはMozillaとKonquerorで解決されつつあるよ。

[0197 hoge NG NG]

大学で与えられるコンピュータがLinuxだとか。。。。。
そういう利用形態ではクライアント機能も必要でしょうな。
ある程度スキルのある若人なら自力で何とかがんばれ！
（といいつつ、「UNIX系って本質的にはサーバOSだ」と思うが・・）

[0198 login:Penguin NG NG]

クライアント用としても徐々に使いやすくなってきてるんだから、気長に待てばいいよ。

[0199 login:Penguin NG NG]

たとえばP2PっていうジャンルのアプリがあるけどあれってC/Sで言えば、
クライアント側のアプリだよね。もし仮にこれからその手のソフトが、
主流を占めるようなことになれば、今デスクトップを握ってることの
意味はでかいね。

[0200 login:Penguin NG NG]

われざーの主流を占められてもなぁ。

[0201 login:Penguin NG NG]

機能満載、繁華街のネオン並み外観を持ったクライアントOS
のどこがいいんだろう？
軽い、シンプル、安定では悪いのか？
PCの画面より携帯の画面で満足してる奴も多いことだし。