オススメLinuxディストリビューションは？ Part59 [転載禁止]©5ch.net

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:08:13.77

■参考
http://distrowatch.com/

■前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part58
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1411720948/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:08:47.57

■ 1位：ArchLinux

□対象者□
・経験：中級者以上
・言語：英語がそこそこ読める事が必要
・目的：デスクトップ

□お勧めの理由□
・最小限の環境から、ほぼ完全に自分好みの環境を作ることが可能
・各ソフトのデフォ設定を比較的素直に使用していて、他の鳥に比べ独自の癖が少ない
・公式サイトのWikiの情報が充実しすぎ。日本語で翻訳されたページも多い
・ソフトウェアの最新バージョンに一番速く追従している
・ローリングリリースのため、バージョンアップ毎に入れなおし等を考える事が不要
・git等でソフトの最新バージョン追ってコンパイル等している人は、Arch使うと楽になる

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:09:21.01

■ 2位：Fedora
□対象者□
・経験：殆ど必要なし
・言語：いざとなった時読める程度
・目的：デスクトップ
□お勧めの理由□
・将来Linux標準となるソフト等を先行して取り入れている
・英語が読める人限定だが、公式サイトのドキュメントは充実しているので、
　上記の先行して取り入れているソフトの先取り勉強としてはこの上ない環境

■ 3位：CentOS
□対象者□
・経験：初心者～中級者
・言語：英語がそこそこ読めるのが望ましい
・目的：サーバ
□お勧めの理由□
・Linxuサーバ用の日本語情報は、CentOSを前提にしている事が多く、日本語情報は多い
・クラウドサービスで使用する場合に、ほぼ必ず選択肢としてある
・サポート期間（メンテナンス更新期間）が10年と長く、実際に実績もある
・サーバとして実績が高いため、外部公開する場合等は安心感がある

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:25:35.49

なんだ…Arch厨が立てたクソスレか…w
マイナーな分際のくせに、乙かれw

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:28:55.93

勝手に1位とか完全に悪意でやってるだろ
俺archユーザーだけど>>1氏ねと思うわ

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:39:53.52

Archって開発用途で使える？
Eclipseとか使いたい

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 16:59:55.96

>>6
Ubuntuが一番簡単…w
http://i.imgur.com/oIoRTFM.png

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 17:16:49.12

>>前スレ962
Slackwareより特にGentooを推す理由が伝わってこないのだが……

苦労多めな方がLinuxに慣れるのに都合良いだろうと思ってSlackware使ってる者だけど、結局SlackwareにはSlackBuildsがあるし半パッケージ化されたアプリケーションをインストールしてコンフィギュレーションするだけで他の親切なOSたちと同等以上の使い勝手だ
何も困らん
その辺はArchやGentooも一緒だよね

だから本当に自前のシステムを拵えたかったらLFSしかないんじゃない？

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 18:08:39.26

2014年でベストなLinuxは | スラッシュドット・ジャパン Linux
http://linux.slashdot.jp/story/14/10/10/0410246/

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 18:18:21.23

>>9
妥当だな
世間一般から見るとこうなって当たり前なんだよなあ
前スレのID真っ赤な人たちに見せてあげたい

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 18:28:31.20

>>10
こことはユーザー層が違う

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 18:33:45.34

M$が自滅するのは時間の問題な今、窓ユーザが何の苦労もなく
移行できるのは、Ubuntuのみ…w

DellさんがCanonical買うんじゃね？w

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 18:43:25.05

DellさんとCanonicalは、そうか・・仲間だしね

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 18:45:39.29

オススメスレで嫌われ者のarch厨がスレ立ててテンプレでarchを
一番オススメにしてるんだからあきれるわw

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 19:05:04.26

>>8
gentooも怪しいがlfsはディストリビューションとしてオススメする気にはならない
slackwareは最近使ってないからわからないが依存解決が手動でしょ
あと基本的に環境構築後の快適さはどのディストリビューションも変わらんと思う
だからこそディストリビューションなわけで

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 19:20:54.46

arch試してみたけど起動しないわログインできないわで4回フォーマットからやり直した

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 19:23:24.94

質問者に合ったディストリを紹介するのが順序なのに、
聞かれてもないうちから自分のお気に入りのディストリを自慢気に披露する
それがこのスレのクオリティ

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 19:28:00.12

arch厨の露骨な酷さ
クソ以下のディストリのくせに

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 19:40:22.49

俺の意見をまとめるとこんな感じ

普通の人: Ubuntu派生(本家は薦めないが本人の意思優先), OpenSUSE(個人的にはこれもいいと思う)

