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オススメLinuxディストリビューションは？ Part56

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001login:Penguin2014/07/19(土) 10:52:12.56ID:Ty/Z4QW6
参考
http://distrowatch.com/

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part55
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1403498642/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0002login:Penguin2014/07/19(土) 11:27:26.48ID:v1fkLAZ2
　　　　　　　　　　 乙
　 　 　 ┌───┗━━━┓
　 ┌─┴─┐ 　 　 　┏━┛─┐
┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┗┓　 ┌┴┐
　　　　　　　　　　　　　　>>1
0003login:Penguin2014/07/19(土) 15:12:45.89ID:eKUiQju7
■ 1位：ArchLinux

□対象者□
・経験：中級者以上
・言語：英語がそこそこ読める事が必要
・目的：デスクトップ

□お勧めの理由□
・最小限の環境から、ほぼ完全に自分好みの環境を作ることが可能
・各ソフトのデフォ設定を比較的素直に使用していて、他の鳥に比べ独自の癖が少ない
・公式サイトのWikiの情報が充実しすぎ。日本語で翻訳されたページも多い
・ソフトウェアの最新バージョンに一番速く追従している
・ローリングリリースのため、バージョンアップ毎に入れなおし等を考える事が不要
・git等でソフトの最新バージョン追ってコンパイル等している人は、Arch使うと楽になる
0004login:Penguin2014/07/19(土) 15:13:46.22ID:eKUiQju7
■ 2位：Fedora
□対象者□
・経験：殆ど必要なし
・言語：いざとなった時読める程度
・目的：デスクトップ
□お勧めの理由□
・将来Linux標準となるソフト等を先行して取り入れている
・英語が読める人限定だが、公式サイトのドキュメントは充実しているので、
　上記の先行して取り入れているソフトの先取り勉強としてはこの上ない環境

■ 3位：CentOS
□対象者□
・経験：初心者〜中級者
・言語：英語がそこそこ読めるのが望ましい
・目的：サーバ
□お勧めの理由□
・Linxuサーバ用の日本語情報は、CentOSを前提にしている事が多く、日本語情報は多い
・クラウドサービスで使用する場合に、ほぼ必ず選択肢としてある
・サポート期間（メンテナンス更新期間）が10年と長く、実際に実績もある
・サーバとして実績が高いため、外部公開する場合等は安心感がある
0005login:Penguin2014/07/19(土) 15:20:52.92ID:bUf9mJYu
>>3
NGWORD設定完了
0006login:Penguin2014/07/19(土) 15:47:40.10ID:QXPHQxW5
arch使っている奴はキチガイのレッテルをこれ以上張らないでくれｗ
0007login:Penguin2014/07/19(土) 16:21:42.00ID:pfaedCyO
使ってなくても適当に勧めることはできるからな。
0008login:Penguin2014/07/19(土) 16:33:24.71ID:EN9FEKTr
sanbaのインストールが最もやりやすいのは？
もう5個くらいやったが絶望だわ。
一番ましそうなのがエラーの原因メッセージが出るWATTOSかな
0009login:Penguin2014/07/19(土) 17:18:43.62ID:J4tma42I
32ビット版ディストリビューションの標準インストールでのメモリー使用量(MiB)。
Conkyで測定またはWMにログイン後に仮想コンソールからfreeコマンドで測定。
（通常のGUIのターミナルからfreeで調査した場合より数MiB少なくなっている）
KonaBlack 55.8
Bean14.04 93.9
Vine6.21-LXDE 91.6
Vine6.21-Xfce 116
Vine6.21-Gnome2 127
Debian7.6-LXDE 69.8
Debian7.6-Xfce 82.4
Debian7.6-Mate 87.3
Debian7.6-Gnome3 125
Debian7.6-Gnome3(Gnome-shell) 130
Lubuntu14.04 113
Xubuntu14.04 180
Ubuntu14.04 298
0010login:Penguin2014/07/19(土) 17:41:45.78ID:bUf9mJYu
>>9
素のDebianって何も入ってないじゃないの？
その状態で使い物になるの？
0011login:Penguin2014/07/19(土) 17:57:09.58ID:J4tma42I
>>10
とりあえず、普通にインストールするとデスクトップ用途のソフトは
一通り入ってるんじゃないかな。ブラウザとかオフィスとか。まあ、
LibreOffice3じゃ使い物にならんじゃないか！という気はするが。

サーバー系はインストーラの途中で選ばないと、あまり入らない。
sshdも標準では入ってないと思う。ただ、この辺はUbuntu系でも
似たようなものかも。
0012login:Penguin2014/07/19(土) 18:08:46.33ID:WPUMF/68
>32ビット版ディストリビューションの標準インストールでのメモリー使用量(MiB)
これって、各ディストリの32ビット版を標準インストールでインストールして、それを起動させた後のメモリー使用量ってことだよね?
そうじゃなくて、標準インストールディスクの容量ってこと?
0013login:Penguin2014/07/19(土) 18:13:59.05ID:J4tma42I
>>12
起動させた後で、WMにログインした状態でのメモリー(RAM)の使用量。
メモリー使用量が少なくても遅いもの(DebianのGnome-shellとか）が
あるから参考までに。省メモリーが流行ってるのでまとめてみた。
0014login:Penguin2014/07/19(土) 18:19:27.60ID:sRJ+A2A9
今までいろいろと渡り歩いてきたが
一番いいと思ったのはArchかな
次点でDebian
0015login:Penguin2014/07/19(土) 18:20:58.91ID:WPUMF/68
>>13
それだと何で>>10とか>>11になるのかよく分かんないんだけど
0016login:Penguin2014/07/19(土) 18:26:50.24ID:aVrYD0rg
今どき、余ってどうしようもないPCやパーツですら
デュアルコアCPUや1GB以上のRAMだから、むしろ微々たる
省メモリはどうでもいいという感がある。
0017login:Penguin2014/07/19(土) 18:26:59.46ID:bUf9mJYu
>>11
アプリじゃなくてサービス
たとえば
印刷機能とか入ってる？
Windowsネットワークのクライアント機能入ってる？
0018login:Penguin2014/07/19(土) 18:31:26.93ID:bUf9mJYu
>>16
そのわりに軽量ディストロがもてはやされるのはなぜなんだ。
0019login:Penguin2014/07/19(土) 18:48:30.28ID:J4tma42I
追加、これ以外はCentOSくらいしか使わないけど、CentOS7は32ビット版がないし
（出ても軽いとは期待できないし）、CentOS6はメモリーが少ない場合インストール
そのものに不備があるから、もう調べない（と思う）。

それから、Puppyはメモリー容量によって、ディスクの中身をRAMに読み込むのを
調整してやりくりするので、この方法では調べられない。

LinuxMint17-Mate 191
LinuxMint17-Cinnamon 201

MintはUbuntuよりは軽めだけど、cinnamonはグラフィックアクセラレータの速度に
よってはUnityと比べて速くないかも。Mateは快適、結局これを常用してる。
0020login:Penguin2014/07/19(土) 18:50:33.95ID:0q5os/3s
>>13
>メモリー使用量が少なくても遅いもの(DebianのGnome-shellとか）
前スレでもそれ書いてあって気になってたんだけど、
遅いのはどういう状況で?
アクティビティビューのアニメーションが遅いって話だったら、
それは、速さを変えられる
アプリの起動や動作が遅いのならどうしようもないけど、
そこまで差がでるとは信じがたい・・・
低スペックマシンならすごい差がでるのだろうか
0021login:Penguin2014/07/19(土) 18:55:18.78ID:mGFI8+ox
MATEとXfceだとどっちが軽いかな
0022login:Penguin2014/07/19(土) 18:56:53.20ID:bUf9mJYu
CPUを異常に使ってるやつ（プロセス）がいるってことだろうな。
いくらメモリーが空いていても遅くなる。
あるいはグラフィックチップがくそで3D表示が遅いとか？
0023login:Penguin2014/07/19(土) 18:57:45.40ID:Lxqq6WxK
多分、「もっさり感」の原因がメモリか描画もしくは両方にある
でも描画を基準にするとそれこそフォントとかテーマの設定とか収拾がつかなくなるから
使用メモリはひとつの基準として有意義だと思う

64bitの鳥を少し調べようかな
0024login:Penguin2014/07/19(土) 19:01:16.41ID:JL6BTT32
>>10
素のDebianはXも入っていない。
netinst.isoかmini.isoでインストール中taskselで確認される
「デスクトップ環境」をOFFでインストールしてPC再起動したら
CUIのloginで
# apt-get update && apt-get -f install xorg lxde
したらLXDE入る。一応 rebootしCUIでユーザにloginして
$ startx
すればLXDEが開始され、メモリ使用量は確か50MB
そこそこだったと記憶しているけど。

ちなみに、それにWebブラウザやOfficeをインストールしても
ログイン直後の使用メモリ量には影響しないと思うんだけど。
0025login:Penguin2014/07/19(土) 19:03:28.23ID:J4tma42I
>>17
Windowsの共有サーバーにはつながるはず。プリンター系は何も入ってないかも。

>>18
日経Linuxでも必ず256MBのPC、512MBのPC用の規格があるよね。512MBだと
Xubuntu、256MBだと毎度よく分からないものが出てくる感じかな。個人的には
512MBだとMint-Mate、256MBだとVine6-Gnome2にしてる。
（まあ、実用的には1GBでMint-MATEというあたりかな）

>>20
とりあえず、Gnome-ShellはVirtualBoxのVM上で調べてる。VMwareとは相性が
悪くてうまく動かなかった気がする。それぞれ、相性があるよね。VirtualBoxでは
Puppy571JPが動かなかったり、VMwareでPuppy431JPが動かなかったり。

新しめの実機でGnome-Shellを使えば、速度は快適になるとは思うのだけれど、
使い勝手がいいわけでもないので、導入しないと思う。
0026login:Penguin2014/07/19(土) 19:05:55.09ID:bUf9mJYu
>>24
>>11
サービス入れればメモリー食うでしょ
0027login:Penguin2014/07/19(土) 19:07:45.03ID:J4tma42I
>>21
メモリ使用量はあまり変わらないかな。描画はMateの方が速い気がするが、
気のせいかも。使い勝手はMateの方が好きだな、特にMintのMate。

>>24
そこまで素で入れたわけじゃなくて、インストーラから普通にインストールした
場合の話ね。LXDEとかはalternate-desktop（だったかな？）でメニューを
辿っていくと最初からインストールできる。
0028login:Penguin2014/07/19(土) 19:08:59.68ID:bUf9mJYu
>>26
アンカー間違えた
11->17
0029login:Penguin2014/07/19(土) 19:16:28.86ID:0q5os/3s
>>25
なるほど
ありがとう
思ったより単純な話ではなかった
0030login:Penguin2014/07/19(土) 20:19:29.33ID:JL6BTT32
>>26
いらないサービス動いてる必要ないでしょ。
例えば俺は印刷サービスは必要ない。
linuxBeanもデフォルトでは印刷無しじゃなかったっけ? 今はしらんけど。

それを踏まえた比較じゃないの?
0031login:Penguin2014/07/19(土) 21:48:59.18ID:cznpulTd
モバイル前提で、省電力かつ、LOが使えるディストリっていうと、
Debianあたりですか？
ubuntuはあまりにエネルギー食い過ぎ。
0032login:Penguin2014/07/19(土) 23:27:04.86ID:JfK1nsjg
前スレの>>985です
TinyCoreはPuppyと同じG9マウスの異常動作が発生したため、>>990さんオススメのKONAとBeanを試しました
起動の早さとLinux初心者の自分のフィーリングに合ったBeanを使っていこうと思います

初めてMS-DOSに触れたときのような戸惑いとワクワク感で楽しくいじらせていただいてます
前スレの>>986さん、>>990さん、その節はありがとうございました
0033login:Penguin2014/07/20(日) 03:10:31.99ID:k3+9fetP
現時点でのオススメであり、一番人気なのはやっぱMintかなぁ。
0034login:Penguin2014/07/20(日) 09:05:02.91ID:1t7u/44m
Mintは良いんだけどMATEとCinnamonを選択する決め手がわからんわ
ロースペックPCならMATEなんだろうけど十分動作できる環境を持ってる場合の
双方のメリットデメリットを含めてこうなんだというはっきりした違いを知りたい
Live起動で表面上さらっと使ったぐらいじゃどれ使っても正直違いがほとんど無いようにしか思えない
0035login:Penguin2014/07/20(日) 10:05:51.54ID:fPymSSYb
>>34
ぱっと使ってみたときの決め手がわからない、のは確かにそうかも。

http://blog.livedoor.jp/kanamint/archives/28554380.html

MATE：GNOME2ベース
Cinnamon：GNOME3ベース（だけどGNOME2のように）

ってことらしい。
ベースが分かれば、どっちが自分と入れるPCに向いてるか、判断しやすいのでは？
0036login:Penguin2014/07/20(日) 10:22:49.31ID:VwWExrPM
動作に問題が無ければCinnamonが推奨だが
Xfceにして雪舟の気持ちを学ぶのも悪くない
0037login:Penguin2014/07/20(日) 12:04:23.64ID:sPSYXjEh
>>34
将来的にはGnome3ベースのcinnamonなんだろうけど、
開発が続いてるうちはMateでいいんじゃない？
（個人的にはcinnamonは綺麗だけど、逆に見にくい気がする）
0038login:Penguin2014/07/20(日) 13:34:04.36ID:fF79l3+8
>>34
>>35
雑誌やウェブも、デスクトップの画像載せて、
「右がシナモン、左がマテ」
と紹介してるだけ
使い勝手などの紹介も少ないしね
0039login:Penguin2014/07/20(日) 15:04:09.79ID:fPymSSYb
>>34
>>38

Mint選び方のFAQとしては、やはりここが外せないので貼っておきます。
http://linuxmintjp.jimdo.com/q-a/#.U8tUinV_t8w

ざっくりとしたMintエディションの違い
Xfce：メモリ消費少、よりシンプル、ネットブックからの移行向き、カスタマイズ（GUI付き簡易サーバー構築など）
MATE：広く動作する安定性（GNOME2ベース）、起動も早め、XPからの移行向き
Cinnamon：Mintプロジェクトでの革新性（GNOME３ベース）、Vista以降からの移行向き
KDE：Winと似て非なる特殊性、拘りとクセ、デスクトップ見た目・挙動の詳細カスタマイズ

ちなみにCinnamonで３D描画に対応してない状況では、以下の通知がでます。
http://sonnyclark.up.n.seesaa.net/sonnyclark/image/E382BDE38395E38388E382A6E382A8E382A2E383ACE383B3E38380E383AAE383B3E382B0E383A2E383BCE38389.png?d=a1
0040login:Penguin2014/07/20(日) 15:21:15.12ID:K6R9ltJK
fu-senのサイトは貼るな
0041login:Penguin2014/07/20(日) 15:42:02.26ID:HD7BGrw5
>>39
そのサイトは間違いだらけだから気をつけなよ

つくってるやつがにわかすぎて
Mintの日本公式メンバーからは笑われてる

そんなダメサイトを「ここが外せないので〜」と紹介しちゃう
あなたまで馬鹿にされちゃうよ
0042login:Penguin2014/07/20(日) 15:54:42.04ID:V6OyoYXf
ふと思ったんだ
エロ専門のディストリを誰か作ってｗ
0043login:Penguin2014/07/20(日) 15:55:43.11ID:K6R9ltJK
こいつはあっちこっちの掲示板に自分のサイトのURLを貼りまくるのでいい迷惑だ。
0044login:Penguin2014/07/20(日) 16:00:46.39ID:Mvtek1M/
>>42
言い出しっぺの法則
0045login:Penguin2014/07/20(日) 16:29:31.51ID:fPymSSYb
>>41
そうなんですか。選ぶ話なので選ぶときに困らなければ、とりあえず馬鹿にされようがいいです。
自分もとりあえず困らなかったので、誤っている部分があれば指摘してくださいな。


まあ、Cinnamon入れてみたけど、結局KDEに落ち着いた自分としては、
LiveCDや仮想環境で動かしていてもわかることが限られるってのは真ですね。

やっぱり実際に入れてしばらく使ってみてからわかる良し悪しが色々あります。
最初KDEはとっつきにくいし、概念がよくわからんし、からの、実は面白い！となるまでには、実環境で使わないと無理でしたね。
0046login:Penguin2014/07/20(日) 18:02:19.92ID:2VNeoaJK
>>45
本人の宣伝うぜーわ。
0047login:Penguin2014/07/20(日) 18:09:37.83ID:K6R9ltJK
fu-sen本人だったりして
0048login:Penguin2014/07/20(日) 18:15:34.13ID:HD7BGrw5
だとしたら恥知らずもいいとこだな

あの馬鹿の間違ったサイトのせいで
いらん苦情が公式にきたりするから尻ぬぐい大変なんだよね

公式フォーラムでもありえない間違いを撒き散らかすから迷惑この上ない
馬鹿のくせに色んなとこに首を突っ込んでくる
知識がないなら黙ってりゃいいのに
後始末しなきゃならん身になってほしいわ
0049login:Penguin2014/07/20(日) 18:21:55.31ID:2VNeoaJK
大人しくUbuntuの記事でも書いていればいいんだよ。
fu-senはな。

>>42
エロがエロゲーを示すなら、Wineでも入れるしか。
画像動画サイトでも、サーフィンするなら、
ウイルスかかりにくいLinuxは最高かもなｗ
0050login:Penguin2014/07/20(日) 18:47:09.95ID:9peZnDsF
>>48
具体的に初見さんでも分かる例を出しといてくれるとありがたいんだが
0051login:Penguin2014/07/20(日) 19:03:40.43ID:fPymSSYb
>>46
>>47
よく知らないので、その方のプロフィール見たらMATE13のユーザーって書いてありますけど。
Mint以外にも他のディストリのこと沢山ブログに書いてありますね。
便乗で叩いてる人は逆に宣伝になろうが、調べもしないのかw

そもそも自分はこんなに詳しくないし、色々と勧めるほどのものを持ってないから覗いてみたスレがこれとはね。。

KDE面白いけど、人に勧めるかと言われたらNoですね。
まだまだ過渡的な状況で面倒ですし。マシンも人も選ぶし。
0052login:Penguin2014/07/20(日) 19:05:42.32ID:9peZnDsF
>>51
あんたもう本人ってバレバレじゃん
0053login:Penguin2014/07/20(日) 19:17:21.68ID:HD7BGrw5
>>50
こいつの何が迷惑かって、知らないくせに色んなとこに首を突っ込むところ
Mintの公式フォーラム行けばその迷惑具合が一発でわかるよ

初心者が質問スレをたてる
この馬鹿がドヤ顔で間違った答えをする
古参メンバーがその間違いを訂正する
って流れがデフォだから
0054login:Penguin2014/07/20(日) 19:45:20.36ID:9peZnDsF
>>53
だから具体的な例教えてよ
0055login:Penguin2014/07/20(日) 19:49:15.82ID:K6R9ltJK
いろんなところの掲示板に出没して自分のサイトのURLを貼って宣伝してゆくんだぜ。
うっとおしいことこの上ない。
0056login:Penguin2014/07/20(日) 20:03:15.04ID:+JjTqYwy
KDEって過渡的なんだ
すごいね
0057572014/07/20(日) 20:12:29.12ID:j08bcFFe
なんかいいディストリない？今はlubuntu 14.04使ってる
東芝　ax 3527cdsv 2004年製
celeron 2.70GHz 128kbキャッシュ
HDD 60GB
メモリ　768MB(うち64MBVRAM)

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00057678-1405854422.png
0058login:Penguin2014/07/20(日) 20:28:32.67ID:9S1k6Wfj
そのスペックならarchがオススメ
いろいろ初期設定するのは面倒くさいって人ならLMDE
0059login:Penguin2014/07/20(日) 20:32:19.22ID:EiDU+k8N
>>54
わからないんだったら黙ってれば。
いちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいちいち指摘してられないから。
0060login:Penguin2014/07/20(日) 20:42:09.98ID:BiF4gKSA
>>59
あなたの正しさはどう保障されるの？
ただfu-senが嫌いなだけの人でもあなたと同じこと書くんじゃない
0061login:Penguin2014/07/20(日) 20:50:49.91ID:9peZnDsF
>>59
いちいち指摘しろなんて言ってないよ
一例をあげてくれればいいのよ
0062login:Penguin2014/07/20(日) 21:48:49.05ID:yEdqoXCx
>>57
このスレで質問しても
「質問者は初心者である」と決めつけられて
「僕らの五大ディストリ」（Ubuntu・Mint・Bean・Kona・Puppy）
を推薦されるだけだよ。

58氏がArch推してるけど、これに強烈なアレルギー反応を持つ住人が
ヒステリックに「初心者に向かない」「環境設定めんどい」と連呼して荒れる
というのがお約束の展開だね

とりあえずDebian最小から軽量DEをインスコを推しとく
0063login:Penguin2014/07/20(日) 21:58:38.33ID:9peZnDsF
>>62
お前わざとだろ
0064login:Penguin2014/07/20(日) 22:07:23.69ID:sPSYXjEh
>>57
確かにLubuntu（というかLXDE）は癖があるので不満があるんだろうなとは
想像するけれど、実際のところ何が不満でLubuntuから乗り換えたいのか
書いてくれないと勧めにくいと思う。

自由度が高いのが欲しいならデタラメに勧められているArchも悪くないと
思うけれど、そうでなければ他の方がいいかもしれない。というか普通そう。

それくらいのスペックだと現実的に使いやすいのはMint-Mateあたりかな。
Lubuntuの改造版のBeanも色々とツールが追加されている割には軽くて
悪くないかもしれない。KonaならDebianでもいいような気がする。

Puppyも571JPがよく出来ていて嫌いじゃないがパーティションを切ったなら
今更な感じもする。
0065login:Penguin2014/07/20(日) 22:19:53.66ID:j08bcFFe
>>57だけど
今まで使ったのは
ubuntu12.04 puppy431/571 bean12.04 debian wheezy7.5 wattos8lxde
ぐらい
デスクトップ用途なのはとうぜん、今んところ全部deb系だから他のも試してみたい
ちなみにxp難民
0066login:Penguin2014/07/20(日) 22:30:40.51ID:9S1k6Wfj
watt試したことがあるのなら
archもつかいこなせるだろうから
一度試してみることをオススメする
すぐにコスパの高さを実感できるだろう
0067572014/07/20(日) 22:36:02.77ID:j08bcFFe
使ったことあるって言ってもapt-get updateとupgradeぐらいしか使えない
0068login:Penguin2014/07/20(日) 22:39:18.98ID:sPSYXjEh
>>66
WattOSはDebian系で、Archみたいなイロモノではないだろ？

>>65
rpm系ならVineかCentOSかな。CentOSは6.5なら使えるけど、
デスクトップ用途のソフトを色々入れてると野良レポジトリが
多くなってしまったりして使い勝手が悪いかも。Vineは標準で
入ってるものが気に入ったらそこそこ使えるけれど絶望的に
ライブラリのバージョンなどが古いので、そこから増やそうと
すると苦労を強いられると思う。
0069login:Penguin2014/07/20(日) 22:46:19.64ID:HQkLYttk
>>67
低スペックでdeb系以外でaptしか使えないのならVineがおすすめ
rpm系でaptが使えてメモリ512MB以上あるならそこそこ使える
0070login:Penguin2014/07/20(日) 23:01:42.86ID:9S1k6Wfj
>>68
イロモノ？
何か別のディストロと勘違いしているのかな？
archは人気も高いしユーザー数も圧倒的に多い
主流のディストロの一つと言われているよ
日本国内で見ても世界で見てもそれは変わらないと思うけれど
0071login:Penguin2014/07/20(日) 23:06:43.70ID:+JjTqYwy
へー、Archって圧倒的にユーザー数多いんだ
すごいね
0072572014/07/20(日) 23:38:17.72ID:j08bcFFe
>>69
いや、aptしか使ったことがないだけで多分他のやつでもggりながら行けると思うんだ
0073login:Penguin2014/07/20(日) 23:43:13.60ID:QIo3DUv7
>>50
わかりやすい具体例としては、『Linux を入れよう』なるサイトで
各 distro の起動直後消費メモリとして buffers/cache でふくれあがっている used の数字を書いていた
ふつう free コマンドなら -/+ buffers/cache: 行の数字を書くべきところで
根本的に理解できてないレベルの間違い

52スレで指摘されて、53スレの時に消費メモリの表記自体が消えた
訂正等に関する説明は一切なし
そういう人物像で、技術的にも参考にしてはいけないとおわかりいただけるだろうか?
0074login:Penguin2014/07/21(月) 00:06:39.90ID:w1DtVurZ
fu-senこと志賀慶一のスレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/
0075login:Penguin2014/07/21(月) 00:20:19.37ID:MkmsBWgx
>>50
このスレ読んで志賀の人格を疑わない方がおかしい
http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewtopic.php?f=27&;t=2488

他にもUbuntuの”ユーザーとグループ”でユーザIDを変更できると初心者に吹き込んだり、
日本語RemixでないUbuntuで最初から日本語入力できると思い込んでいたり、
サイトにGPLと明記しているlinuxBeanをライセンス不明記と主張していたり、
fu-senかballoonで検索すればボロボロ引っ掛かるくらい高頻度で迷惑掛け散らす有様

古参が迷惑しているのはマジな話だからな
0076login:Penguin2014/07/21(月) 01:07:54.60ID:Aqr8/YoQ
>>75
Mintの公式フォーラムでもひどいよ

トンデモ理論となめた物言いで皆からひんしゅく買ってる
百歩譲って言葉遣いが多少アレでも正しいこと書いてくれるならいいんだが
息を吐くように嘘の答えを書くからなあ
困ったもんだよ

案外このスレでトンチンカンなことを書いてるのも志賀だったりするかもねｗ
0077login:Penguin2014/07/21(月) 01:39:19.93ID:1l3TtFY2
fu-senとかPC-BSDにも首突っ込んで放り出したじゃん
お勧めするしないを勝手に決めてサイトを乱立させるから
そら反感を買うわな
0078login:Penguin2014/07/21(月) 02:06:41.12ID:BbiSCe9E
>>73-74
具体的な事例ありがとうな
>>76もMintの公式フォーラムでもひどいなら例をあげとくれ
誰にでも分かるように書くのは大事よ
0079login:Penguin2014/07/21(月) 05:54:31.23ID:w1DtVurZ
>>78
言い方がえらそーだね
少しは自分で調べろ
ネットは疑問を感じたら自分で調べるものだ
なんでも人にきけばいいってもんじゃない
0080login:Penguin2014/07/21(月) 06:40:47.76ID:q57CKH5R
>>79
他人を批判する場合は調べろじゃあかんやろ
0081login:Penguin2014/07/21(月) 08:00:59.52ID:s9B+5a+C
特定人物に対する評価がコミュニティ内で
既にある程度固まってるんだから、その指摘は妥当じゃない
むしろ、ググレカスと言わず、わざわざ具体例を提示してあげてることにビックリだよ
0082login:Penguin2014/07/21(月) 08:21:30.08ID:q57CKH5R
コミュニティ内でクズ扱いされてるから
知らない人もわからないままクズ扱いしろと

自分の意見を妄信してくれる人募集中ってことですか？
0083login:Penguin2014/07/21(月) 09:18:55.19ID:6q6Bbpd6
なんだこいつ
やけに必死だな
こいつにArchとか薦めたらやっぱり発狂するのかな
0084login:Penguin2014/07/21(月) 10:34:26.97ID:YDI/oajO
むしろArch薦める方だろ
0085login:Penguin2014/07/21(月) 10:36:00.61ID:Qmw7boTx
どうみてもArch貶す方だろ
0086login:Penguin2014/07/21(月) 14:44:07.89ID:w1DtVurZ
>>80
「調べろ」はやや強い言い方だが関東では普通の言い方
攻撃してるわけでもないし喧嘩をふっかけてるわけでもない
誤解せんといてや
0087login:Penguin2014/07/21(月) 15:07:22.94ID:BbiSCe9E
>>86
はあ、どう見ても俺より偉そうだがな
他人批判しといて具体的にどんな問題があるのか指摘しないなんて
卑怯すぎるだろ
知らない奴はどっち信じていいか分かんないんだぜ
0088login:Penguin2014/07/21(月) 15:28:15.40ID:Na/PWuiO
どっちかっていうと知らない奴(聞くほう)が謙虚にならな議論進まないわな
そのうえにスルースキルも必要

議論が進まず答も出ずでどっちが困るか考えればどうするのがベストなのかは明確
0089login:Penguin2014/07/21(月) 15:40:09.55ID:BbiSCe9E
>>88
具体的に言ってくれっていうのが謙虚じゃないとでも言いたいのかな?
それすら言わないで他人批判とか謙虚がどうの以前の問題だと思うんだがな
0090login:Penguin2014/07/21(月) 16:38:08.69ID:I7CQSuKj
>>89
具体的な指摘が上がっても、まだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだ言いつづけてるんだろ？
0091login:Penguin2014/07/21(月) 16:48:55.96ID:nC08K1Nh
>>86
命令
0092login:Penguin2014/07/21(月) 16:54:21.96ID:kdIPGRlN
話が豪快に逸れてるようだけど
結局MATE・Cinnamonの話は結局無難に行くならMATEで何でもアリならCinnamonってことでいいのかな？
内部処理的に作業の適正とかほとんど差は無いとかそういう突っ込んだ話ってほぼ見かけないよね
0093login:Penguin2014/07/21(月) 17:08:51.07ID:BbiSCe9E
>>90
言い続けないよ
0094login:Penguin2014/07/21(月) 17:45:25.07ID:KDrqaUAt
>>9
puppyはどのあたりかな？
0095login:Penguin2014/07/21(月) 21:17:24.04ID:HDJQ0t+2
>>92
最近のPCならあんまり気にするものでも無いしなあ。

Cinnamon出来たのだってGNOME3の負荷がどうこうより見た目と使い勝手の酷さ
がアレなのでそこだけGNOME2みたくしたらって所からだし。
0096login:Penguin2014/07/22(火) 00:48:25.09ID:Z75vaYtc
Mintは重いから、シングルコアCPUでは使いたくないな。
日本語環境作るのがちょっと手間だから、初心者の第一選択にはなりにくい。

>>94
Frugalインストールが基本のPuppyは比較困難。
システムがメモリに読み込まれる分、そのままメモリ使用量が多いと言う
奴もいるが、そういう奴は実用場面の想定が抜け落ちている。
0097login:Penguin2014/07/22(火) 01:34:24.07ID:nA7OZCwU
Mintの日本語化が手間って、それはもう初心者どうこうの問題じゃない
そんな人間にはLinux自体を勧めちゃあかん
0098login:Penguin2014/07/22(火) 02:29:25.13ID:5z3Cm+/S
みんながみんな、Linuxのインストールを楽しんでるわけではないんだよ。
0099login:Penguin2014/07/22(火) 03:19:02.00ID:hTgKP7Ib
Windowsはもちろんのこと、UbuntuでもPuppyでも
何もしなくても日本語環境が出来上がっているのだから、
それぐらいは当たり前に備わっている機能だと
初心者が思っても無理はないな。

よって、それが無いディストリビューションは
初心者にとって大幅に不利なものとなる。

ま、Mintは、初心者、初級者、中級者、上級者と分けたら
その二段階目、初級者向けかね。
初心者にはUbuntuまたはその公式派生かPuppyってとこ。
0100login:Penguin2014/07/22(火) 05:47:01.16ID:T15ID+Jl
>>97
そうだね。
2ちゃん厨房でさえ簡単に出来る数行のコピペさえ無理なレベルな人に、
Mintは勧められないな（笑）
0101login:Penguin2014/07/22(火) 07:16:29.81ID:4f3kZhb+
>>100
上から目線でえらそうなこと書いてるところに悪いけど
「無理」じゃなく「手間」だから
あなたみたいな読み違えしない限り誰でもできるよ
0102login:Penguin2014/07/22(火) 07:18:49.43ID:yNwvoEfQ
>>101
ではMintはちょっとした手間が惜しいモノグサ以外には勧められるな。
0103login:Penguin2014/07/22(火) 09:07:14.78ID:nA7OZCwU
いや、そういう次元の話じゃないよねこれ
ただ言語パッケージを入れるだけのことを「ちょっとした手間」と感じてしまう時点で
そもそもLinuxを扱うのに向いていないんだから
Mintだろうが何だろうが、そういう人にはLinux自体勧めたらアカンよ、勧められた方が気の毒
0104login:Penguin2014/07/22(火) 10:15:56.35ID:PyFd16dJ
>>103
>>99の人が書いているように、
初心者ってやつは、それすらビビるものだ。
XPの代替需要の中には、初心者だっているだろ。
そういう人は素直にUbuntuにいけばいいと思う。

mintは初Linuxでもいいと思うけど、
自分で調べられる人向け。
0105login:Penguin2014/07/22(火) 10:40:56.67ID:+xasDfv1
GUIだと何らかの安全装置がついているだろうという幻想があるから。
0106login:Penguin2014/07/22(火) 13:51:00.02ID:gEaet9Y6
>>103-104
「日本語化がぁ」を主張するヒトたちは、bean かkona を使えばおｋ
Mintに劣るとこは実用上は全くない、マイナーだけどね
0107login:Penguin2014/07/22(火) 14:16:22.40ID:t9K5YHiZ
というか最新版でもMintって日本語化パッケージ導入必要なのかい?
Ubuntu14.04の時点で必ずしも日本語化パッケージ導入しなくても問題なくなってるんだが
それに今からMint13使いたい場合でもさ、もちろん日本語化パッケージ導入は必要なわけだけどさ
Ubuntuの日本語Remixに当たるものがないからそうなってるだけで
Mint自体はUbuntuと比べてハードルが高いってことはないと思うんだけどなあ
Mintの中の人はUbuntuを色々調べなきゃ使えないように魔改造してるわけじゃあるまい

ただ単に初心者は面倒だから他行けってだけの話?
0108login:Penguin2014/07/22(火) 14:45:27.26ID:cHvBic7Q
Beanは実はヘビーユーザーにこそオススメしたい内容だと思うんだけど
「なにそれ？聞いたこと無いし初心者向けとか馬鹿にしないで」って思われてそう
0109login:Penguin2014/07/22(火) 14:50:40.63ID:+xasDfv1
ヘビーユーザーと一括に言っても千差万別。
0110login:Penguin2014/07/22(火) 15:09:37.39ID:gfWm9SpK
MintはUbuntu公式派生群と比べて、何のメリットがあるのか
分からなかった。試用後即消ししたディストリビューションの一つ。
どこが良くて「人気一番」などの評が湧いてきたんだろう。

>>107
他と比べて面倒なことをするなら、相応のメリットがあって
ほしいものだが、特にそれは見当たらないように思った。
0111login:Penguin2014/07/22(火) 15:32:46.46ID:KcmWvBf9
人によって感じ方はいろいろだからな。
がDistrowatchで一位になるのは理解できなくてもそれなりに理由があることは
認めざるえない。
0112login:Penguin2014/07/22(火) 15:44:26.49ID:t9K5YHiZ
>>110
人気一番とかってのはダウンロード数じゃないの?
メジャーバージョンアップの度に新規インストール推奨してたから
それでだいぶかさ増ししてるとレスしてる人がいたな

「他と比べて面倒なこと」と言えば、Mintに日本語化パッケージ入れるよりも
Ubuntu Japanese Teamのi386版日本語Remixの場所探す方が大変だったよ
0113login:Penguin2014/07/22(火) 15:51:49.53ID:KcmWvBf9
Mintはcinnamonもmateもlmdeも一緒くただが、
ubuntuはxbuntu,kubuntu,lubuntu,ubuntu-gnome,...別々だから一緒に
すればmintよりはるかに上だ
って言ってるやつでしょ
ま確かにな（笑い）
0114login:Penguin2014/07/22(火) 16:51:06.34ID:eDYI77HL
Mintの良さというかMateの良さ。
0115login:Penguin2014/07/22(火) 17:37:59.27ID:t9K5YHiZ
>>113
それが何で（笑い）なのかよく分からないのだが?
0116login:Penguin2014/07/22(火) 17:53:49.64ID:Uq7ikuu0
XubuntuじゃなくてMATE採用のUbuntuディストリ有ったら結構そっちに流れると思う
0117login:Penguin2014/07/22(火) 17:54:56.54ID:eDYI77HL
箸が転がってもおかしい年頃なんだろ。