突っ込んだ人(左から順に楽(これも主観的)): Fedora, Arch, Debian sid

変態: Gentoo, Slackware

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 19:50:09.76

CentOS 6系はカーネルが2.6系で、ネイティブで遅くて仮想には最適でした…w
逆にCentOS7系は3.10にカーネル上がっていて、GNOME3のグラアクが効くでしょうから、
ネイティブにインスコ価値ありそうですねw

仮想なら、CentOS 7でMATEが軽くてベストw

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 21:35:13.37

mateとかいらんし

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 21:40:22.71

>>21
mateは別に悪くないよ
悪いのはデル男

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 23:53:03.58

Ubuntu MATE使ってる人居る？

**login:Penguin** · 2014/11/02(日) 23:57:48.58

いません

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 00:04:54.46

>>15
LFSは勉強には最高の鳥だと思うが。

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 00:48:30.92

最近のinitの複雑さとか考えるとLFSは勉強とは程遠いディストリ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 00:54:25.43

勉強はなんでもいいじゃん

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 00:59:55.26

そつなくUbuntu＋KDEなら、netrunnerは如何でしょうか？
わりかし新しめのソフト構成、steamもついてます
http://netrunner-os.com

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 01:22:01.77

Windowsが衰退してUbuntuになったとしても
OSの主流は、結局そうかなんだね

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 02:22:12.16

なんかもうsystemdとか音周りとかibusとかあれやこれやで振り回されるなら素直にmacつかってたほうがいいわ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 02:38:01.56

マカーはここでは、対象外…w
巣へお帰り下さいませw

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 03:02:49.88

でもbodhiは早く出してくれｗ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 03:49:00.09

>>30
勝手に同じの使ってればいいじゃん。

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 06:23:02.84

>>30
無知な初心者がふりまわされてるだけさ
GentooはOpenRC/Systemdは自由選択、どっちでも好きな方使えばいい
あたりまえだがibusも自由選択、何使っても自由
初心者はデストリから押し付けられたものしか使えないから哀れよ
デストリに飼われている奴隷
本当はLinuxはもっと自由なもんなんだぜ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 06:33:00.48

>>34
Ubuntuでも十分窓やマックwに比べたら自由度が高いです…w
暇人やGoogleのような開発者以外、Gentoo等は時間の無駄w

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 06:39:57.23

↑本日の仮想包茎Ubun厨デル夫くん

Windows板 ID:ZInMi8Fk
ttp://hissi.org/read.php/win/20141103/WkluTWk4Rms.html

自作PC板 ID:ue7JfhkQ
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20141103/dWU3SmZoa1E.html

ハードウェア板 ID:wqG+kgOD
ttp://hissi.org/read.php/hard/20141103/d3FHK2tnT0Q.html

Linux板 ID:s7YWH+Wa
ttp://hissi.org/read.php/linux/20141103/czdZV0grV2E.html

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 07:47:33.57

Oracle JAVAの管理なんかは、Ubuntuは自動ですが、Fedora系は
未だに手動です…

Eclipse LunaはOracle JAVA推奨ございますよw
その点Ubuntuの右にでるものはございませんね…w

Androidアプリ開発では最良の選択がUbuntuでございますw

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 09:10:15.06

Archは何て言うか、自分好みの環境が作りたい人向けだけど
Ubuntuは自分の好みは何なのかを探す段階の人向けだよね

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 09:30:38.31

そんなものどのディストリだろうが自分好みにすることができるのにアホかと
もちろんビルド含めて

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 09:57:48.20

ubuntu厨って他人の意見･感想を否定しないと死んじゃう病にかかってるの？

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 10:08:43.16

新作動画…w

登場キャスト
Ubuntu14.10,1410 MATE Remix,CentOS 7 MATE,窓10TP

Windows 10 Part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1413687875/300

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 10:09:24.92

>>40
そっくりお返しするよその発言
アー厨君（笑

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 10:15:15.08

でた、お得意のarch厨mint厨認定 (笑

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 10:43:01.04

ArchWikiに全部書いてあるのにな
https://wiki.archlinux.org/index.php/FAQ_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%29

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 10:48:58.32

ビルドするしかなかった時代から開放されて喜んでいる俺のメインはXubuntu

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 10:51:06.27

アー厨って数千回論破されてもゾンビの如くしつこく書き込むよね笑

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 11:02:26.15

でたーー、お得意の｢ﾊｲﾛﾝﾊﾟ!!｣ & 見えないお友達への同意を求める書き込み笑

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 11:43:29.58

>>33
？

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 11:45:42.09

>>44
archiはドキュメントいいよな
俺はarch派だ運用するならdebianかなと思う

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 11:46:30.70

>>40、42
UbuntuでもArchでもゴリ押しして他を貶めす厨はみんな一緒だよ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 12:05:43.94

>>12
君は実に馬鹿だなぁ
appleがやる気ないんだから普通はwindows使うもんだよ

タブレットもwinでよくなる

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 12:10:33.41

>>49
archiかよ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 12:17:34.63

http://hissi.org/read.php/linux/20141102/Kzd1THdTUnA.html
>>4
>なんだ…Arch厨が立てたクソスレか…w
>マイナーな分際のくせに、乙かれw

別に好きなの使えばいいのに、過剰反応するやつはデル男かデル男と同類ｗ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 12:21:21.73

>>53
omaemona

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 12:44:23.30

GNU/Linuxを名乗っていいのはDebianだけ
UbuntuとかMintとかあんな偽物はいらない
自由なOSはDebianだけ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 13:01:09.94

窓のクソメモリ管理…w

VMware総合スレ Part37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1411803208/550

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 13:06:37.94

>>55
でも一番不便だね
GNUライセンスを厳格に守れば守るほど不自由になってゆく

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 13:15:40.21

>>55
そのDebianも今や自由なGNU/Linuxディストリビューションとは認められてないわけだが
http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 13:15:40.67

厨とか言ってる時点でお里が知れてるんだよなぁw

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 13:41:49.18

hurdってどうなったん

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 13:51:53.34

>>59
お里が知れてるとか言ってる時点で

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 15:03:29.80

>>58
別にGNUの定義する自由が絶対じゃないからね
そのページ自体も改変不可とか言ってるし

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 16:42:08.25

GNU/Linuxの話してるのになに言ってるの

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 17:22:21.23

>>58
Linuxだけじゃないからな。

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 18:19:33.44

GNUは宗教だからね

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 19:17:24.53

ArchLinuxは使ったことないけどarchのサイトの解説にはすごくお世話になってる
2にも中級者以上向けと書いてるし、ここでオススメするのは何も間違ってないと思う
それよりもarch信者に対する粘着荒しがうざい

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 19:21:17.83

どうやら、いつもの荒らしは大人しくなったみたいだな
しかし不思議だなあ、なんであそこまで過剰に反応するんだろうか

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 20:35:00.13

ようやくAndroid機持った

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 20:37:39.41

私と一緒ですね…w
Xperia Z3だったら良かったけど、発売前だったからZ2でございますよw

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 20:57:45.87

>>66
わかる
あのwiki優秀すぎ

**login:Penguin** · 2014/11/03(月) 22:27:45.30

Linux Foundationの資格試験--受験者の半分がUbuntuを、45％がCentOSを選択

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 01:37:26.04

2014年でベストなLinuxは | スラッシュドット・ジャパン Linux
http://linux.slashdot.jp/story/14/10/10/0410246/

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 08:20:51.65

>>72
本家との温度差が凄いなこれ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 08:27:01.72

M$さんいまのうちだけですよ？…w

http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&;qpcustomd=0

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 12:05:02.81

Androidの世界シェア83.6% …w
http://getnews.jp/archives/692821

日本のシェアは興味ありますか？w

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 12:07:13.19

本家はarchが一番人気ニダ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 12:12:02.28

GoogleはGentooを採用してますが…w
開発者向けなんでしょう…

Chrome OSの事ねw

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 12:14:28.05

我々素人、特に窓からの入門者は、Ubuntu14.10で決まりですよ…w

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 16:40:48.31

Ubuntu14.10はカーネルがarchと同一なんだよな
arch信者でないのなら、archよりマシなんじゃね？

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 16:53:14.46

archは中級者向けって言ってるんだからこんなレベルの低いところで
オススメしなくてもいいと思うのだが。
そう何度言ってもやめないから嫌われるんだよ。

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:01:36.13

>>79
そりゃ今のタイミングではそうだけどさ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:04:26.17