この言い回し最近聞かなくなったな。
もっとも、よく聞く言葉でもなかったが。

まー、Mintは確かに人気はあったと思うし
今でもそれなりの支持層はあると思うけどね。

LubuntuのLTSにかなり削られてるだろうな。
0118login:Penguin2014/07/22(火) 17:58:47.79ID:eDYI77HL
>>116
そのUbuntuに切り捨てられたのがMate（gnome2）であってだな・・・迷走の始まり。
Mintはその残党の集まりが主軸だったんじゃないかなぁ。

cinnamonはいうほど評価されているわけでもなくMateこそMintの真意みたいな。
0119login:Penguin2014/07/22(火) 18:14:02.30ID:t9K5YHiZ
>>116
Xubuntuじゃなくての意味が分からんなあ
xfceのとMATEのと両方あって良くないか?
0120login:Penguin2014/07/22(火) 18:27:42.69ID:O8mJKxE8
>>116
Ubuntu MATE Remix
http://ubuntu-mate.org/

http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201407/11
0121login:Penguin2014/07/22(火) 18:44:54.43ID:t9K5YHiZ
>>120
公式フレーバーにならないとね
0122login:Penguin2014/07/22(火) 18:55:35.31ID:Uq7ikuu0
>>119
MATEの比較対象としてXfceのXubuntuを上げただけでそれ以外の意図はな〜んもないよ
0123login:Penguin2014/07/22(火) 18:56:02.86ID:rLETQwbr
公式で日本語普通に使えるから日本語Remix使ってないな今は
0124login:Penguin2014/07/22(火) 19:00:48.51ID:t9K5YHiZ
>>122
比較じゃなくて二者択一になってるじゃん
意味違ってるわ
0125login:Penguin2014/07/22(火) 19:04:31.70ID:Uq7ikuu0
でもさディストリビューションとしてまとめるわけだから
内包はしても表に出すのはどっちかでしょ？
なんか間違ってる？
0126login:Penguin2014/07/22(火) 19:15:02.08ID:t9K5YHiZ
>>125
意味が分かんないよ
Edubuntu、Kubuntu、Lubuntu、Mythbuntu、Ubuntu GNOME、Ubuntu Kylin、Ubuntu Studio、Xubuntu
公式派生はこれだけあるのよ
特にXubuntuを一押ししてる訳でもないし
0127login:Penguin2014/07/22(火) 19:28:22.42ID:Uq7ikuu0
他のディストリビューションでの動作比較でMATEとXfceが同等だったからと言えば納得？
めんどくさい奴だなぁ
0128login:Penguin2014/07/22(火) 19:38:02.72ID:t9K5YHiZ
>>127
お前だろ面倒くさいのは
意味分かんないよ
他のディストリビューションでの動作比較でMATEとXfceが同等だったからどっちかに絞らないといけないのか?
何でよ?
0129login:Penguin2014/07/22(火) 19:51:10.26ID:t9K5YHiZ
MATEとXfceの二者並立がおかしいなら
Mintはどうなんだよって話なんだがなあ
0130login:Penguin2014/07/22(火) 20:02:01.18ID:R2KZxSZJ
>>110
>どこが良くて「人気一番」などの評が湧いてきたんだろう。

涼しげなところ？
0131login:Penguin2014/07/22(火) 20:06:17.86ID:R2KZxSZJ
>>117
>箸が転がってもおかしい年頃なんだろ。

昔々、箸が云々の意味を知らなかった頃。
松本伊代が、箸が転がってもおかしい年頃云々というTV CMを
やっていたのだが、演技のあまりの下手さに、
本当になにがなんだかわからないという経験をしたことがある。
0132login:Penguin2014/07/22(火) 20:46:43.11ID:fQBD/U1C
俺は自分で一からコードを書いて作った。
面倒なので既存の物は一切参考にしていない。他人のコードを読むのは吐き気がするというのもある。
何年も前から妄想して実現したいと考えていた新しい設計なのでコードの量は適当だが1/3000ぐらいだ。
とにかく素晴らしく軽く信じられないぐらい早い。
メモリ消費は起動時に120Mぐらいだがまあ今更メモリなんかどうでもよい。
セキュリティも多分最強。説明はしないがログインという概念自体がない。
自動化がなされていないので手作業で色々する必要があるのが煩わしいと思うのだががかなり満足している。
0133login:Penguin2014/07/22(火) 20:55:49.49ID:27lrWSpG
>>117,131
俺の場合は最初文章じゃ無くて会話中で聞いたので、
「橋が転がったらそりゃ面白いと思うんだが」と返してしまった遠い日の記憶。

「よくよく考えたら橋が転がったらまず被害の心配しなきゃ駄目だよな」
と数年後に気付いたと言うオチ付き。
0134login:Penguin2014/07/22(火) 21:08:57.35ID:klcLqFfT
(落ちてない。。。)
0135login:Penguin2014/07/22(火) 21:09:16.09ID:cHvBic7Q
松本伊代はたしか｢だってラッキョウが転がるんですもの｣と言った気がする
0136login:Penguin2014/07/22(火) 22:08:21.35ID:+ejMc9de
>>126
FedoraもSpinを入れたら、同じくらい集団あるから困る
0137login:Penguin2014/07/22(火) 22:37:30.08ID:cHvBic7Q
VirtualBoxにArch入れてみた前に二度ほど挫折してるから
今度こそって感じで気合入れてみた
sudoも設定したしLXDEも入れたしFirefoxもESRの日本語版を入れたし
順調だと思ってたけどVirtualBox Guest で詰んだ
やっぱめんどくせー

Arch使いこなす俺カッケーって言いたかったけど無理みたいだ
SUSEも難しいかい？
0138login:Penguin2014/07/22(火) 22:44:54.73ID:PUQiPyeM
>>137
そこまでやったなら実機に入れた方が早くないか

openSUSEは激楽だよ、初心者向けディストロの定番中の定番
0139login:Penguin2014/07/22(火) 22:58:12.35ID:gregfTwk
>>135
そうそうそれそれ。ありがとう、そしてスレ違いごめんなさい。
0140login:Penguin2014/07/22(火) 23:11:09.93ID:SU02Ahb9
Guestなんて放置でいいじゃん
0141login:Penguin2014/07/22(火) 23:16:00.96ID:50RkhBcl
>>137
SUSEならSUSE studioでvirtualbox向けのイメージを作れるからそもそもインストール作業無しに直ぐに動かせる
0142login:Penguin2014/07/22(火) 23:19:58.97ID:cHvBic7Q
Guest Additionsがまともに動かせなくて解像度低い画面で
同じPC内でローカルのファイルやりとりするのにDropbox使ってるのって
我ながらすんげーダセーと思うんだけど
鼻毛鯖でいいからハード欲しいなー
0143login:Penguin2014/07/23(水) 00:06:14.45ID:gDPvLRxa
>>142
wiki見れば行けるよ
0144login:Penguin2014/07/23(水) 00:19:41.96ID:Fse4qlgW
>>137
> 順調だと思ってたけどVirtualBox Guest で詰んだ

もう諦めちゃったかな？wikiみてもう一回やってごらんよ。
virtualbox-guest-utilsをインストールして
設定ファイルをいくつかたたけばいいだけだよ。

VirtualBoxのGuestAdditionsのインストールに関しては
私見ではDeb系やRPM系よりArchの方が楽勝な気がするけど。
0145login:Penguin2014/07/23(水) 00:47:09.11ID:Yl8IZ27k
>>144
>virtualbox-guest-utilsをインストールして
>設定ファイルをいくつかたたけばいいだけだよ。
端折ればそうなのかもしれないが、具体的には一筋縄では行かない予感
ただの予感でしか無いけどさ
0146login:Penguin2014/07/23(水) 01:02:37.12ID:P4bnJpBr
>>143
>>144
ありがとうございます。Arch wikiを見ながら作業してるんですが
なんか手応えが無いんですよね
以前やった時は手動では起動は出来たんだけど、自動起動が出来なくてあきらめたんだけど
今回はそこまでも行けない ちゃんとインストールされてんのかなぁ？ってくらい手応えが無い

自分の持論は「ケアレスミスさえしてなきゃ動くはず」なんだけど
ちょっと一回、頭冷やしてから見なおしてみます
0147login:Penguin2014/07/23(水) 01:23:09.68ID:4HeqrWke
>>110
アンチUbuntuというか、カノニカルだけど、
楽に使いやすいのを使いたい人が、
結構mintに流れてると思うんだけど。

mint使いが割りと、LMDEを応援したり、いっそUbuntuと手を切れと言ったりする人がいるのも、
その表れかと。

Ubuntuは、Linux文化に反することを多々やるし、
結構な人が拒絶したunityをゴリ押しするし、
ストールマンにスパイウェアと叩かれたりと、
カノニカルの姿勢は、
結構アンチ多いからね。

その毒を、mintは抜いて、使いやすくしてるイメージはある。

実際はどうか知らんけど。
0148login:Penguin2014/07/23(水) 01:28:55.53ID:OZxmiOa0
Mintの人のこういう物言いってどうにかならないのかね。
他人は叩くけど責任逃れに終始する文章ばかりだ。
0149login:Penguin2014/07/23(水) 02:05:00.87ID:4HeqrWke
>>148
ストールマンがmint使いとは知らなかったわｗ
0150login:Penguin2014/07/23(水) 02:12:01.76ID:Yl8IZ27k
>>149
この場合のMintの人ってお前のことでストールマンのことじゃねえだろ
0151login:Penguin2014/07/23(水) 02:19:45.52ID:4HeqrWke
皮肉も分からん阿呆もいるな。
>>148とか何の根拠も無い叩きの妄言で、全部ブーメランだから、
まともに相手する価値も無いだろｗ
0152login:Penguin2014/07/23(水) 02:22:09.38ID:OZxmiOa0
ストールマンにまで責任おっかっぶせやがった。
やすがです、ミントさん。
0153login:Penguin2014/07/23(水) 02:35:30.10ID:Yl8IZ27k
ID:4HeqrWke酷いな
0154login:Penguin2014/07/23(水) 02:57:34.05ID:4HeqrWke
デル男を相手にした俺が悪かったよ。
そして同レベルのクズYl8IZ27k

頭悪いって辛いな。
0155login:Penguin2014/07/23(水) 03:03:53.36ID:Yl8IZ27k
>>154
おいおい
暴走してるな、大丈夫か?
クズはお前だろ?
暴走全開じゃないか
0156login:Penguin2014/07/23(水) 06:00:30.61ID:utFPUZnn
UbuntuよりはGoogleの方がはるかにスパイウェアっぽいな。
GPSで一日の行動を確認してるしね。
Windowsの百度なんかまだかわいいもんだよ（笑）
0157login:Penguin2014/07/23(水) 10:07:35.26ID:xdtz6jWZ
xubuntuはバンドルされているアプリケーションもほぼ単独で削除できるし、
ubuntu系の中では軽くて使いやすい。入れたいソフトだけにシェイプアップしやすいので気に入った。lubuntuは軽いけど要らないソフトを消そうと思うとlubuntu-desktop(metapackages)ごと消そうとするので気に入らない。
0158login:Penguin2014/07/23(水) 13:23:11.46ID:lD+FVvp/
>>146
ちょっと調べてみたけど、いまcommunityにあるvirtualbox-guest-modules(4.3.14-1)のパッケージバグってるね
.INSTALLスクリプトが含まれてないせいでinstall後に自動で実行されるべきdepmodとかモジュールを自分でロードしてねってメッセージが実行されてない
community-testingにある方(4.3.14-2)は治ってるようなのでそれがcommunityの方に来たらまた挑戦してみ

>>146氏のトラブルの原因が上に書いたものとは限らないけど、仮にもしそうな場合はmodprobeした時にちゃんとエラーがでるし、
感覚的なもんだけどエラーもなく正常じゃない動作をするケースのほうが少ない気がするから個人的には｢手応えが無い｣っていう表現はなんか違和感を覚えるなぁ
0159login:Penguin2014/07/23(水) 15:33:08.60ID:P4bnJpBr
>>158
ありがとうございます。まさにおっしゃるとおりの内容です。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
おっしゃるとおりmodprobeでのエラーでつまづいてました。
いろいろと調べたりいじり倒した後で、むしろ自分の頭がバグってましたもので失礼いたしました。
今日は、改めてmodprobeを打った後のエラーの意味を調べてましたが解決には至らず、
こちらではそろそろスレ違いかな？と思いお礼と移動をお伝えして
改めてArchスレの方で詳細を報告した上で相談をお願いしようと思っていました。

わざわざ検証までしていただき本当にありがとうございました。
修正版が来るのを待ってみます

助言くださったみなさまもありがとうございました
0160login:Penguin2014/07/23(水) 16:44:11.94ID:P4bnJpBr
質問スレでも無いのに長々とスレ汚し失礼いたしました
お詫びと言ってはなんですが oshi linux の壁紙を置いていきます。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org45137.jpg
0161login:Penguin2014/07/23(水) 17:03:51.22ID:4E5NgXki
最近のLinux環境ってノートPCで省電力モード設定機能する？
ちゃんと設定したら使えるのだろうけど、ThinkPadでうまくいかなくて
0162login:Penguin2014/07/23(水) 17:29:55.40ID:/irt0nAm
>>161
ディストリも機種もわからんけど、
一般論ならこの辺?
http://www.thinkwiki.org/wiki/How_to_reduce_power_consumption
0163login:Penguin2014/07/23(水) 21:55:05.47ID:MlrIi6YG
このスレだったかな
ディストリをグループごとに分けたテンプレになってなかったけ
0164login:Penguin2014/07/23(水) 23:47:39.95ID:diwEM2PQ
>>94
他の方も言ってるように比較するのが難しい。メモリーがあればシステムを
メモリーに置くけれど、なければ置かないので、数字で比較のしようがない。

とりあえずPuppy571JPは96MBで立ち上がるけれど64MBでは不完全にしか
起動しない。Puppy431JPは64MBでも立ち上がり、その辺が限界な感じ。

他のライブ版はKona Blackでも128MB程度は起動に必要な感じ。テキストの
インストーラがあるDebianはその点で有利にはなるが、ログイン時には多少
メモリを余分に使う感じでDebian-LXDEでも96MBは必要。

Puppy571JPでも最も軽いクラスで、Puppy431JPはさらに軽い感じ。どちらも
ハードウェアによっては動かない（設定が面倒な）ケースがあるのが厄介だが
案外256MB程度までのメモリーの古いPCだとPuppy431JPが相性がいいかも。
そのままだとブラウザのSeaMonkeyがメモリーを食う上に遅く表示が不完全に
なりがちなので改造版のオペラッピーを使うのがいいかも。
0165login:Penguin2014/07/23(水) 23:55:01.93ID:Fse4qlgW
>>163
このスレでのグループごとの鉄板ディストリ

・（相手を初心者扱い前提で）とりあえずおすすめグループ
　->UbuntuまたはMint

・マシンスペックがしょぼい人向けグループ
　->Bean・Kona・Puppy

んで
絶対叩くグループ　->　ArchやDebian最小など環境構築必要系
なぜかはよくわからないけど、自分に手に負えないからか？ｗ

ガン無視グループ　-> TinyCoreやSliTazなどの超軽量級
使ったことないからだろうｗ
　
0166login:Penguin2014/07/24(木) 00:57:41.94ID:SZMAx+2o
メモリをフル活用してるのが良いシステムとも言える。
実メモリを何パターンか用意してベンチマーク取る方が確実。
0167login:Penguin2014/07/24(木) 01:19:35.93ID:jXBiGxrg
＞メモリをフル活用してるのが良いシステムとも言える。

だからWindowsは速いんだな。
軽いと言われるディストリビューションも、メモリを無駄に
余らせているだけで、結局Windowsほどの速さがない。
0168login:Penguin2014/07/24(木) 01:30:00.69ID:no0EyFa9
必要になっても解放しないmsmpとかいうM$謹製アプリがあってだな
0169login:Penguin2014/07/24(木) 01:51:03.48ID:SZMAx+2o
>>167
無駄遣いを活用とは言わない。
0170login:Penguin2014/07/24(木) 02:11:12.81ID:jXBiGxrg
無駄遣いじゃないな。
たとえばMozilla系ブラウザの起動。
同じPCなのに、LinuxだとWindowsの数倍の時間を食う。
（しかも動作自体もWindowsの方が軽い）
頻繁に使うアプリケーションの起動が非常に速いのは、
メモリ有効活用の賜物。
0171login:Penguin2014/07/24(木) 02:16:26.28ID:SZMAx+2o
ここまで個人の感想のみ。
0172login:Penguin2014/07/24(木) 02:24:43.71ID:30ZNPgrU
メモリが余っているなら/tmpをtmpfsにしたりzramに振ってみたり
preloadパッケージを使ってみたり
0173login:Penguin2014/07/24(木) 06:41:32.21ID:Hsthcuvy
>>171
ベンチ取るまでもなく当たり前のことだと思うけど
0174login:Penguin2014/07/24(木) 06:49:17.71ID:it1mU+vD
firefoxはlinuxの方が軽い
chromiumはwindowsの方が軽い
0175login:Penguin2014/07/24(木) 08:17:36.32ID:SZMAx+2o
>>173
信じてるんだから当たり前だよな
0176login:Penguin2014/07/24(木) 08:57:10.31ID:xlG7ghLY
アプリの起動時間は初回と2回目以降で全然違ってくる
初回はHDから読むので遅い。
2回目はディスクキャッシュから読むので速い。
preloadなどを使えば初回からキャッシュから読むので速い。
0177login:Penguin2014/07/24(木) 19:02:17.41ID:93wVVoau
ID:jXBiGxrg　にpreloadが理解できるかなあ
脳内の印象だけで喋ってる気がする
01781372014/07/25(金) 14:50:52.56ID:OTLv0Ouc
先日Arch LinuxにGuest Additionsをインストール出来ないって言ってたものです
英語版のwikiを参考に
modprobe の前に"# depmod"とコマンドを打ったところすんなりインストール出来ました
ご助言いただいた皆様ありがとうございました。
0179login:Penguin2014/07/26(土) 03:00:02.52ID:LB9QUe4k
つかってみると思ってたより簡単ですねArch Linux
一世代前のPCでもサクサク動きます
教えてくれてありがとうございました
0180login:Penguin2014/07/26(土) 06:30:19.26ID:5fTE0FEt
Enlightenmentの話題って出ないね。
使ってる人がいないのかね。
愛用してるんだが。
0181login:Penguin2014/07/26(土) 08:43:18.13ID:InvKGN92
>>180
BodhiLinuxはEnlightenmentを採用してたな
低スペックでもそこそこ動くのは良かった
0182login:Penguin2014/07/26(土) 08:47:50.64ID:TyMmg3aX
E18は良い出来だと思うけど最近は新興デスクトップ環境多いし埋もれちゃってるね
0183login:Penguin2014/07/26(土) 09:24:19.20ID:iAQ5KFcn
>>179
だよね、全くの初心者にはさすがに勧められないけど、脱初心者ぐらいの人にはいいと思う