>>81
Ubuntuは初心者向けにしては、やたら滅多らカーネルうｐデートしちゃうんだよな、コレがぁ・・

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:07:12.67

archは月一うpデート、Ubuntuは隔週くらいでカーネルうpデートするからね・・

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:11:46.30

カーネル上げても前のカーネル残ってる（いまだと３つまでか？）から問題ないはずだが？

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:18:55.10

>>84
Ubuntuはそうだね

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:22:06.58

archよりも、いつも最新なUbuntu14.04、しかもトラブルはLTSではありません
元よりLTSじゃないけどね

86 · 2014/11/04(火) 17:23:24.79

あ、ごめん　
×　14.04
○　14.10

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:36:55.06

archはいつも最新のアプリが使えるニダ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:39:21.00

>>88
月一で最新のドライバーまで全て提供、しかもバッチ処理はしません!
で、トラブルがLTSなんだよ、オタではないヒトにはオススメできない

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:39:51.48

Debianでも月1ぐらいの頻度でカーネルのセキュリティーアップデート来るけどね。

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:47:29.69

archはドキュンメントが充実しているニダ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:49:31.90

>>91
ドキュメントが更新されず、とっくに実情に合わなくなってる
その通りやっても、殆どがマトモには動きません

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:54:00.15

ドキュメント読まないとインストールすら出来ないから仕方ない
あれは無駄な労力だと思う

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:54:45.24

ドキュメントもローリングリリースして欲しい

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 17:55:42.81

>>94
最低月一で更新すべきだよな

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:04:32.51

お前等も手伝え

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:05:42.79

archドキュメントのコマンドオプション（-p の類)、その通りにやると
殆どが「無効です」だってよ、アタマに来るぜｗ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:06:47.55

まーたいつもの荒らしが暴れてるのか
1レスで済むことを無駄に何レスにもわけて連投してるからバレバレなんだよなぁ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:10:14.33

>>98
おれはarchを諦めて、ubuntu14.10に移行しました
あなたも、ど～よ？

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:23:40.28

1レスで済んだぜ（ドヤ顔）

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:28:17.68

archはローリングリリースにだ　ﾄﾞﾔ

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 18:35:02.57

そもそもGUI立ち上がる前にテキスト編集したくない

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 19:00:31.52

>>102
それはナンジャロ？　いや Manjaro Linux でええじゃろう

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 22:40:44.48

>>103
Arch系のUbuntuともいうべきmanjaroはArchの入門としてはいいかもしれんな

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 23:31:35.12

ManjaroやCrunchbangがカッコイイと思ってインストールしたがオイラには使いこなせず
冷静になったら黒いデスクトップに憧れてただけ

ということで黒いデスクトップにしたUbuntu、使ってます

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 23:34:20.15

>>105
Mなんとかはよく知らんが、CrunchBangはほとんどUbuntuなんかと変わらなくないか？
パッケージのインストール方等も同じだと思うが
Openboxに慣れなかったってことかな？

**login:Penguin** · 2014/11/04(火) 23:55:55.72

>ManjaroやCrunchbangがカッコイイと思ってインストールしたがオイラには使いこなせず

Openboxは自動でメニュー登録してくれないしデスクトップにショートカットアイコン作れない。
でもそのぶん軽いんだよね。

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 00:02:23.38

そもそも2chでArch Linuxをまともにインストールできた奴ってのを見たことがない
Arch系とやらを推している人は本当にLinuxを使ったことがあるの？

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 00:06:21.43

>>108
ははあ、なるほど。見たことがないのか
君の周りではそうかもしれないけど
それを2ch全部にあてはめるのはよくないんじゃないかな
↓

Arch Linux 8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1410070441/

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 00:19:59.21

pacnewとかパッケージも自動で設定ファイルを書き換えないからな

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 01:34:21.01

Archのインストールは途中までやったけど
apt-get入れてUbuntuのリポジトリ登録したところでアホらしくなってやめた

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 01:41:02.05

ナイス判断だわな

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 06:40:19.75

archボロ負けって感じだなｗ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 12:03:19.23

何やったらそうなるんだ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 12:47:45.98

Archはいらない子

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 13:10:14.28

arch厨になにを言っても無駄
「蛙の面に小便」状態

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 14:24:24.89

ubuntu以外は認めないﾆﾀﾞ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 16:45:54.44

また変なのがわいてるなぁ
他の人たちに見られたくないレスでもあった？
もしかして、>>108-109 とか？ｗ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 16:54:37.09

arch Linuxをまともにインストール出来なかったのなら、Majaroでえぇじゃろ
リポジトリ以外は基本同一

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:01:56.18

マイナーなArchのさらにマイナーな派生とかやばいっしょ
ただでさえ本家Archにまともなドキュメントが全く存在しないのに

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:07:32.24

リポジトリが違ったら別のディストリと考えるべきだと思うけど。
中には同じリポジトリでも別物だと言い張るディストリもあるけど。

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:18:23.66

>>120

> マイナーなArchのさらにマイナーな派生とかやばいっしょ
マイナー？？？Archが？？？

> ただでさえ本家Archにまともなドキュメントが全く存在しないのに
まともなドキュメントが全く存在しない？？？

俺の知ってるArchと違うなぁｗ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:18:39.80

Majaroのリポジトリは、まんまarchのをコピーしてるだけみたいよ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:21:17.35

そしてapt-get入れてUbuntuのリポジトリ入れるんですね分かります

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:26:40.82

>>122
マイナーだろ?
少なくともベスト5には入らんだろ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 18:59:04.98

頭悪すぎﾜﾛﾀ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 19:07:40.90

向上心の無いバカが居ないという意味ではarch最高

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 20:03:59.27

>>119
>>123
ArchLinuxとManjaroのリポって別なんだ・・・

>>121
ディストリの定義も人生もいろいろ

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 20:05:14.94

archはいいディスロだがここでarchをオススメしてるやつがくそ。
異様にしつこくてキモい。
おまえのおかげでarch嫌いが増殖している。

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 20:14:39.45

しかも常に上から目線でここの者をバカにしている。
そういうところが反感を買う。
archの褒め殺ししてるんじゃないかとさえ思えるわw

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 20:24:55.19

お前も人のこといえないよ
厨も厨にいちいち反応するやつもどっちもウザい

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 20:39:06.44

>>131
オマエモナー

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 20:44:48.13

>>129
何スレの代表みたいな面してんの？
>>1-3とかID:CWgGI9Ew、ID:UaGhnS6q辺りがアレげなのは確かにだけどむしろ不当にarchをディスってるレスのほうが多いんだけど

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 21:10:17.63

Archって祭壇座の能動衛星のことでは？

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 22:06:45.04

>>105
そんなあなたにnetrunner

**login:Penguin** · 2014/11/05(水) 22:07:08.59

>>128
だから、Manjaroはdebian系でいう所のUbuntuだと
それにしても、Arch使ってなくてもArchのWikiは役にたつと思うけどな

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 00:11:23.60

CrunchBangとかelementary OSとかnetrunnerとか、見た目にコンセプト持たせてるディストリは人に勧める上でどうも決め手に欠ける
というのも、d

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 01:09:31.44

Antergosは、Arch＆独自のリポジトリ。
manjaroは、自前のリポジトリ。

Antergos Japanese Team (AntergosJP)
http://antergosjp.github.io/

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 01:21:27.78

Parabola GNU/Linux-libre、オススメよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 06:48:26.29

debianやgentooやarchを使いこなせるなら自分の欲しいLinuxを自分で自由に作れるし、それが本来のフルセットのLinux
初心者はデストリお仕着せをあたりまえと勘違いしてるが本物のLinuxはそうではない
ubuntu以降勘違いが蔓延してしまっている
ubuntuは極度に機能性能を制限したdebianにすぎない
ubuntuを真似てLinuxからIPS細胞的な能力を切り捨てたクソLinuxの有象無象の罵り合いはうんざりだ
ならばdebianやarch使って自分の理想のLinux勝手に作れよ、となる
はっきり言おう
Gentooをそこそこ使いこなせるならされが一番だ、Gentooを使うって事はアンタ専用デストリを作るに等しい
GentooはLinux開発キットにすぎない、キットでしかないんだ、でもそれが原始Linux
キットだからどんなLinuxでも作れる

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 06:50:57.42

Gentooはメタデストリ、その意味を知れたらオススメLinuxデストリなんてナンセンスな発想は無くなる
オマエの欲しいLinuxをオマエが勝手に作ればいい、それだけだ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 06:54:39.00