アップデート時に時々手作業が必要なことがあるから、pacmanのメッセージとnewsはちゃんと読むようにね
あと基本的にアップデートするときは全部いっぺんにしないといけないってことに注意して
(pacman -Sy firefoxみたいな使い方はいずれ問題が起きるので、その理由ががわからない人はしないほうが良い)
0184login:Penguin2014/07/26(土) 09:44:08.11ID:5fTE0FEt
>>181 182
そうだね。
標準のファイルマネージャも使いにくいし、エディタもまともなのがないので、
足りないアプリを補うために、結局、LXDEとxfce入れてるんだけどね。
PCManFMとかは、やっぱり使いやすい。
0185login:Penguin2014/07/26(土) 09:55:31.77ID:JIHtOFRt
>>181
逆に菩提Linuxくらいしか採用してない気がする。
それも洒落でEnlightenment（悟り）を採用してる
気がしないでもない。
0186login:Penguin2014/07/26(土) 11:06:57.88ID:lMXkn0L3
EnlightenmentはELiveって老舗がある
0187login:Penguin2014/07/26(土) 13:44:46.42ID:6Qc+2NYI
>>180
時々使ってるよ。全体的に派手だけど、意外と軽量で使いやすい。
ファイラー、エディタはEmacs使ってるので問題ない。
メニューのカスタマイズが分かりにくいところが難点かな。
0188login:Penguin2014/07/27(日) 20:05:24.08ID:RKWBUMd7
>>176
いまのディスクの速度からして１回目で遅いほうが問題だろ。
フロッピーからアプリ起動したことないだろ？
0189login:Penguin2014/07/27(日) 22:20:33.94ID:0IzIGgJK
>>188
176ではないがたとえディスクがSSDでもRAM上にあるキャッシュよりは遅いのが当たり前だと思うが
ちなみにカセットテープからアプリを起動した経験はある
0190login:Penguin2014/07/27(日) 22:40:10.47ID:fkS23hlN
オフィスなどのアプリはHDDから起動すると結構時間がかかる
リロケーションにCPUを使って時間がかかることもあるが
このときはprelinkが有効だ
prelinkは最近ではカーネルに組こまれている
0191login:Penguin2014/07/27(日) 22:43:58.98ID:fkS23hlN
DOSはフロッピーから起動して
アプリもフロッピーから起動したが
終わるまで素敵なほどフロッピーアクセスが続いたなあ…
0192login:Penguin2014/07/27(日) 22:48:37.77ID:1bVx1mgy
データレコーダ知ってる俺は元msxゆーざ
0193login:Penguin2014/07/27(日) 23:21:34.46ID:0Xv9t/hQ
>prelinkは最近ではカーネルに組こまれている
？？
0194login:Penguin2014/07/27(日) 23:28:17.91ID:0IzIGgJK
>>192
ポケコン用マイクロカセットレコーダというのもあったな
0195login:Penguin2014/07/27(日) 23:57:45.63ID:fkS23hlN
おれは紙テープからブートしたわ
0196login:Penguin2014/07/28(月) 05:11:34.67ID:0QoNxQs8
ポケコンでCインタープリター付きのやつあったな
0197login:Penguin2014/07/28(月) 10:16:49.41ID:8LVQhYm0
最初に使った一太郎は、漢字変換ごとにフロッピーディスクがガチャガチャ唸ってた
0198login:Penguin2014/07/28(月) 13:51:40.21ID:yHcDt+NV
msx/linux とか誰か作らないか？
カーネルＬｉｎｕｘでｍｓｘのゲームを動かす環境だ。
そういうエミュではなくｍｓｘのカートリッジアプリも動くようにするんだ。
だからハードの開発も必要だ。
口で言うのは簡単だから言ってみたｗ
0199login:Penguin2014/07/28(月) 14:35:56.12ID:JYYDeSzz
>>198
エミュじゃなくてハードってことなら
http://www.msx.d4e.co.jp/1chipmsx.html
とかあったな。
Linux からめなくてもいいんじゃね。
0200login:Penguin2014/07/28(月) 15:32:09.97ID:yHcDt+NV
Raspberry Piベースでmsx出してくれ。
0201login:Penguin2014/07/28(月) 20:56:44.32ID:TfPKg/o2
初めて触れるならMintを
ある程度触ったことのある人にはArchをお薦めする
前者は若干コスパが悪いが設定が楽
後者はコスパが高いが設定が若干面倒
0202login:Penguin2014/07/28(月) 20:59:08.09ID:hEkhjl7T
データレコーダはサンヨー！
0203login:Penguin2014/07/28(月) 21:14:35.57ID:iDUfc9mE
>>201
コスパ?
0204login:Penguin2014/07/28(月) 21:57:16.17ID:zggAuJ4l
今更8bitかよ。
0205login:Penguin2014/07/28(月) 22:57:32.11ID:izCFwJJX
今は初心者はLubuntuだろ。もしくはBean。
Mintが初心者向けの時代は終わった。
0206login:Penguin2014/07/28(月) 23:04:54.03ID:ZkdvY9c+
>>205
Lubuntuは設定ツールが充分でないし、やや分かりにくいかと。
そこに食い込んできたのがBeanだと思う。

Mint Mateは設定も簡単だし動作も重くはないのでメモリーが
1GBもあればこっちのほうが使いやすいかと。

>>197
ガチャガチャ言ってたな。MS-DOSは一太郎に無料で付属して
日本で一気に普及したんだよな。Linuxの普及にも何かキラー
アプリが必要なんだろうな。
0207login:Penguin2014/07/28(月) 23:06:11.14ID:TfPKg/o2
日本じゃどうかは知らないが、海外ではLubuntuなんて誰もつかってない
ロースペックマシンでUbuntu派生をつかってた連中は、みなMintDebianに移行しているよ

少し海外のコミュニティに潜ればすぐ解る
今やUbuntuを入れてる＝情弱と思われるような情況よ

Beanってのは初めて聞いたからよくわからないが、
それが評判いいのなら、せめてそのBeanを選んだほうがいいんだろうね
Lubuntuつかってますなんて言ったら海外では笑われる
0208login:Penguin2014/07/28(月) 23:15:40.83ID:ZBgp3orv
>>207
移行組はデスクトップ環境使えたらいいわけで
海外のなんて意味ない
0209login:Penguin2014/07/28(月) 23:16:22.61ID:WlkkOb2J
向上心のない自助努力もしない馬鹿で最初からろくに調べる気もなく
質問すれば全て解決とか思ってるぺちぱーみたいなやつが多いからな
0210login:Penguin2014/07/28(月) 23:26:11.08ID:FSaRN4fC
Beanの見た目をLubuntu風にカスタマイズするのがクール
そして、今俺がやってるのはArchの見た目をLubuntu風にすること
これは最高にクール
0211login:Penguin2014/07/28(月) 23:34:21.22ID:ZkdvY9c+
>>210
ある程度の目的、目標があるならArchも面白いかもね。それが
分かるとも思えない人にデタラメにすすめられるディストリでは
ないと思うけど。

古ーいPCでTinyCoreを試そうと思ったが、ここまで何も入って
ないと面倒だね。と言うか、TinｙCoreしか動かないようなPCで
ソフトのインストール作業なんて無理。ある程度入れといてくれ。
0212login:Penguin2014/07/28(月) 23:49:45.95ID:izCFwJJX
まあ「日本語環境」を考えるとねぇ。
（初心者に）MintよりLubuntu推す理由もそこだし。

debianベースでkonaが推される理由もそこだと思う。
blackばかり目に行くけどmateもある。

ただ、あくまで初心者向けの話であってディストリ移行だと話は別。
それこそArchでも良いわけで。
0213login:Penguin2014/07/29(火) 00:22:33.58ID:+ICFT8D0
いろいろトータルで考えたら一推しはArchになるんだろうな
初心者には難しいって言う人もいるが、実はそんなに難しくもない

初心者の定義が違うんだろうな
WinとかMacとかに触ったことはあるけどLinuxは初心者って人なら
Archは問題なくいじれるだろう

電源の場所もわからないようなパソコン初心者には流石に無理だろうが
パソコンに触ったことがある人ならよほど頭が悪くない限りは大丈夫だよ
0214login:Penguin2014/07/29(火) 00:27:30.04ID:JHSLvcI9
mintはアップデートのサポートがないのが弱い所だよな。
mate<というかvino>も無駄にレジストリ？位置を変更するから、
以前の設定が無効になったりする上に有効な設定ツールが行方不明で、
情報探しても別のデスクトップインストールして変えたとかろくなのがなかったり。
まあ原因がわかれば直接書き換えた方がはやいって話なんだろうけど。
0215login:Penguin2014/07/29(火) 00:31:45.18ID:cxd3G/V0
>>207
Lubuntuなんて誰もつかってないのに
海外のコミュニティでLbuntuの話題が飛び交ってるのか不思議だなあ
>>211
その改行の仕方見てるとただのネット初心者としか思えないんだが
0216login:Penguin2014/07/29(火) 01:00:55.19ID:JHSLvcI9
>>211
tinycoreは5でパッケージリストラされてる気がするんだけど、
誰も触れてないのが不思議だな。
フォントも中華用入れると何とか読めるけど、長音が化けてる状態だし。

4系だとdpkgとかあって面白いんだけど、aptがまともに機能する状況に持ち込む
方法がわからないんだよなあ。
lfs辺りで解説されてた気がしたんだけど探してる時に限って引っかからなかったり。
0217login:Penguin2014/07/29(火) 01:15:12.48ID:/zE0cOtR
Windowsから移行の初心者にはUbuntuかUbuntu公式派生、
あるいはPuppyしかない。
日本語環境が予め調っていないものとか、情報の乏しい
マイナーディストリビューションを挙げる奴はアホ。
0218login:Penguin2014/07/29(火) 01:34:20.55ID:Eva2N+5l
情報量で言えば国産ディストリに勝るものはない
0219login:Penguin2014/07/29(火) 01:40:46.51ID:JHSLvcI9
ubuntuはミーハー向けだなあ。
情報が豊富なようでよく見ると古い版の話で今は通用しないとか
そういうのを嗅ぎ分けるのは初心者には難しいんじゃないかな？

pulseaudio削除をそそのかす奴とか。
0220login:Penguin2014/07/29(火) 01:44:44.57ID:7a4jXDaV
プログラム関係の記事で、
素人と初心者は違うとあったが、

素人向けはUbuntu
初心者向けはmint（他でもいいけど。）ってことだろ。
0221login:Penguin2014/07/29(火) 02:01:31.78ID:cxd3G/V0
>>219
むしろUbuntu忌避するのがミーハーなんだろ
0222login:Penguin2014/07/29(火) 02:02:26.52ID:JHSLvcI9
メジャーバージョン＜マイナーバージョン　になったら安定するってよく言われるけど、
ディストリでそういう保守的な感じの奴って見たことないんだよな。
派生ならあっていい気がするのに本家以上に派手にバッサリやっちゃったり。
0223login:Penguin2014/07/29(火) 02:09:47.80ID:cxd3G/V0
>>222
それは「メジャーバージョン→マイナーバージョン」ってこと?
Ubuntu14.04→14.04.1みたいな
0224login:Penguin2014/07/29(火) 02:28:27.14ID:MWbBSK0G
1週間ほど前mint xfceでデスクトップデビューしたド素人(サーバーのホーム使用は3ヶ月前、生まれてこの方win)

としては情報量多ければなんとでもなるという印象
mintが多いとは言っていない
0225login:Penguin2014/07/29(火) 02:29:51.48ID:MWbBSK0G
自分は必要に迫られggりまくってるから >>209 みたいなのがやっていけるとは到底思えない
0226login:Penguin2014/07/29(火) 02:44:44.74ID:JHSLvcI9
全面改訂の新版の実績が無い内は並行して改修版が出て、
オススメできるのって普通はそっちの筈なんだけど、
あえて全面改訂版しか出さずに「大丈夫だ我々を信じろ」的な話が
linuxだとまかり通ってる気がするんだよな。
0227login:Penguin2014/07/29(火) 02:54:28.48ID:v1+RjIGg
Lubuntuは糞だった。トラブルばかりだし、名前に騙されたよ。
Mintが軽くて使い易かった。
0228login:Penguin2014/07/29(火) 03:08:44.06ID:cxd3G/V0
>>227
Lubuntu使ってるけどトラブルなんて無いなあ
具体的にどんなこと?
0229login:Penguin2014/07/29(火) 04:34:59.34ID:kRL03OYB
X-precise ( puppy の xfce 版)
理由は、オフライン環境でもソフトウエアのインストールが可能だから
同様な意味では、Bean や Kona でも良いんだけど、
情報量としては puppy ベースの分上。
0230login:Penguin2014/07/29(火) 04:43:26.99ID:v1+RjIGg
>>228
youtubeがまともに見れないから始まってやたら意味不明なエラーでるし、
Mintじゃ考えられないレベルの出来。まるでここでテスター、人柱募集してるみたい。

というか適当な嘘言うあたり、あなた工作員でしょ。
誰も使ってないと言いながら自分は使ってるとか矛盾しすぎ。シネよ。
0231login:Penguin2014/07/29(火) 05:53:45.57ID:snf+bUuv
Gentooは誰向け？
0232login:Penguin2014/07/29(火) 06:00:44.55ID:HZ+A9pbc
これだからMint厨は嫌われる
0233login:Penguin2014/07/29(火) 07:11:48.44ID:zf45tcV2
オレは窓厨だがMintのCinnamonはメニュー画面が使いやすい。
0234login:Penguin2014/07/29(火) 09:36:36.08ID:DiIqaGZf
lubuntuは、おすすめするって域に達してないと思う
軽さを求めるのなら、他に軽いのはたくさんある
例えば、Wattとかに比べたらlubuntuなんかは重い部類になってしまうだろう
なにより、ubuntuの悪いところを引き継いでる
これだけでも、他人にはおすすめし辛い

LXDEベースで、初心者にも容易に扱える
これを条件にするのならば
今おすすめできるのは、Zorin9 Coreになるだろう
初心者向きというのならなおさら
lubuntuは選外
0235login:Penguin2014/07/29(火) 11:10:01.39ID:7a4jXDaV
>>231
Archなんて惰弱なものは使わない人向け。
多分ｗ
0236login:Penguin2014/07/29(火) 11:13:40.25ID:7a4jXDaV
>>230
Ubuntuは素人向けだからか知らんけど、
信者が出やすいからね。

cxd3G/V0もその類だろう。
0237login:Penguin2014/07/29(火) 12:58:11.96ID:et2cGBsn
Lubuntuは見た目のセンスはいいかな
不具合ってほどでもないけど未分類の.desktopファイルがメニューに表示されないので
規定通りにインストールしても使えないアプリがあったりする
簡単な修正で治す事は出来るがweb上にわかりやすい情報はない
中途半端な知識で修正すると表示がおかしくなるアプリがある(wineなど)

ていうか一番おかしいのは、それっぽちの簡単な事がいつまでも修正されないって事
開発してる連中はちゃんと自分で使って試してないんだろうな〜って感じ

あと2chのLubuntuスレでそういう話するとキレる奴が出てくる事
｢そんなの我慢すれば修正する必要はない！｣的な…
もともとキ○○イが多いlinux板だがLubuntuスレは人口の少なさの割りに
当たりを引く率が高くて正直戸惑う 複数人常駐してる模様
0238login:Penguin2014/07/29(火) 13:42:14.98ID:cs7WfwcB
スレの頭で
1位：Arch()
2位：Fedora
3位：CentOS
こんなデタラメを平気で出すからすぐスレがネタ化する
0239login:Penguin2014/07/29(火) 16:21:31.42ID:cxd3G/V0
>>230
>誰も使ってない
俺そんなこと言ってないよ
>>207だよそう言ってるのは
俺はそれに対して疑問を呈しただけだ
よく読んでくれ

俺の環境ではyoutubeは普通に見られるし、意味不明なエラーなんて出ないし
>Mintじゃ考えられないレベルの出来
また漠然としたこと言い出す
これじゃあ意味分かんないよ
0240login:Penguin2014/07/29(火) 18:03:45.86ID:JHSLvcI9
>簡単な修正で治す事は出来るがweb上にわかりやすい情報はない
>中途半端な知識で修正すると表示がおかしくなるアプリがある(wineなど)
>
>ていうか一番おかしいのは、それっぽちの簡単な事がいつまでも修正されないって事
>開発してる連中はちゃんと自分で使って試してないんだろうな〜って感じ

残念ながらどのトリ使ってもそんな感じじゃないかな？自分で使い込んでればそんな事は起きない筈なので、
そんなものがわざわざ用意されてるのは純粋なサービスか、なにか以前の置き土産だと思われ。
日本人の感覚だと、そんなものにクレームつけてもメンテナに厄介に思われて撤退されるのがオチで、
感謝＜カイゼン＞されるとはあまり思えなくて、匿名でもなきゃ黙ってしまいがちなんだよね。
だからメジャーな不都合はともかく、ニッチで世間が狭そうな重箱の隅は放置されがちなのではないかと？
たまたま表面化して対処されたトリは評判になるけど、時間が経てば惰性で更新したり
皆カスタマイズしてつるしでは使わなくなるから、使ってる人でも気が付かなかったりするんだろうね。
だから言いがかりとしか思われなかったりしてなおさら指摘が無くなる悪循環なんだと思う。
0241login:Penguin2014/07/29(火) 21:04:54.37ID:Jb+3W2/e
どんなもんかとVirtualBoxの上でLinux Mint(Qiana)を入れてみたけど
もっさりGUI、200MB超えるアップデートは何やら念仏こいて失敗、シャットダウンしようとしたらVBoxごと死ぬ　
糞杉ワロタw　
こんなのが一番人気なのかよ
0242login:Penguin2014/07/29(火) 21:28:06.61ID:etJQDeG7
VirtualBoxの上でLinux Mintなんか入れるのはキモヲタですね。
何でそんなことまでしてMintを入れるんですかね？
素直に窓を使えばよいのに。
窓が不満だからですかぁ？
0243login:Penguin2014/07/29(火) 21:29:38.29ID:wgDAKS/6
>>241
MintはおれもVirtualBox上で試用しただけだけど、そんな問題はないなあ
ややもっさりは確かにかんじたけど
VirtualBoxのゲスト設定間違ってただけでしょ
0244login:Penguin2014/07/29(火) 21:51:33.11ID:eW7NV26j
>>242
試用しただけでキモいのか？w
頭おかしいな
0245login:Penguin2014/07/29(火) 22:18:20.19ID:JHSLvcI9
そうそう、tinycoreで環境構築を手抜きしたいならLevinuxはどうかな？
qemuで起動するんだけどsshが組み込んであるから母艦側から色々弄れて
導入が捗る…かも。
0246login:Penguin2014/07/29(火) 22:21:16.82ID:ClTPFSZm
いや〜香ばしい流れだ、実にこのスレらしい。
とにかくここでは「初心者でも使える」「そこそこの貧乏自慢」が前提だから
必然的に「ぼくらの五大ディストリ」がおすすめで、それ以外のトリは排除。