そんな暇人どこにいるのかが、最大の問題…w
よく考えてから発言したらw

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:01:17.02

Ubuntuは端末で、リポジトリ追加とソフトインスコがコピペでできます…w
その情報ソースも、最新版の14.10でも山ほどありますw

窓並みに簡単に、常人でもLinuxを堪能できるのです…w

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:14:27.13

インストールしてすぐ使いたいだけでいじりたいわけじゃない。
勘違い野郎はお呼びでない。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:20:19.37

未だにそんな事言ってるから、Linux信者と揶揄されているんだよ…w

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:23:25.31

見た目とか現在がどうのとかは試せばすぐわかるんだし、
長く使ってどうかこそ人に訊きたい。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:25:17.63

経営的に苦しい？w Canonicalをマイケルさんが救ってくれるでしょう…？w

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:26:28.19

パソコンをウェブブラウザとeメールくらいにしか使えない人にはGentooはいらない
というかそんな人はMicrosoftのOSでも買えばいい

環境構築も手順に慣れてしまえば、窓OSのアップデート地獄とそれほど時間は変わらない

ただ、ソースを読める人は暇を見つけて書き換えたりしてるかもしれない

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:27:57.74

ガキの頃の、ルンルンLinux時代からSlaでこの世界wに入りましたが…w

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:33:33.35

その時代のLinuxのGUI環境を知っている人間は、素直にUbuntu使うでしょう…w
窓にどうしても及ばなかった部分が、今は容易に手に入りますからねw

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:35:54.61

Gentooである必要はないが
Ubuntuである必要もない

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:45:25.66

Android4.4でも、カーネル3.4系のこの時代、まさかCentOS 6*の
2.6系だけはないわ…w

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:47:12.25

自作PCにwinのｱｸﾁが嫌でLinux使ってんのに窓のos使えとかバカじゃねーの？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 07:49:10.24

archはforumがいいってだけだろ（あそこからwikiに還元されるわけだし）
ubuntuも本家forum悪くないしな

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 08:04:22.85

これとこれを比較すると、Linuxの窓に対するビハインドは全くありませんね…w

http://i.imgur.com/rwPN5je.png
http://i.imgur.com/B90NfB2.png

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 09:47:17.09

だからさ、こちとらアプリの処理結果が欲しいだけなのに
OSインストール開始から目的のアプリを起動するまでに
どれだけ手間と時間をかけさせるんだって話だよ。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:24:42.81

Gentooはそれぞれのマシンにあわせて最適化をするからどのディストリビューションよりも手間と時間はかからないよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:29:38.20

最適化するのに時間がかかるじゃん
ひとつ前の書き込みが目に入らないの？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:30:17.83

もう最適化のアドバンテージが体感できないくらいPCは進化したよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:34:57.34

>>158
Gentooはバイナリパッケージも豊富だからね
初めにコンパイル済みのバイナリ入れてから後から最適化したものをソースから入れられる

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:37:00.43

そんなに最適化ってしたいもんかな。
最適化してどのくらい速くなった?

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:40:27.19

GentooではUSEフラグを使ってコンパイルするものを細かく設定してLLVMとかICCを使ってコンパイルすることも簡単にできるし
他のディストロでいう手動コンパイルとは最適化度合いが比べ物にならない

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:42:01.71

定量的な話が聞きたい。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:43:48.22

>>163
比べ物にならないんだから比較なんて出来ないよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:44:58.51

わろた

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:49:01.88

え、具体的な比較せずに「さいてきかできたー」って喜んでんの?

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:56:28.66

>>166
そんなこと考えなくてもGentoo使ってるだけで肌で感じることができるんだよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:56:55.70

ディベートができない皆さんこんにちは
お仕事は捗ってますか？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 11:58:31.14

>>167
めちゃくちゃだｗｗ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 12:01:04.55

最適化なんてしたところで昨今特定の用途でしか効果無かったり誤差程度でしかなかったりだよな

でもUSEフラグのおかげでシステム全体でいらない機能のサポートの有無を簡単に管理出来るってのは正直結構魅力有る
他のディストロと同じように基本はバイナリで配布、後は必要に応じて好きなようにUSE設定してビルドし直してねみたいな感じだったら良いのに

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 12:04:39.35

>>170
特定の用途で効果があればそれでもいいと思うけどね。
どんな用途でどれくらい効果があったのか、があれば。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 12:10:31.42

実際に最適化は体感できるレベルの違いがある
特にスペックが低いパソコンだと最適化できるGentoo以外の選択肢は考えられないね
ネットブック用のChromeOSがGentooベースなのもそれを裏付けてる
それにGentooはマイナーなアーキテクチャをどのディストリビューションよりもサポートしてるし