定石通りの展開だなｗ
0247login:Penguin2014/07/29(火) 22:33:25.28ID:JHSLvcI9
そこそこの貧乏自慢の初心者でも使えるぼくらの五大ディストリって条件だと
サポート切れの旧版しか残らないので、誰もオススメ出来る人がいない罠。
0248login:Penguin2014/07/29(火) 23:37:22.16ID:6i4/bjJK
virtualboxで試用して重いっていうやつは大抵3DアクセラレーションをOFFのまま使ってたりする
0249login:Penguin2014/07/29(火) 23:54:31.62ID:wgDAKS/6
>>248
そんな間抜けはいないだろｗ
VirtualBoxで試用なんてのはひとつのディストリだけってことはないから
(VirtualBox上で試用した他のディストリと較べて)重い、っていう意味だと思うぞ
わざと悪意で言ってる奴は別だが
0250login:Penguin2014/07/30(水) 00:08:07.95ID:LBjPzxUc
3D無効の環境の存在を無視するのもどうかと思うけどね。
まあ今時の開発者の念頭にも全く無いんだとすれば、
動くだけで御の字だと思うべきなのかも知れないね。
0251login:Penguin2014/07/30(水) 02:30:50.52ID:rJ6bCmH4
「ぼくらの五大ディストリ」ってのは何を指してるの？

まあ、上の方でいまどきubuntuだのlubuntuだのをすすめる人が、
ちょっとずれてる
ってのはさすがにわかるんだけど

そういうずれてる人がこのスレに粘着してるって理解でいい？
0252login:Penguin2014/07/30(水) 02:56:19.20ID:76e4mtnA
ミントの人はどうしてこうひねくれてるの？
ストールマンにまで迷惑をかけて。
0253login:Penguin2014/07/30(水) 03:55:33.43ID:rIC0vv73
>>251
ubuntuやlubuntuで何か問題あるのか?
0254login:Penguin2014/07/30(水) 04:22:48.30ID:BMIgAeqo
むしろ今どきってのがよく分からん理屈でもある。

五大ディストリは>>62らしい。
初心者や素人に勧めるのであればさほど異論はない。
「低スペ・低知識・低努力」が前提だからな。

まースタート地点くらいは簡単でも良いじゃない。
Windowsでもそうだけど結局は自然淘汰されていくワケだし。

最初はこれで良い、あとは好きにしろ、無料なら試してみろと。
0255login:Penguin2014/07/30(水) 04:59:58.35ID:LBjPzxUc
それを五大というのは有り得ないけどな。
そいつらのパッケージって同一レポジトリに全部ぶち込んでも
大して問題は起きなかったりして？
0256login:Penguin2014/07/30(水) 05:25:56.77ID:+SK2f7eq
>>252
ストールマンに迷惑をかけたのはUbuntuのレンズ検索だよ。
だからUbuntu信者は音が良いUbuntu Sutudioを使えば良い。
でもWindows 8よりはマシだよ。
Windows 8なんて個人情報晒さないとインスコ出来ないからな。
0257login:Penguin2014/07/30(水) 09:56:22.94ID:kYAszXfg
Ubuntuは情弱向け
0258login:Penguin2014/07/30(水) 11:45:50.14ID:tAho/n9f
ubuntuはおすすめできないな
一昔前は一番人気だったけど
12以降スパイウェア騒ぎの件で人が離れてしまってからは
初心者には特におすすめできなくなった
0259login:Penguin2014/07/30(水) 12:29:33.85ID:MnOqM0XR
>>258
スパイウェアなんかGoogle関連も同じだし、
Windowsのフリーソフトも知らずのうち余計なものもインスコされちゃう。
UbuntuはUnityやレンズがガンなだけで、
派生を使えは何も問題無い。
0260login:Penguin2014/07/30(水) 15:20:38.46ID:Q9i0xaQ0
大嘘吐き>>256にツッコミ無しか？

Windows8インストールには、従来通り個人情報など不要。
0261login:Penguin2014/07/30(水) 16:34:00.83ID:PU4uVQOe
初心者こそSlackwareやGentooを使ってほしい
のた打ち回ってから、色々覚えた方が良いのに
0262login:Penguin2014/07/30(水) 17:27:22.71ID:tAho/n9f
>>259
その理屈はおかしい、って自分で言ってて気づかないかな？
もちろんGoogleや所在不明のフリーウェアなんて危険に決まってる
で、それとubuntuとなんの関係があるの？
この毒はあの毒よりは薄いから飲んでも平気、とはならないでしょう？
どっちも危険だからどっちも使ってはいけません、が正解
ubuntuは初心者にすすめてはいけないよ、毒が入ってるんだから
0263login:Penguin2014/07/30(水) 17:36:16.53ID:ccD5hJd2
Ubuntuは初心者には勧めるべきでは無いが、
素人には、勧めてもいい。

素人はWindowsとかLinuxとかよく分かってないから、
何となく使えることが大事。
0264login:Penguin2014/07/30(水) 17:46:29.74ID:tAho/n9f
私の書き方だとわかりにくかったかな
その素人にこそ一番すすめたらだめなのがubuntuですよ

あなたの会社にもいませんか？
情報漏えいとか気にもせず、業務用PCに悪質なソフトを勝手に入れてしまうおじいさんやおばさん社員が
それをOSレベルで最初からやってしまっているのがubuntu
素人にすすめていいわけがない
0265login:Penguin2014/07/30(水) 17:49:02.95ID:rIC0vv73
>>264
Ubuntuの場合どんな情報がどんな形で流れるのか分かってて言ってるのか?
分かってるなら詳細に書いてみな
0266login:Penguin2014/07/30(水) 18:03:49.29ID:/rkThPA9
ubuntuにgoogleのMozc入れてるヤツはセンスが無い
0267login:Penguin2014/07/30(水) 18:09:22.12ID:ccD5hJd2
>>264
企業なら、シス管がちゃんと色々するしか無いと。

個人向けなら、
そういう人は何しようがやらかすんだから、
ぶっちゃけ知ったことじゃない。

使いにくいとか文句言われなければいいんだよｗ
0268login:Penguin2014/07/30(水) 18:14:24.24ID:LBjPzxUc
dｄbianで安定版をベースにsidをつまみ食いするaptの運用法あるけど、
旧版互換を全く打ち切らないからメンテフリーなオリジナル中核システムとかをベースに
sidの派生たるubuntu他をつまみ食いできる派生ってないものだろうか？

その辺の派生って手抜きなのか何故かubuntuがベース側なので、ubuntuのライフサイクルの早さは活かせなくて
単なるdebian代替品のデブでしかないんだよな。
0269login:Penguin2014/07/30(水) 18:21:36.49ID:tAho/n9f
>>265
わからないから教えて欲しいってことかな？
ubuntu上で検索されたテキストは裏でカノニカルに送信されてしまう
インストール直後から、なんの説明もなく勝手にね
有名な話だと思っていたんだが、意外と知らない人がいるのかな

>>267
ここは他人にすすめるスレッドであって
効果的に嫌がらせするにはどうするか
というスレッドではないと思うよ

まあ、そういう考え方ならそれでいいんじゃない？
根本的に私の認識が違ってた
0270login:Penguin2014/07/30(水) 18:34:25.50ID:rJ6bCmH4
debianベースだと Linuxfxが最近使った中では悪くない
安定性はdebianベースだから勿論問題ない
最初から一通り入っている手軽さもいい
若干マイナーだが
0271login:Penguin2014/07/30(水) 18:45:31.94ID:rIC0vv73
>>269
>わからないから教えて欲しいってことかな？
日本語理解できないのか、曲解しようとしてるのかどちらかだな
>ubuntu上で検索されたテキストは裏でカノニカルに送信されてしまう
Ubuntu上で検索されたテキストじゃなくてDashで検索されたテキストな
で、それによって生じる問題って何?
個人情報の取扱方の問題で、直ちに弊害があると断定できることじゃないわな
もし何か弊害があるならそれについて具体的詳細的に頼むわ

で、カノニカルに情報が行くレンズは取り外せるの分かってるよね?
Unityのみの問題ってのも理解してるよね?
0272login:Penguin2014/07/30(水) 18:52:21.06ID:LBjPzxUc
そういえばppaオンリーで本家を一切使っていないから派生じゃない的な
定番の言葉遊びができるようなネタ派生ってあるんだろうか？
0273login:Penguin2014/07/30(水) 18:57:43.68ID:tAho/n9f
>>271
そこまでわかっていながら
ubuntuを人にすすめようって発想に至るのは
私には理解できません
そうやってあなたのすすめでubuntuを導入してしまった人が気の毒としか
0274login:Penguin2014/07/30(水) 18:58:13.38ID:PU4uVQOe
>>266
tut-codeだよな
0275login:Penguin2014/07/30(水) 19:03:05.07ID:rIC0vv73
>>273
だから何で気の毒なのよ?
実害は何?
0276login:Penguin2014/07/30(水) 19:09:04.96ID:LBjPzxUc
巫女ぐにょの辞書は一度試してみたいと思いつつやってないなあ。
0277login:Penguin2014/07/30(水) 20:39:39.88ID:bJc7YCV7
ここではGentooがほぼスルーされる件。
0278login:Penguin2014/07/30(水) 20:45:34.52ID:iYup0ndU
>>271
だから情弱じゃない人はUbuntu派生を使えば全然問題な&#12316;い。
アマゾンもレンズなんて関係ないからな。
0279login:Penguin2014/07/30(水) 21:04:22.82ID:LBjPzxUc
>>277
原理的にliveCDでお試しとかが難しいからねえ。
chrootに一発導入できちゃう他トリ用のインストーラパッケージとか無いだろうか？
0280login:Penguin2014/07/30(水) 21:06:59.99ID:Pr/sIv7K
>>277
まあ仕方ないな。Gentooはスルー、Archは叩くがこのスレのデフォだから

ネタバレしちゃうと、ここは元XP難民がどうにかこうにかUbuntuを使えるようになり
その喜びをスキル的に自分以下の人にドヤ顔で「Ubuntuいいぜ！」と言って
なんとかアイデンティティーを保つためのスレ

だから自分の手に余るトリは「初心者向きじゃない」と言って叩く。
自分が知らないトリの話題は「そんなの使ったことない」で流す。

必然的に余計なスクリプト満載のＢeanあたりがもてはやされる
「初心者にやさしいのが正義！ｷﾘｯ」みたいな感じw
0281login:Penguin2014/07/30(水) 21:25:54.02ID:LBjPzxUc
どうにかこうにか使えるだろうと確信できなければオススメできないのは当然だな。
んで、マジにどうにかこうにかレベルだったら一杯食わされたと思って叩くに決まってるからね。
安牌ということなんじゃないの？使ったこと無いけど。
0282login:Penguin2014/07/30(水) 21:25:59.29ID:BAx3h76p
gentooは他人に勧めるまでもなくメジャーだし！
直接は使ってなくてもドキュメントはlinux使いなら誰でもお世話になってるだろうし！
0283login:Penguin2014/07/30(水) 21:35:45.55ID:5sFnbNCz
gentooの世話にはなってないと思うんだよね
具体的にどんなのでgentooが世話してくれてんだよ
0284login:Penguin2014/07/30(水) 21:49:09.99ID:6f/9SiNm
>>283
linuxに関係すること調べると検索結果の一番上にgentooのドキュメントが出てくるっしょ？！
0285login:Penguin2014/07/30(水) 22:00:59.12ID:5sFnbNCz
何いってんだー
0286login:Penguin2014/07/30(水) 22:08:14.79ID:LBjPzxUc
まあ古株だしソースから入れる場合の先人の記録として
地雷避けの参考というか踏襲されている可能性はあるだろうな。
誰も使ってないのにいきなりパッケージが生えてくるものでもないだろうし。
0287login:Penguin2014/07/30(水) 22:11:39.56ID:uu0wcCZ3
そもそも読み方さえ知らない人間多数ｗ
0288login:Penguin2014/07/30(水) 22:15:21.24ID:bx2/fw5Q
ソースから入れるってGentooで一番忌み嫌われる事だわ
例えソースしかないパッケージでも自分で書いたパッチでも
パッケージ管理システムに任せるのがGentoo使い
0289login:Penguin2014/07/30(水) 22:17:23.40ID:BAx3h76p
gentooはバイナリパッケージも豊富だからソースコード基本的に使わないよ！
0290login:Penguin2014/07/30(水) 22:34:47.80ID:LBjPzxUc
だったらそのパッケージシステムとレポジトリをこっちによこすんだ。

っていうかお世話になってると思ってるのを否定してどうすんのよ？
まあ個人的にソースから入れるのはハブられた国産ツール類ばかりだから、
お世話になってるのはcygwinが多いけどね。
0291login:Penguin2014/07/30(水) 22:39:02.00ID:jXoBVkPm
systemd使わないgentooは異端になる
0292login:Penguin2014/07/30(水) 23:00:47.01ID:BAx3h76p
gentooはsystemdにも対応してるよ！
ってか一番最初期に導入したディストリビューションの一つだよ！
0293login:Penguin2014/07/30(水) 23:38:30.42ID:4d+p5XqR
eudevガンバレ
てかLFSがデフォでeudev使うようになったね
0294login:Penguin2014/07/30(水) 23:41:20.48ID:LBjPzxUc
部分的導入ができるディストリがあればいいと思うんだよな。
芋蔓導入は最初に動作チェックをして、ちゃんと動けば管理ツールにダミーパッケージを登録、
動かない時は自前のパッケージを入れるみたいなマイライン的な共存対応ディストリがあれば、
壁を打ち破れるのに。
0295login:Penguin2014/07/30(水) 23:57:54.73ID:bx2/fw5Q
>>290
寄越すんだってWindows用もMACOS用も出てるけど
0296login:Penguin2014/07/31(木) 00:02:48.96ID:oJnwFo21
tczかalianが使える形式で頼むわ。
0297login:Penguin2014/07/31(木) 00:12:45.51ID:xpwDmZA5
gentooのサイトなんて検索結果に出てくるかどうか知らないし出ててもまずみないんだけど
ほかどんなのでgentooが世話してくれてんの
0298login:Penguin2014/07/31(木) 00:21:43.30ID:3UVm0za9
最近はArchWikiを見る機会が多いかもしれんが
昔は特にシステム面やXの設定でGentoo HandBookぐらいに纏まった情報があるページはほぼなかった
これで駄目なら書籍探そうぐらいの勢いで
今でも古参の中にはそういう印象を残して持っている人もいるんだろ
0299login:Penguin2014/07/31(木) 00:32:33.03ID:oJnwFo21
個人的にはTOWNS版の最新システムが何のディストリで稼動してるのかが気になってたり、、、
0300login:Penguin2014/07/31(木) 00:40:06.49ID:2fjVIDy+
chromeosとかgentooがベースだし！
0301login:Penguin2014/07/31(木) 01:43:29.13ID:JdStV2IV
このスレって伸びるなぁ
自己顕示欲を満たしたい奴が多いってことか
0302login:Penguin2014/07/31(木) 04:49:29.48ID:4Gxe1OtP
GentooとArchのwikiにはかなりお世話になってた
バイナリ版が多いとはいえ巨大なものだけでコンパイル面倒だから
Archを使うようになったな
0303login:Penguin2014/07/31(木) 05:57:23.49ID:hQ2m6pou
わかる
いろいろなディストリを試してみると
最終的にはArchに落ち着くんだよな

ここで馬鹿の一つ覚えみたいに特定のディストリ連呼してる人は
いったい何と比較してそれを良いと言っているのかね？
そのディストリ以外を知らないんじゃないかと思えるような書き込みが多いんだけどｗ
0304login:Penguin2014/07/31(木) 06:20:07.98ID:Q+LVd2Pj
>>303
> ここで馬鹿の一つ覚えみたいに特定のディストリ連呼してる人は
> いったい何と比較してそれを良いと言っているのかね？
別系統とはたぶん比較したことないんだろうね。
したとしてもUbuntuとMintやBeanなど、同系統同士で比べて
重いの軽いのとはしゃいでるレベル

> そのディストリ以外を知らないんじゃないか
多分そのとおり。自分が使ってるのぐらいしかよく知らないのに
他人にオススメしちゃってる感じ。
0305login:Penguin2014/07/31(木) 06:56:43.41ID:AM5pT+uC
安定のDebian
0306login:Penguin2014/07/31(木) 07:08:00.38ID:Jddhr02x
Ubuntuならクソでスパイウェア？なUnityが無い派生を使えば良い。
まあスパイウェアならWindowsのメーカー製フリーソフトにも沢山有るがな。
0307login:Penguin2014/07/31(木) 07:17:33.20ID:Rn9RuOCH
>>304
たとえばarchすすめてるやつな
0308login:Penguin2014/07/31(木) 10:16:39.92ID:EDwt3/P9
やっぱ俺はDebianにKDE入れるかkubuntu使うかでいいわ
KDE使えれば軽さとか割とどうでもいい
0309login:Penguin2014/07/31(木) 10:37:56.05ID:B4NIIUPj
>>306
ubuntuや公式派生に頼らなくても、
今や使いやすいディス鳥はあるんだから、
わざわざ使う必要は無い。

それしか知らないなら、いいと思うけど。
0310login:Penguin2014/07/31(木) 11:15:38.31ID:aNXhkzZr
>>303
いろいろなディストリを試したって言っても具体的に列記しないと分からんよ
現行版じゃないと意味無いしな
0311login:Penguin2014/07/31(木) 11:23:16.07ID:YXs7tUvy
現行版って言ってもdebian系なんていつも化石みたいなもんじゃん！
0312login:Penguin2014/07/31(木) 11:26:39.91ID:Rn9RuOCH
ここは
相手にされない某ディストロ信者が恨み辛みを述べるスレになりました。
0313login:Penguin2014/07/31(木) 11:27:41.93ID:wA0x/z7o
アァチッ!
0314login:Penguin2014/07/31(木) 12:49:46.40ID:zd9INoHG
>>309
ほんとそれ

>>306
Unityがない派生をつかえばいい、ってのは厳密に言うと間違い
Canonicalが関わっている派生をつかってはいけない、が正解
0315login:Penguin2014/07/31(木) 12:52:42.75ID:aNXhkzZr
>>314
>Canonicalが関わっている派生をつかってはいけない
理由も書けよ
0316login:Penguin2014/07/31(木) 13:05:49.13ID:sLJjM4XX
>>311
Vineほどじゃないとは思うが
0317login:Penguin2014/07/31(木) 13:44:19.39ID:m02l7zKM
俺が十年以上前に憧れて憧れたDebian
分厚い書籍まで買ったがDEを立ち上げる事が出来なかった
今じゃ、簡単にグラフィカルインストール出来るようになったけど
もう時代遅れかよ… あのグルグルマークに憧れたもんだぜ
0318login:Penguin2014/07/31(木) 14:38:22.92ID:VoV+h3Jo
>>317
ここはおまえの日記帳じゃねえんだよ
0319login:Penguin2014/07/31(木) 14:50:06.86ID:aNXhkzZr
>>318
お前の日記帳でもないんだから気にすんなよ
0320login:Penguin2014/07/31(木) 16:26:07.82ID:MK1iddHs
Lubuntuだけは悪評がとくに高いみたいだな。
0321login:Penguin2014/07/31(木) 16:52:40.97ID:aNXhkzZr
>>320
唐突に何?
0322login:Penguin2014/07/31(木) 17:01:17.39ID:3UVm0za9
ドラマ『恋は唐突に…』本日9時より
0323login:Penguin2014/07/31(木) 17:06:06.04ID:oJnwFo21
>304
>多分そのとおり。自分が使ってるのぐらいしかよく知らないのに
>他人にオススメしちゃってる感じ。
浮気するような不満がないからこそオススメなんだろう。
まあ匿名板でNo.1総選挙なんてやるだけ無駄だと悟るべきなのよ。
ここは別に比較スレでもないけどな。
惚気話と２ｃｈは話半分に聞くのが正しいってことさ、テンプレ通り。
0324login:Penguin2014/07/31(木) 17:23:14.29ID:UcfNgMok
初心者にはXubuntuがおすすめ
中級者からはArch
0325login:Penguin2014/07/31(木) 17:38:21.09ID:2U3wLv26
1台のPCで、windowsとmint、そしてmanjaroをインストールしているけど、
いつも使うのはmint。

windowsは年賀状の時。

manjaroは余り使わないw
0326login:Penguin2014/07/31(木) 17:45:05.03ID:oJnwFo21
初心者によくあるのが、オススメとは別版を掴まされて地雷踏むケース。
そういうのは絶対アンチ予備軍になるから、容易に特定できるように紹介しよう。
0327login:Penguin2014/07/31(木) 17:55:03.58ID:3UVm0za9
私的ディストリ観 異論は認める
Ubuntu・・・ユーザフレンドリのAllInOne。企業サポートの信頼性。スペック要求に合わせた各エディション
Linux Mint・・・Ubuntuベースの信頼性。最も美しいディストリの一つ。ユーザ指向に合わせた各エディション
CentOS・・・RedHatELベースの最高の信頼性と長期安定サポート
Fedora・・・新しいもの大好き。RedHatEL互換
Arch Linux・・・もっと新しいもの大好き。シンプルな構成に自由なカスタム。どんな物でもどんと来いAUR
Gentoo Linux・・・ソースベースによる他に抜きん出た自由な構成/依存。安定性と最高のパフォーマンスの両立。ゲントーでもゲントゥでもなくジェンツーです
RedHat EL・・・あなたのマシンにRedHat社が最高のサポートをお届けします


Oracle EL / Turbo Linux・・・しにさらせゴミカス
0328login:Penguin2014/07/31(木) 18:00:14.64ID:m02l7zKM
Archはインストールさえ乗り切ったら
いわゆるお手軽って言われてるUbuntu系より簡単な部分もあるよね
何かビルドしてインストールしたい時でも
勝手に開発パッケージとかモジュールみたいの探して来てインストールしてくれるし
0329login:Penguin2014/07/31(木) 18:04:01.09ID:B4NIIUPj
>>327
Debianを忘れてるぞ。

mint好きだけど、もっとも美しいのの１つかと言われると、どうなんだろ。
あの緑がいいって人には、いいのかもしれんが、まぁあくまでも主観だな。

美しいってのなら、使ったことないし、画像見ただけだけど、
openSUSEのほうがmintよりも、美的にはいいと、個人的には思う。
0330login:Penguin2014/07/31(木) 18:10:05.24ID:B4NIIUPj
>>327
CentOS…金が無い、個人で修行したい等御用達。
一時リリースが遅れまくってて、オワコン疑惑でScientific Linuxお勧めな流れもあったが（理系の研究機関発だったんで、そういう権威に弱い連中が信者化してたしｗ）
赤帽と公式に組んだし、
練習用としては、まぁ安泰になるのかな。
0331login:Penguin2014/07/31(木) 18:32:22.08ID:3UVm0za9
>>329
ホントだ

Debian GNU/Linux・・・純粋なオープンソースのみによる構成。プロプラもあるよ。デビアン社会契約とDFSGは高潔にして崇高
こんな感じかな

美しいものの一つなのは確かだよ。目が慣れて新鮮さが失なわれるとMintでもKDEでも他がきれいに見えてくる
0332login:Penguin2014/07/31(木) 18:34:55.21ID:pcdw9uJi
>>327
VineLinuxも忘れないでください。
0333login:Penguin2014/07/31(木) 19:05:49.07ID:oJnwFo21
>>329
っていうかカメレオンも抜けてるじゃないか。

plamoは98版とか出してた頃の名残とかってなにか残ってるんだろうか？
0334login:Penguin2014/07/31(木) 19:36:52.40ID:m9VQ2fsS
VineはMATEを搭載したら主力ディストリビューションとして復活する予感
0335login:Penguin2014/07/31(木) 20:58:41.41ID:eFRvsQNk
ここはスレが立つ度に沸くArch厨とGentoo厨の痛さを鑑賞する所ですよ

本来のスレタイは「オススメの痛いLinuxディストリビューションは？」です
0336login:Penguin2014/07/31(木) 21:17:32.99ID:Q+LVd2Pj
>>335
いや違うね。正確には
「ArchやGentooにトライしたものの、インスコさえままならかった初級者が
初心者相手にドヤ顔してUbuntu系をお勧めするスレ」だよ

だから本来のスレタイは「Ubuntuしか使えない痛い人集合！スレ」ですｗ
0337login:Penguin2014/07/31(木) 21:25:49.67ID:JdStV2IV
だから「自己顕示欲を満たしたい奴集合！スレ」ってことだろ
0338login:Penguin2014/07/31(木) 21:31:50.19ID:dMz10r3q
>>334
同意。独自性にこだわらず、RHELの軽量版＋Mateにすれば復活すると思う。
CentOSが重くなりすぎてるので需要はあると思う。

>>333
98の頃はFreeBSDやNetBSDを愛用してたけど、すっかりBSDは流行らないな。
0339login:Penguin2014/07/31(木) 22:10:43.59ID:A3Cn135J
お前ら｢俺が使ってるディストロだけが優れている、他はクソ｣って意見で一致してんだから仲良くしろよ
0340login:Penguin2014/07/31(木) 22:16:12.58ID:U1LVtbsI
他のディストリビューションの羨ましい点とか挙げていけば良い。
openSUSEのOBSとOpenQAの組み合わせは魅力的だとか、FedoraのウェブUIは使いやすいとか。
0341login:Penguin2014/08/01(金) 03:15:22.80ID:D1LrYkIz
>>340
これだな

ディストリを無駄に叩く暇があったら
自分のおすすめと理由を書けよ、って思うわ
なぜおすすめを語るスレッドなのに自分の使わないディストリを叩くという発想になるのか
理解に苦しむ

こういう至極まっとうな意見が出ると
馬鹿の一つ覚えみたいにArchやGentoo叩いてる奴が途端に大人しくなるから笑える
0342login:Penguin2014/08/01(金) 03:24:46.34ID:xwi/GEml
CrunchBang とにかく軽い。起動時のメモリ消費約70MB
Debian Stableベース。
Openbox
デスクトップ環境なんてもういらないｗ
ブラウザ、動画、メール、一通りできる。
Google Chromeも入る。
リポジトリ追加すればFirefoxも最新版。(ubuntuzilla)
普段はこれだけで十分。
0343login:Penguin2014/08/01(金) 04:39:29.87ID:abTuptQz
>>341
>馬鹿の一つ覚えみたいにArchやGentoo叩いてる奴が途端に大人しくなるから笑える
逆も同じだと思うが
0344login:Penguin2014/08/01(金) 06:07:19.03ID:zzY3/8kK
>>315
理由はそいつの宗派の経典に書いてある。
しかしその経典は門外不出だ。
Linuxは窓教とちがいオープンソースなので良からぬ企みがあると、
すぐバレてしまう。
ストールマン先生の指摘と違う派生は、
Unityもレンズも無いので、
全然問題無い。
0345login:Penguin2014/08/01(金) 06:37:04.35ID:dA4ydskd
>>315
カノニカルは信用ならんからな

事件が発覚したあとで
もう中国の工場からナゲットは仕入れません新商品は安全ですなんて言われても
大抵の人はそのハンバーガー屋に行くのを敬遠するだろう？
まあ、そんなことがあっても変わらずハンバーガー食い続ける人もいるだろうけどなｗ
0346login:Penguin2014/08/01(金) 07:05:50.81ID:Rrj36vo/
>>345
ソースを秘密にしてるWindowsこそ信用ならんな。
こっそり何をやってるか分からん。
その点Linuxはオープンソースだから、
良からぬ企みはWindows と違って出来ない。
Canonicalがなんかちょっとやってもストールマン先生にバレてしまう。
だから問題のレンズ検索も無い派生か、
他の鳥を使おう。
上級者だったら自分で構成出来るGentooとかArchがオススメだ。
0347login:Penguin2014/08/01(金) 07:14:02.32ID:dA4ydskd
まあ、そうだな
その方が安心できるのは間違いない
カノニカルはマイクロソフトと同じくらい信用できないからな
0348login:Penguin2014/08/01(金) 08:15:08.68ID:EkQ5LMiZ
自分もシャトルワースの「UbuntuのルートはCanonical」発言で決別した。
Dapper以来のユーザだったけど。
窓が「AdminはMS」というのならば理解できなくもないがLinuxでこれは有り得ん。

いまはメインArchサブDebianに移行した。
家鯖はずっとSlackware。今どき？と笑ってくれて結構だ。惰性だと自覚してるｗ
0349login:Penguin2014/08/01(金) 08:17:10.29ID:XBle6nx3
じゃあ大丈夫だ
大阪府警よりは信用できる
0350login:Penguin2014/08/01(金) 10:29:39.34ID:GBkpAelu
モスチキンは中国産

ネトウヨ、モスチキンうめえ
0351login:Penguin2014/08/02(土) 03:10:22.82ID:iVduq/3k
>>346
オープンソース陣営のソース群がどれだけ信用ならないか、
Windowsのソースがリークしたときによくわかった。品質の差は圧倒的だわ。
0352login:Penguin2014/08/02(土) 07:59:46.85ID:lWpS2j/u
Windowsは誤認逮捕されちゃうから信用できない。
逮捕されて人生をめちゃめちゃにされた人かわいそう。

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/39790052.html
0353login:Penguin2014/08/02(土) 08:06:11.62ID:YG5zojsF
>>348
ArchLinuxいいですよね
0354login:Penguin2014/08/02(土) 10:52:06.17ID:C28Pt6KX
Archそのものをお勧めするかどうかはともかく、
ArchWikiはマジお勧めだな。

日本語部分だけでも、
かなり情報が充実してて、
読んでて楽しいし、
Linux初心者レベルでもタメになる。
0355login:Penguin2014/08/02(土) 11:01:14.35ID:vo+CChQ/
初心者がいい加減な情報を鵜呑みにして
ためになるキリッ
とかやってたら受けるよね
0356login:Penguin2014/08/02(土) 11:37:14.54ID:+pcvAyM7
ディストリビューションそれぞれにちゃんとした公式ドキュメントがあるだろうに
わざわざarchなんて誰も使ってないようなマイナーディストリの情報を信じるなんて理解できない
0357login:Penguin2014/08/02(土) 11:54:33.75ID:YG5zojsF
>>356
マイナーディストリ？？？
ArchLinuxはどちらかというとメジャーな方では？？？

で、そんなあなたのオススメは何なんですか？？？
0358login:Penguin2014/08/02(土) 12:10:11.25ID:C28Pt6KX
またUbuntu信者が発狂かよ。

この記事でも読んで落ち着け

http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201402/14
0359login:Penguin2014/08/02(土) 12:33:22.19ID:Jt+7AayR
マイナーというのもおかしいし
ディストリビューション毎に全然作法が違うと思っているな
0360login:Penguin2014/08/02(土) 13:54:31.62ID:0h+VWr5R
Debianのドキュメントは初心者にも読みやすいと思う。
0361login:Penguin2014/08/02(土) 14:55:15.40ID:X5IGFxX6
関東だとデビアンって読むらしいけど
大阪だと親しみをこめてデビやんって呼ぶらしいな
0362login:Penguin2014/08/02(土) 14:58:39.35ID:tlVxas3x
確かにドキュメントの充実さはdebianが圧倒的だろね。
debian referenceとdebian handbook読めば、linux運用する上で必要なことは網羅されてる。
圧倒的な意味は、このドキュメントが常にアップデートされてること。
0363login:Penguin2014/08/02(土) 16:09:06.73ID:jcsQ2o97
Debian自体が古すぎるからなぁ…。
Debianとしては最新の記述だとしても他のディストリから見たら二年前の話だったりして。
あとsystemdとかMariaDBへの移行とかの大きな変更にDebianだけ取り残されている状態だから、
次のバージョンでちゃんとドキュメントが付いていけるかどうか。
0364login:Penguin2014/08/02(土) 16:11:06.34ID:QWIxleCr
充実さならGentooが圧倒的だろ
0365login:Penguin2014/08/02(土) 17:09:07.20ID:C28Pt6KX
>>363
systemdは次採用だってよ。
MariaDBは知らん。

それにしてもオラクルは、OpenOffice→LibreOffice
MySQL→MariaDB

とドンドンフォークされてくな。

知ってる人は、オラクルがクソだからって分かるからいいけど、
一般の人からしたら、色々あって意味分からね、分裂主義者かとか言いそう（中国じゃあるまいにｗ）
まったくもって困ったものだ。
0366login:Penguin2014/08/02(土) 18:24:56.19ID:cN8jU3kZ
Libreはapacheになったからもう進歩しないんｼﾞｬﾈｰﾉ
OOo以上に信用できねえ
0367login:Penguin2014/08/02(土) 18:54:04.95ID:he5vfrtl
>>366
オラクルのサン買収でOpenOffice.orgから離脱した奴らがLibreOffice作って
OpenOffice.orgはその後オラクルが放り出して、寄贈という形でApacheへ移りApache OpenOfficeに

だからLibreとapacheは無関係
0368login:Penguin2014/08/02(土) 19:08:49.41ID:39tEUcu5
>>365-367
OpenOfficeが注目されつつあったときに、あのドタバタで残念だったね。
OpenOfficeの名前を取った割には、まともに開発するわけでもなく
最終的には投げ出しちゃうし。
0369login:Penguin2014/08/02(土) 20:18:50.97ID:cN8jU3kZ
apacheになったのOOoだったっけかさーせんw
ｼﾞｬ
OOoはLibre以上に信用できねえ
だな
0370login:Penguin2014/08/02(土) 20:21:35.23ID:8p1opEGI
もうGoogle Docでええやん。(´・ω・`)
0371login:Penguin2014/08/02(土) 20:30:26.02ID:4mtrvDfG
結論：全部fu-senが悪い
0372login:Penguin2014/08/02(土) 20:48:20.61ID:+krL7f1B
わろた
0373login:Penguin2014/08/02(土) 21:31:10.55ID:C28Pt6KX
>>368
未だに、
IT系の記事なら、ちゃんとLibreの名で、オフィスが紹介されるけど、

門外漢の記事だと、OpenOfficeの名のままなんだぜ。

オフィス系ソフトなんて、エンドユーザ対象なんだし、
これは困るわ。
0374login:Penguin2014/08/02(土) 21:50:14.23ID:C28Pt6KX
>>369
Libreはちゃんと開発してるよ。今もな。
だから、ほとんどのディス鳥が、OOoからLibreに鞍替えしたじゃん。

マイクロソフトオフィスとの互換性って意味で、
信用できねって意味なら、
まぁ仕方無いけどさ。
0375login:Penguin2014/08/03(日) 02:47:18.21ID:6cgwVQj/
今のMSのOfficeよりOfficeらしいUIなんだよなLibreは。

ほんとリボンUIとメトロUIは糞すぎる。
0376login:Penguin2014/08/03(日) 03:43:17.78ID:GH1dg3/4
ある意味チャンスなんだけど
互換性の面ではボラクルがOOoアレする前から結構ひどかったようだし
生かせないんだろうねw
0377login:Penguin2014/08/03(日) 05:16:26.93ID:NvwWgGam
犬厨のオススメはChrome OS
ディストロを駆逐中のChrome OSは躍進中です
0378login:Penguin2014/08/03(日) 05:55:59.08ID:uVv7mdZ/
>>377
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0379login:Penguin2014/08/03(日) 10:00:11.80ID:I7B4BHb1
>>375
どっちもタブレットを意識したんだろうけど、マウスだと操作しやすくないし、
分かりにくいな。

>>374 >>376
見た目の互換性に関しては、King Soft Officeがほぼ完ぺきだな。標準で
メニューが日本語にならないのが厄介だが、日本語に出来なくはないし、
英語のままでも大きな問題はない。中国が絡んでくるのが厄介だが。

>>376
もう少し何とかならんものかな。LibreOfficeが自分で書きだしたpptとかを
自分できちんと読めないとかさすがに問題外だな。
0380login:Penguin2014/08/03(日) 10:26:04.45ID:nysP4l1V
ターミナルの使用頻度が低い鳥を教えて欲しい
OSインストールから環境設定と日常の使用、
OSアップデートとかアプリのインストールくらいまでの範囲で
0381login:Penguin2014/08/03(日) 11:46:58.95ID:Uxs1CJcj
>>380
Android
0382login:Penguin2014/08/03(日) 13:32:39.55ID:exFMvQ0K
>>380
最終的に想定する環境はどういう感じ？
0383login:Penguin2014/08/03(日) 13:44:45.55ID:+MTOM0YE
>>380

SolydX

ターミナルを使用せずに
OSインストールから環境設定、アプリのインストールもすべてGUIだけでいける
もちろん日本語環境は最初からサポート
OSアップデートは自動更新
機能豊富
動作軽快