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 12:56:42.21

>>171
何を求めてるのか今一よくわからないんだけど
例えば今簡単なバブルソートプログラムを-O3オプション付きとなしで比較してみると

無し
real 0m0.331s
user 0m0.330s
sys 0m0.000s

有り
real 0m0.168s
user 0m0.167s
sys 0m0.000s

と2倍ぐらい違うけどこういう事ではなくて？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 13:20:22.05

>>173
もうちょっと実際の使用状況に沿った例があるといいな。
他のディストリで○○をやるとこのくらいかかるけど
Gentoo で最適化かけたのでやったらこのくらい速くなる、とか。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 13:23:32.55

>>174
リアルな具体例ってことか
俺も知りたいけどしっかり調べるならカーネルとかのバージョン合わせたり色々大変そうね( ´・ω・｀)

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 13:28:29.11

>>156
ホスティングとかクラウドで借りて実行しろよ。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 13:41:18.81

>>173
後で突っ込まれそうなんで自己レスだけど、大抵のディストリじゃ-O2が有効になってるしこの例でも-O2と-O3で比較すると誤差程度しか変わらないし、
やっぱ効果の有るのはたいていデフォで使えるなら使うようになってるから俺の知る限りは速度的なメリットは見いだせないなー

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 14:08:26.00

ubuntuが重すぎだからmintに乗り換えた
ubuntuの起動に５分位かかってたからほんとうんざり

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 14:11:14.47

推奨環境満たしてたそのPC？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 14:39:10.74

-O3だけじゃ大して変わらんけど-march=native使えば大分変わるよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 14:46:53.94

バイナリーインストールしてあとでソースをコンパイルして最適化するなら
ubuntuでもできるじゃないの
-O2オプション付けてコンパルすればいいんだろ
どこが違うんだよ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:04:00.32

>>180
いや、当然そんなのは試して大して変わらんのだが

ただシステム全体に対してだとどのぐらい変わってくるのか誰かに試して欲しいっていう
そのためだけにgentooをインストールするのは面倒すぎるので他力本願だけど

>>181
一つのアプリをビルドするだけなら同じだけどシステム全体で依存関係も含めて必要に応じてビルドしてくれるってのは全然違うっしょ
例えばインストールされてるパッケージの中でデフォでSSE4をサポートするようにコンパイルされてないから有効にするオプションが有るパッケージを全部リビルドしたい時とか

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:06:38.56

gentooである必要はないだろ
俺はslackwareだ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:16:09.65

最適化したのでシステムが速くなったというのはブラシーボ効果だよな。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:22:14.64

「プラシーボ」な。

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:26:12.00

参考になるかわからんけどx264なら
いらんオプション切ったら、わずかにエンコ速くなるとか実績出てるけどね
インタレ映像は扱わずプログレ映像のみのバイナリとか

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:31:20.76

ブラ脂肪効果

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:37:24.29

>>186
そのオプションってなに？
うちもx264はコンパイルしてるから参考までに聞きたい

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:43:18.67

>>188
--disable-interlaced
劇的には変わらないらしいけど

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 15:44:24.24

機能削るだなゴメン

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 16:25:52.50

別に最適じゃなくてもアプリ動かして結果が得られればいいだろう
最適化で短縮できる時間より最適化にかける時間の方が長くなりそうだ

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 16:40:05.60

動きを軽くしたいんなら起動時に常用するアプリをramdiskにコピーしておくだけで軽快感を味わえるよ
こういう設定はLinuxの方がWindowsより簡単

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 18:48:00.71

このふざけたアイコンが気になるのだが
日本語化出来るのだろうか？

http://distrowatch.com/8691

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 18:52:57.35

開発ツールキットや開発人員の充実度からみて、将来性のありそうなデスクトップ環境をいくつか挙げてくれない？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 20:10:41.33

>>193
pardusベースだろ
トルコ製

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 21:48:26.57

debianベースだと何がオススメなの？

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 21:59:16.08

>>193
ほしければアイコンと壁紙だけ借用するのが一番簡単だな

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 22:48:44.51

>>196
Debian GNU/Linux

**login:Penguin** · 2014/11/06(木) 22:51:13.01

>>194
qtある限りkdeだろ

**login:Penguin** · 2014/11/07(金) 00:17:38.16

>>196
どんなメリットのある点をお勧めされたい？