唯一の死角はChromeの動作が不安定なこと
Googleは大嫌い、Chromeなんてとんでもない、って方には間違いなく一番のオススメ
0384login:Penguin2014/08/03(日) 13:54:40.77ID:50l9KRp5
fu-senが関わってるからいや
0385login:Penguin2014/08/03(日) 14:00:58.43ID:79v+jEGM
コンソールオンリー
0386login:Penguin2014/08/03(日) 20:25:52.85ID:5ONZG+Zb
バイナリディストリなんか５０歩１００歩
0387login:Penguin2014/08/03(日) 22:14:46.60ID:nysP4l1V
>>382
x86のデスクトップでWindows代替
CPUはAtomを許容、メモリは1GB程度
メイン用途はブラウザ、Office、Eclipse
0388login:Penguin2014/08/03(日) 22:49:12.60ID:AK6hq/uN
>>387
linuxBeanとかかな
Lubuntuでも設定済めばターミナル使わんでも問題ないけど
0389login:Penguin2014/08/03(日) 23:05:34.08ID:EaZNn3ha
Eclipseがどういうものか知ってるのか？
メモリ1GB程度じゃそうとうマゾいぞ
1GB程度のPCについて載っているAtomもたかが知れてるだろうし
0390login:Penguin2014/08/03(日) 23:09:08.49ID:6cgwVQj/
昔、VS使ったことあるけど、256MBでサクサクだったのに。
0391login:Penguin2014/08/03(日) 23:14:55.30ID:EaZNn3ha
昔っていってもすんごい昔だね、きっとw
今のVSもそうかもしれんけど少なくともEclipseは
Eclipseという名のごっついJVMが動いてると同義だし
っていうか実際そうなのでメモリは潤沢にいる
0392login:Penguin2014/08/03(日) 23:21:35.88ID:kWB177YK
今はVSもEclipseも結構メモリないと(4GB〜)開発はしんどいよ。
10年前とかならEclipseも512MBのWinXPマシンで動いたけどさ。
というかCPUがAtomってのも動作厳しそう。
0393login:Penguin2014/08/03(日) 23:46:36.84ID:p6ZXxQo4
>>380
>>387
Vinelinux

全部のリポジトリが日本にあるのはVinelinuxだけ

だと思う
0394login:Penguin2014/08/03(日) 23:50:30.94ID:AK6hq/uN
>>393
> 全部のリポジトリが日本にあるのはVinelinuxだけ
>
> だと思う
だから何?
0395login:Penguin2014/08/04(月) 00:07:22.47ID:GEb99TZY
いやなんとなくｗ
0396login:Penguin2014/08/04(月) 00:39:47.16ID:RNo6KjuE
>>389
387だけど
一応kubuntuの12.04LTSではまあ使えてるよ。
鳥のEclipse自体も古いし。
ただCanonicalが正直気に入らないから
他に何か候補を探してるんだよね。
14.04LTSはそもそも重くてマゾかった。
0397login:Penguin2014/08/04(月) 01:05:32.49ID:4pkGvwJq
>>389だけど、実際に使ってるんだな
大変失礼した。使ってるんなら何もいうまい
0398login:Penguin2014/08/04(月) 04:50:37.42ID:9RX7BQY1
>>396
> ただCanonicalが正直気に入らないから
> 他に何か候補を探してるんだよね。
後出し厳禁
0399login:Penguin2014/08/04(月) 08:42:52.23ID:pg3nudjs
スレの流れを見てたらUbuntu派生を勧められることはないとは思うだろうな
0400login:Penguin2014/08/04(月) 11:08:09.30ID:axbmlSFj
SolydX がいいよ

Canonicalが暴走したせいで糞になったUbuntu派生とは違って
Debianのいいところをしっかり引き継いでる
メモリ1Gもあれば余裕でサクサク
Vine選ぶのはさすがにマゾいｗ
0401login:Penguin2014/08/04(月) 11:37:33.66ID:K39xxaq6
Ubuntuは登場したての頃は、意味はあったんだけどね。

その頃って、RedHatが有償のサポートのみに移行して、
デスクトップ向けに、まさかのfedora（当時はcoreが付いてたな）
が雑誌等で勧められてて、書籍も何冊も出てた。

もしくは、日本だとVineも選択肢にあった（今ほど落ちぶれては無かった）

そんな中、待望の簡単なデスクトップだったんで、歓迎されたわけ。

しかも当時はCanonicalは我慢してたのか、unityとか分けの分からない方向に、
走ってもいなかったしな。

今や、使いやすいディストリはたくさんあるんで、
もうubuntuとその公式派生等は、使う必要は無いんだけどね。

mint opensuse　そして昔よりも簡単になったdebian
他にも、色々あるからねぇ。
0402login:Penguin2014/08/04(月) 11:41:23.16ID:K39xxaq6
Ubuntu及びCanonicalはエンドユーザを相手にすることを目標としてるっぽいし、
タブレットやスマフォに進出したいみたいだから、
確かにエンドユーザは今時PCはあんま触らずに、タブレットやスマフォなんで、
Canonicalは、モバイルにいって下さい。

PClinuxは他のを使えばいいんで。
0403login:Penguin2014/08/04(月) 12:01:49.05ID:qUWPXMEp
メモリ1GBでXubuntuサクサクなんだけど
なんか問題あるの？
0404login:Penguin2014/08/04(月) 12:21:42.05ID:6o7+DpvM
ubuntu（関連）をディスればいいと思ってる馬鹿だから相手すんなってこと
0405login:Penguin2014/08/04(月) 13:17:19.01ID:K39xxaq6
ubuntu信者は、反論が一切できないゴミだからな。

まぁあんなのしか使ってない池沼には、
何も言えないんだろうけどね。
0406login:Penguin2014/08/04(月) 13:51:48.67ID:4pkGvwJq
RedHatが切り分けられないsytemdを押し込んでも文句は云われないのに
Canonicalが取り替え出来るUnityをデフォにすると文句を云われる不思議
0407login:Penguin2014/08/04(月) 14:17:21.34ID:6o7+DpvM
文句言ってるやつはデフォでしか使えない極度のアレなんだろ
相手にする必要なし
0408login:Penguin2014/08/04(月) 14:29:34.76ID:iU+qf3sA
寄生虫大先生ハッケン！
0409login:Penguin2014/08/04(月) 15:19:30.13ID:hDWbCYQJ
>>406
Systemdが改悪とか言いたいのなら根拠付きで文句言えばいいだろ。
Systemdが改悪と思ってる奴はほとんどいないから結果的に切り分けも不要
で誰も気に留めない。
0410login:Penguin2014/08/04(月) 15:33:19.32ID:7rx/Uo0W
>>406
文句っていうか
なんで一番ウンコなウンチーをデフォにするの？頭大丈夫？
っていう率直な感想だろ
0411login:Penguin2014/08/04(月) 16:26:15.36ID:axbmlSFj
>>406
Systemdは意義があるからみんな歓迎する
Unityは糞だからみんな離れる
簡単な話よ
不思議でも何でもない
0412login:Penguin2014/08/04(月) 16:41:21.92ID:abBUwNOu
お勧めのLinuxデスクトップ環境6選--「KDE」から「LXDE」まで
Steven J. Vaughan-Nichols （Special to ZDNet.com） 翻訳校正： 川村インターナショナル 2014年07月31日 07時30分
http://japan.zdnet.com/os/sp/35051532/?tag=mcol;backNumber
0413login:Penguin2014/08/04(月) 17:22:47.22ID:4pkGvwJq
>>410
開発者は自分の成果を全面に押し出したいものだし、そう考えればカワイイもんじゃない
気に入らないなら切り替えればいいだけで選択する自由はユーザにある、これでガミガミ云うんだから
Unity叩き大好きな人達って頭オカシイんだなって叩きに無関心な人達は思ってるよ。その辺はどう？
ぶっちゃけそんなどうでもいい事に熱くなるなんてどうかしてるよ

>>409
いってる事が滅茶苦茶だな
>>Systemdが改悪と思ってる奴はほとんどいない・・・誰も気に留めない
とは、最近ならCentOSなんかのsystemdに移行したスレでは
多少は愚痴も出るもんなんだがこれはどういう論拠に基づいての見識なんだ？
">>で誰も気に留めない。"ではなく"私はこの程度の下層でさえ触らないから変わってても気付きましぇん"
の間違いでは？
0414login:Penguin2014/08/04(月) 17:38:56.06ID:7rx/Uo0W
>>413
＞ぶっちゃけそんなどうでもいい事に熱くなるなんてどうかしてるよ

2chやバカッター等ネット上の90%の投稿がまさにそうなんだが
その正論を他の皆にも教えてあげれば？ｗその辺はどう？
0415login:Penguin2014/08/04(月) 17:53:42.40ID:4A7hF60K
debianの選択肢って、KonaかMint（LMDE）だよな？
0416login:Penguin2014/08/04(月) 18:10:13.24ID:axbmlSFj
SolydX の方がいいよ
0417login:Penguin2014/08/04(月) 18:30:31.56ID:+Itu7DuM
SparkyLinux なんかもいいと思う
0418login:Penguin2014/08/04(月) 18:31:00.69ID:4A7hF60K
SolydXはLMDE派生なのかな？
ちょろめが駄目なのか。まー今度試してみるか。
ある程度すりゃこなれてくるだろうし。
0419login:Penguin2014/08/04(月) 18:49:53.74ID:QF2hNwAs
solydxkはxfceとkde
lmdeはcinnamonとmate
0420login:Penguin2014/08/04(月) 19:13:22.04ID:Z0cjD2X1
>>409
systemdはBSDで動かないから、各サービスがsysvinitのままか、両方をメンテしなきゃいけないのが問題じゃなかった。
0421login:Penguin2014/08/04(月) 21:42:55.24ID:K39xxaq6
>>407
デフォでしか使えないのは、ubuntu一派だよ（笑）
0422login:Penguin2014/08/04(月) 21:50:42.83ID:K39xxaq6
>>406
Upstartからどんどん他のディストリが離れるからってグレるなよ。
Debianもsystemdにするみたいだしな。

>>413
つブーメラン。

自分が必死だからって、他人を必死認定は寒いぞ。
正直に自分が必死って述べたらどうだ？
0423login:Penguin2014/08/04(月) 21:55:41.61ID:6o7+DpvM
>>421
頭の悪さ丸出しだな
デフォにこだわってるからubuntuから逃げ出したんだろ？

相手するだけ無駄だからこれで終わりにするが、お前は何年にもわたって同じことを書き込んでるんだな、よっぽど悔しかったんだろうな
0424login:Penguin2014/08/04(月) 22:42:59.88ID:K39xxaq6
>>423
馬鹿はお前（笑）

まぁ何も言えないから、勝ち逃げな振りして逃亡だろ？

情け無いな。ubuntu信者は（笑）



ところで、他にも良いディストリはたくさんあるってのに、
信用できないクソCanonicalに拘って、
ubuntuや公式派生を選ぶほうが、理解できないのだけど。

ああ、それ以外できないから、逃げられないのな。
哀れだな。
0425login:Penguin2014/08/04(月) 22:45:51.15ID:K39xxaq6
ubuntuやCanonicalのような、裏で何やってるか怪しいディストリを、
わざわざ使うほうが意味不。

もちろん、オープンソースだから、その気になれば、
調べることはできる。

でもそんな手間かける価値があるか？
たかがubuntuに。

昔のように、fedoraが勧められてた時代なら、
さすがに人柱ディストリは、無いだろってので、わからなくも無いが、

今まだubuntuに拘る奴は、
結局デフォでしか使えない間抜けなのであった。

unity使いやすいとか、自分騙して辛くないか？
0426login:Penguin2014/08/04(月) 22:54:55.26ID:9RX7BQY1
ID:K39xxaq6をここまで駆り立てるものって何なんだろうか?
0427login:Penguin2014/08/04(月) 23:30:46.77ID:4pkGvwJq
恋・・・かな(//ω//)ｷｬｯ
0428login:Penguin2014/08/05(火) 01:15:38.77ID:HwbrzVcA
はっきり言ってubuntu派生から逃れられない奴は素人臭いよね
0429login:Penguin2014/08/05(火) 01:49:52.22ID:iSGR9n58
臭いとかどうでもいいわ
0430login:Penguin2014/08/05(火) 03:31:23.46ID:8vuujZZa
黙ってNG
0431login:Penguin2014/08/05(火) 05:17:40.79ID:edEuMALv
キチガイ眺めるのたのしいわーｵﾝﾌﾟ
0432login:Penguin2014/08/05(火) 05:26:50.85ID:H/nNOi1w
>>425
裏で何やってるか分からないのはソースを公開しないWindowsや、
Googleの方だな。
ただLinuxの場合はオープンソースだからストールマン先生にすぐバレるから安心。
またバレたのもCookieでAmazon検索の追跡レベルだから、
たいしたことは無いw
0433login:Penguin2014/08/05(火) 05:34:56.57ID:kAypc0qR
基地外はubuntuディスるのがはやりみたいだから
0434login:Penguin2014/08/05(火) 07:17:22.87ID:71jfawH+
Ubuntuの問題点を指摘する人は全てキチガイ。
0435login:Penguin2014/08/05(火) 07:36:10.15ID:0abLWefw
kde使えれば何でもいいや
0436!omikuji2014/08/05(火) 08:36:21.91ID:HL3nZ6vs
ARMやx86タブレット向けのおすすめはどれだい？
ざっと調べたところPlasmaActiveぐらいしかまともな動作報告がなかった。タブレット上でCppとPythonの開発環境を揃えたかったんだけども、x86上のWin8でCygwinにすべきか迷ってる

Ubuntu電話のPVの最後、電話呼び出し音かと思ったモールス信号でSOSに草
0437login:Penguin2014/08/05(火) 12:35:16.45ID:kx1aSHKh
ほらな、Arch,Gentoo厨が来るとこうなる
いろんな人が使っていいOSなのにやれ素人とか情弱とか
お前らfu-senよりタチが悪いわ
0438login:Penguin2014/08/05(火) 12:46:40.85ID:iXi/4IJ5
>>437
archはそのとおりだけどgentooは違うだろ
一緒にするな
0439login:Penguin2014/08/05(火) 13:30:52.19ID:fL032wJC
8/3以降の流れの中ではArch,Gentooなんて単語は出てないのになんでArch,Gentoo厨だと思ったんだろう
0440login:Penguin2014/08/05(火) 13:34:28.84ID:wQm7tWog
Debianが古いからダメなんだよな
公式リポジトリから入れられるパッケージさえ新しければ
Debianで何の文句も無いんだけどなぁ
特にLXDEの古いのは使いにくい
LXDE派の俺にとっては我慢できない問題だ
0441login:Penguin2014/08/05(火) 14:39:42.02ID:LUK6+Bn1
古いから（安定）いいんじゃないの
なに言ってるの
0442login:Penguin2014/08/05(火) 16:15:29.46ID:sttvF26U
SolydX試してみたけどなかなかいいよ
一度試してみたら
0443login:Penguin2014/08/05(火) 16:25:08.55ID:vX3UfKek
>>440
sid使えばいいじゃん。
0444login:Penguin2014/08/05(火) 16:46:36.72ID:LUK6+Bn1
>>442
志賀が関わっていなければなあ・・・
0445login:Penguin2014/08/05(火) 16:54:37.63ID:xBS4dJds
お勧め

最強　LFS
上級者向け　Gentoo
中級者向け　Arch
初級者向け　Debian CentOS Fedora
初心者向け　mint openSUSE
XP乗り換え　Bean
windows風　Zorin
OSX風　elementary
有償　RHEL


クソ　Oracle Linux
0446login:Penguin2014/08/05(火) 17:14:03.37ID:Yl2wHJku
cruxも入れて下さい
良い所はkeep it simpleを貫いてる所です
gentooより少しgeekyな感触です
0447login:Penguin2014/08/05(火) 17:30:28.18ID:xBS4dJds
>>446
Archの人が、Arch作る前に使ってたディストリビューションな。
詳しくは知らんけど。

追加で。

FSF至上主義　gNewSense
0448login:Penguin2014/08/05(火) 18:03:16.65ID:I1lRqQS8
むしろGentooが上級者向けとかやめちくり
昔Gentooのインスコトラブル記事が大注目されたせいで
いまだ難しいと思われてるけど実際はそんな事ない
0449login:Penguin2014/08/05(火) 18:06:28.23ID:wQm7tWog
軽さの為なら女房も車から蹴落とす男向け　Kona Linux Black
0450login:Penguin2014/08/05(火) 18:10:41.59ID:xBS4dJds
>>449
劉邦「そんな酷い男はいないよ」
0451login:Penguin2014/08/05(火) 18:14:07.17ID:LUK6+Bn1
「芸のためなら女房も泣かす〜♪」
0452login:Penguin2014/08/05(火) 18:16:15.65ID:LUK6+Bn1
>>448
makeオプションとか難解だべ？
初心者はデフォルトで逝けか
0453login:Penguin2014/08/05(火) 18:20:48.75ID:LUK6+Bn1
>>449
デスクトップ上にアイコン禁止だからな
男向けｗ
0454login:Penguin2014/08/05(火) 18:23:33.02ID:I7b1C7Ad
>>443
lxpanelを例に取ると

LXPanel 0.6.2 2014-05-09
LXPanel 0.5.12 2013-01-15
LXPanel 0.5.10 2012-06-10

arch 0.6.2-1
jessie 0.5.12-3
wheezy 0.5.10-1

stableよりはマシだけど
archなんかと比べちゃうと
testing/sidでも1年以上遅れてるので
古く(遅く)感じるかもしれないね
0455login:Penguin2014/08/05(火) 18:34:50.55ID:I1lRqQS8
>>452
/etcにあるmake.confの事かな？或いはemacsとかからXの機能を抜いたり付けたりするUSEFlagsの事かな？
わかってると思うけどGentooはmake叩かないと仕えないディストリではないからな、一応いっとくぞ
設定は最低限CFLAGSさえ指定しとけば、後で気付いた時でも最初からでもどっちでもいいよ
0456login:Penguin2014/08/05(火) 18:54:25.59ID:sttvF26U
>>444
> 444 名前：login:Penguin [sage]： 2014/08/05(火) 16:46:36.72 ID:LUK6+Bn1 (5)
> >>442
> 志賀が関わっていなければなあ・・・

滋賀って誰？
日本人は関わってないよ？他の何かと勘違いしてるのでは？
0457login:Penguin2014/08/05(火) 19:12:28.26ID:2B+c0eGY
>>442
>>456
なんか、白々しい書き込み
ふうせんさん本人？
0458login:Penguin2014/08/05(火) 19:38:45.34ID:0v0eIBiI
gentooはいまやsystemd使わない唯一のディストリだし
これから注目度はうなぎのぼりだろうし初心者も増えるっしょ
0459login:Penguin2014/08/05(火) 20:25:30.92ID:MOkeE1Ge
>>457
なんも生み出さんお前より
ふうせんのがまし
0460login:Penguin2014/08/05(火) 20:28:47.03ID:O9RJS8d0
>>459
ふうせんって何か有益なもの生み出してるっけ?
0461login:Penguin2014/08/05(火) 20:44:59.53ID:8vuujZZa
>>460
ネタ
0462login:Penguin2014/08/05(火) 21:10:41.28ID:wQm7tWog
ふうせんって何でそんなに嫌われてるの？
0463login:Penguin2014/08/05(火) 21:18:47.86ID:LPfWtSuD
>>455
make.confが/etc以下じゃなくなってからもう大分経つけど
0464login:Penguin2014/08/05(火) 21:19:58.28ID:0abLWefw
makeとかやらなくていいのが一番
0465login:Penguin2014/08/05(火) 21:19:58.90ID:sttvF26U
>>457
なんでそうなるの
そもそも、その人のことよく知らないし

少し検索してみたら、なにやら随分と色んな人に嫌われてる人らしいってのはわかったけど……
その人とSolydXって何の関係もないですよね？
0466login:Penguin2014/08/05(火) 21:32:18.42ID:I7b1C7Ad
そもそもそいつは誰なんだよｗ
志賀（ふうせん）なる人物との間に何があったのか知らないけど
おかしな人が粘着してるようにしか見えないぞ。
個人叩きは傍目に見ても不快なので他の場所でやるか
やるならうまくやってくれ
0467login:Penguin2014/08/05(火) 21:34:29.10ID:O9RJS8d0
>>466
まあふうせんがおかしな人ってのは衆知のことだけどな
0468login:Penguin2014/08/05(火) 22:07:26.72ID:xBS4dJds
>>448
Gentooが昔よりも簡単になったにしても、
他のディストリも簡単になってるわけで、
相対的にはやはり上級者向けなのでは？

てかGentooよりも難しいディストリってある？
生きた化石のslackwareとか？
0469login:Penguin2014/08/05(火) 22:30:32.15ID:I1lRqQS8
>>463
デフォは移動したけどまだ有効なんじゃないの？もう完全無効になったの？
そういった意味で「--にある」って表現だったんだけどわかりにくかったね

>>464
あれだけmake叩く必要ないっていってるのに、ﾌﾝﾇｰﾏｯﾀｸﾓｰ

>>468
そもそもインスコ程度に上級者知識が必要なディストリなんてあるわけないんだよ
ファイル配置して設定有効にするだけなんだもの。別の意味でkaliとかあるけど
0470login:Penguin2014/08/05(火) 22:32:58.37ID:MOkeE1Ge
>>467
衆知ってのはみんな知ってるってことなんだけど
0471login:Penguin2014/08/05(火) 22:40:13.17ID:IaSVl/Za
「周知」だろ。
0472login:Penguin2014/08/05(火) 22:40:52.13ID:Y6/aLGTg
周知の間違いですアホ
0473login:Penguin2014/08/05(火) 22:52:52.48ID:LUK6+Bn1
makeしないgentooなんて存在理由がない。
0474login:Penguin2014/08/05(火) 23:08:51.39ID:O9RJS8d0
>>470-472
本人以外はみんな知ってるだろ
0475login:Penguin2014/08/05(火) 23:15:36.87ID:LUK6+Bn1
志賀＞ふうせん？だれそれ？ 個人たたきはヤメレ
0476login:Penguin2014/08/05(火) 23:28:06.28ID:wQm7tWog
いや、ここまで名前出して何も説明なしの方がおかしいだろ
何をした人物なのかハッキリしろ
0477login:Penguin2014/08/05(火) 23:49:24.68ID:mTQCf/aj
>>328
インストールも、基本的な知識さえあれば
そんなに難しくないしな。
変なロゴが皆無で落ち着くわ。
0478login:Penguin2014/08/06(水) 01:11:27.55ID:D84pEZvo
>>475>>476
>>39-93
0479login:Penguin2014/08/06(水) 02:49:59.43ID:kP9CdcWO
つまりLinuxの情報を検索するときは、-jimdoを付けるべし
0480login:Penguin2014/08/06(水) 07:23:17.82ID:Y8r920s/
>>39-93
要約するとfu-senのサイトは間違いが多いから貼るな、か
普通個人サイトの情報なんて間違ってる可能性を前提に見るから問題ないと思うがね
それにこのスレなんて半分以上・・・
0481login:Penguin2014/08/06(水) 07:39:24.57ID:iItSEVpR
インスコ時はユーザ名とパスワードとホスト名以外でキーボード使わせちゃいかんよ
0482login:Penguin2014/08/06(水) 12:28:10.35ID:NJYem51u
>>39-93
なるほど
アフィブログで小銭を稼いでる奴なのね

検索の邪魔になるのは鬱陶しいけど過剰に反応してる奴もどうかと思うわ
黙って無視すればいいだけなんと違うの？
ArchやGentooに過剰に反応してるのと同一人物かな
0483login:Penguin2014/08/06(水) 12:51:26.18ID:gC6CBQbd
アフィブログの名前の付け方が
なんていうか小汚いんだよ
まるで自分が日本代表であるかのような書き方
ここでキレてるのもそういうのが嫌いな口なんじゃないか
0484login:Penguin2014/08/06(水) 12:56:31.33ID:teXsxK0g
>>483
その割に間違ってたり、
mintコミュニティで暴れて迷惑かけたりと、

池沼過ぎるからな。

これは叩かれても仕方無いなと思う。
0485login:Penguin2014/08/06(水) 13:10:04.30ID:gC6CBQbd
>>484
mintでも暴れてるのか
puppyでもそうだよ
ろくに知識もないのにしゃしゃりでてきて
毒を撒き散らしておいて後始末せずに逃げるからタチが悪い
みんな迷惑してる
私が管理者だったらアク禁にするレベルよ
0486login:Penguin2014/08/06(水) 13:13:06.71ID:jf0HixuK
いろんなところに首を突っ込んでくるからなあ。
うちの掲示板にちょくちょく書き込みがあって宣伝のために自分のサイトのURLの貼り付けが
うっとしい。
メールをやり取りしたことがあるが言いたいことだけってこっちのメールに対して返事がなし。
ま、いいかと思っていたが、掲示板の書き込みがなんかおかしい。
思い込みの激しさと「ええ？なんでそうなるの？」と訝るような自分流に解釈するのが気持ち悪い。
あまり関わりあってはいけない人間だと認識している。
0487login:Penguin2014/08/06(水) 13:22:09.11ID:jf0HixuK
あるディストリ名でググるとやつのサイトが必ず先頭に来るがなんか細工していると思う。
0488login:Penguin2014/08/06(水) 13:32:50.06ID:teXsxK0g
ところで、puppyの名が出たから、尋ねてみるが、
Live CDって、どんなのが今はお勧めor主流なんだ？

一昔なら、KNOPPIX一択な雰囲気だったが、
今はあんま聞かないし、
落ち目とかも聞いたんで。
0489login:Penguin2014/08/06(水) 14:00:30.64ID:iAopeyfv
>>488
Ubuntu系はインストールディスクそのものがライブ版、DebianやCentOSですら
ライブ版ISOも用意されてる。流行の軽量ディストリビューションのBean、Konaは
標準がライブ版だし、ライブ版も日本語化されてる。

Knoppixは日本語版のリリースが遅い（というより止まってる？）のと、やっぱり
Puppyの人気が上がって、すっかり落ち目だね。
0490login:Penguin2014/08/06(水) 15:42:54.99ID:UIz9YEVw
>>489
>Ubuntu系はインストールディスクそのものがライブ版
DVDだけどな
>流行の軽量ディストリビューションのBean、Konaは
>標準がライブ版だし、ライブ版も日本語化されてる
標準がライブ版?
0491login:Penguin2014/08/06(水) 15:44:58.55ID:GeDvPMQ/
Debian Liveは簡単に作れるらしいよ
http://live-systems.org/manual/stable/html/live-manual/index.en
http://live-systems.org/manual/current/html/live-manual/index
0492login:Penguin2014/08/06(水) 16:10:05.10ID:IlHVSOAx
Ubuntuスレに粘着してる荒らしってフーセンなん？
似合わない顔文字使うキモいやつ
0493login:Penguin2014/08/06(水) 17:09:39.81ID:D84pEZvo
それはデル男
アフィ乞食かつ会話が成立しない所はよく似てるけどな
0494login:Penguin2014/08/06(水) 17:24:05.90ID:gC6CBQbd
アフィサイトは勝手にやってろって話だけど
コミュニティで絡んでくるのは心底鬱陶しい
初心者に嘘の回答するのもやめてほしいね
本人は素で間違えてるんだろうけど
0495login:Penguin2014/08/06(水) 17:48:52.89ID:IlHVSOAx
そういう現実社会では相手にされない基地外みたいな奴にとって
ネットってのはとてつもなく居心地が良いんだろうけど放置してる家族が悪いわ
ネットとは言え大勢の人間が利用する公共の場所みたいなもんなんだから
利用マナーってあるよね
みんな煽り合ったりしながらも絶妙なバランス感覚で均衡がとれてるのに
基地外が混じると程度ないからたまらない
0496login:Penguin2014/08/06(水) 17:59:21.66ID:iocfsNxx
誰もが知り得る有名人ならいいけどさー
誰なんだよその人は。

注釈必須の小物叩きの私怨なら他所でやって欲しい
心底見苦しい
0497login:Penguin2014/08/06(水) 18:01:33.75ID:jf0HixuK
誤りに気づいても訂正もしないでそっと削除してなかったことにする無責任野郎。

こいつ外国製のディストロのフォーラムに出没して日本人ユーザーの代表のような顔して
書き込んでいる。外国人はなにも知らないから丁寧に対応しているようだがいつか問題
起こすんではないか
0498login:Penguin2014/08/06(水) 18:29:03.68ID:iocfsNxx
誰もが知る有名人ならまだしも
無名の素人さんに対する恨み辛み粘着の類の個人叩きは他でやって欲しい
人として。
0499login:Penguin2014/08/06(水) 18:33:20.96ID:teXsxK0g
>>496
>>498
見苦しいぞフーセン

こういう叩かれるべくして叩かれる奴に対して擁護するゴミって、
他の発言を一切しないカスだから、分かりやすいわ。

ようは、自分の気に入る話題のみを、テメェらしろってことだろ？
図々しいんだよカス。

まぁ、フーセン本人だろうけどな。
痛々しすぎる。
0500login:Penguin2014/08/06(水) 18:42:47.95ID:iocfsNxx
>>499
自分の気に入らない意見 = 奴に違いない
これって精神病の症状だよ

てかフーセンって誰なんだよ…ｗ
0501login:Penguin2014/08/06(水) 18:43:15.54ID:D84pEZvo
何が『誰もが知り得る有名人なら』〜だよ
各所で節操無く糞アフィブログのリンク貼り付けまくって検索上位にしがみついてるクセに
自分から宣伝しまくって、叩かれたら有名人じゃないから許せとか馬鹿じゃねえの
0502login:Penguin2014/08/06(水) 18:48:09.48ID:UIz9YEVw
>>500
見苦しいなあ
0503login:Penguin2014/08/06(水) 18:50:57.06ID:qbpLOGsh
CrunchBangを使おうとぐぐってみたら、このスレで話題の志賀とかいう人の
Webページが多く引っかかったので見てみた。

なんというか、日本語が微妙な感じの人だね・・・。
0504login:Penguin2014/08/06(水) 18:54:17.66ID:teXsxK0g
>>500
ゴミクズのお前がフーセンじゃなくても、
フーセン擁護の書き込みしかしない時点で、
スレとしては最悪なんだよクズ。

単に自分の都合がいい話題を見たいだけのクズなんだろ？

そんなゴミのために、他の人は書き込んでいない。

ガキ以下のカスだな。

さっさと死ねよフーセン。
0505login:Penguin2014/08/06(水) 19:01:46.33ID:iocfsNxx
>>501
？
アフィが気に入らなきゃスルーしろよｗ
釣られて宣伝してるという自覚すらないおバカチャンなの？
0506login:Penguin2014/08/06(水) 19:08:25.37ID:WW7BcOJg
>>500
ggrks
0507login:Penguin2014/08/06(水) 19:14:29.28ID:iocfsNxx
>>506
知らない人の悪口をググってまで聞きたくないわ
パククネかよ
0508login:Penguin2014/08/06(水) 19:17:18.39ID:UIz9YEVw
>>505
>アフィが気に入らなきゃスルーしろよ
これおかしくね?
指摘されると困る人ってこと?
0509login:Penguin2014/08/06(水) 19:23:23.88ID:iocfsNxx
>>508
本気で言ってるの？
0510login:Penguin2014/08/06(水) 19:25:36.01ID:D84pEZvo
>ID:iocfsNxx
内容が間違いだらけのくせに公式面してアフィってるから叩かれるんだろうが
各所で迷惑な書き込みを繰り返している事実からも目を逸らすんか？ｗ
数分前の記憶すら保たないとかマジでお前こそおバカチャンなの？
0511login:Penguin2014/08/06(水) 19:27:58.77ID:iocfsNxx
>>510
だからそう思うならほっとけよ。
炎上商法ってのがあるだろ？
糞だ屑だと叩く行為も宣伝行為に加担してるんだよ。
0512login:Penguin2014/08/06(水) 19:30:18.09ID:UIz9YEVw
>>509
本気で言ってるよ
あんたおかしいよ
アフィ放置したら得するのアフィやってる本人じゃん
0513login:Penguin2014/08/06(水) 19:31:34.71ID:iocfsNxx
>>512
法廷とか適した場所があるだろ
他の場所でやれよ
てか、直接言えよ
サイトあるんだしｗ
0514login:Penguin2014/08/06(水) 19:32:54.80ID:UIz9YEVw
>>513
別にここでやっても問題ないと思うが
と言うか法廷?
違法行為やってんの?
0515login:Penguin2014/08/06(水) 19:34:09.14ID:D84pEZvo
これからもjimdoが貼られたら踏まないよう周知しないといけないね
もちろん理由も詳しく添えて（笑）
0516login:Penguin2014/08/06(水) 19:39:33.57ID:IlHVSOAx
俺もjimdoを備忘録がわりにしようと思ってたからマズいわ
0517login:Penguin2014/08/06(水) 20:00:43.57ID:iocfsNxx
>>512
得してもいいじゃん。
アフィの何が悪いのかが分からない。
違法なものなら通報すりゃいいだけだし
気に入らなきゃ見なきゃいい（NHKじゃないんだから）

>>514
そりゃそうでしょ
アフィで儲けるのはずるいですぅー
この程度理由でしょ？
名誉毀損じゃん
0518login:Penguin2014/08/06(水) 20:04:40.65ID:jf0HixuK
ディストリ名でぐぐるとやつのサイトが上にくる。
それほどアクセスがあるとは思えないのだがやたら上にくる。
なにか細工をしていると思う。
それのためなにも知らない人がやつのサイトに逝ってしまう。
この板でもやつのサイトのURLを貼るやつが後を絶たない。
なにも知らないのだ。
だから放っておくわけにはいかない。
0519login:Penguin2014/08/06(水) 20:20:14.30ID:UIz9YEVw
514 名前：login:Penguin [sage]： 2014/08/06(水) 19:32:54.80 ID:UIz9YEVw (5)
>>513
別にここでやっても問題ないと思うが
と言うか法廷?
違法行為やってんの?

>>514
そりゃそうでしょ
アフィで儲けるのはずるいですぅー
この程度理由でしょ？
名誉毀損じゃん


ちゃんと答えてよ
0520login:Penguin2014/08/06(水) 20:21:30.82ID:iocfsNxx
>>518
細工も何も
営利企業の検索エンジンなら
もともと細工してますからｗ
0521login:Penguin2014/08/06(水) 20:22:39.43ID:iocfsNxx
>>519
アンカがわからん
0522login:Penguin2014/08/06(水) 20:23:08.81ID:UIz9YEVw
ID:iocfsNxxはふうせん本人確定だな
0523login:Penguin2014/08/06(水) 20:23:40.91ID:D84pEZvo
>>517
はい印象操作入りました―
間違いだらけ・訂正の記述なし・公式偽装・迷惑書き込み・宣伝マルチの件には意地でも触れないとかｗ
やっぱりID:iocfsNxx＝志賀慶一じゃねえの？
0524login:Penguin2014/08/06(水) 20:27:40.67ID:jf0HixuK
>>520
本家サイトを差し置いて一番上にくるから頭にくるよｗ
どうやってんだよ
0525login:Penguin2014/08/06(水) 20:37:41.90ID:jf0HixuK
各デイストロの使用メモリーの間違いと訂正とおわびをサイトに表示しろよ＞ID:iocfsNxx
黙って消すなよ＞ID:iocfsNxx
0526login:Penguin2014/08/06(水) 20:38:57.54ID:C1yVy6Ci
例えば右も左もわからない窓からの難民や新規さんがググると
奴のページが真っ先に出てくるわけだ

てか、この人、異様な勢いでツイ更新してるけど
その情熱をちゃんとした方向に向けてほしいわw
0527login:Penguin2014/08/06(水) 20:53:50.94ID:M+UDeGER
>>522
だからその人は知らんっての。
匿名サイトで個人特定とか悲しくなるから内容で反論してちょうだいな。

>>523
違法行為があれば通報すりゃいい
少なくとも報告する場はここじゃない

>>524
分かんないの？
0528login:Penguin2014/08/06(水) 21:02:02.36ID:jf0HixuK
ID変えんなよ＞ID:M+UDeGER
0529login:Penguin2014/08/06(水) 21:03:51.25ID:jf0HixuK
>>527
くだらないサイトを量産するな
0530login:Penguin2014/08/06(水) 21:12:57.48ID:UIz9YEVw
>>527
そりゃまあ本人ですとは言えないよな
0531login:Penguin2014/08/06(水) 21:13:12.86ID:D84pEZvo
>ID:iocfsNxx＝ID:M+UDeGER
その通報先ってのを具体的に教えてくれよ？
個人運営のフォーラムばかり荒らしてるくせに何言ってんだ？？
あとJimdoがガバガバ審査、通報放置なのも有名な話だから

警察は法律にさえ触れてなければ鼻糞ほじって動かないし、
残された自衛手段は　『　事　実　の　周　知　』　しかないわけ
今後も糞アフィリンク貼りやがったら粛々と蒸し返させてもらうよ
0532login:Penguin2014/08/06(水) 21:14:29.23ID:UIz9YEVw
>>527
>少なくとも報告する場はここじゃない
ここでしてもいいじゃん
何か都合悪いの?
0533login:Penguin2014/08/06(水) 21:14:49.38ID:teXsxK0g
iocfsNxx＝ID:M+UDeGERはフーセンの話題のみに過剰反応する本人なのであった。

その話題が気に食わないなら、他の話題出せばいいだろ？

出せるものならな。

実際はフーセンに過ぎないので、何も出来ない。
知識無いもんな。

仮にフーセンじゃなくても、
ここまでクズなフーセンを庇う時点で、
同類のクズだから、
お前も叩かれて同然のカスなんだよ

はよ死ねや。
割とマジで。
0534login:Penguin2014/08/06(水) 21:15:22.50ID:VG+LJSPc
本人でないなら本人じゃないという証拠を見せろ
それが出来ないなら本人だ

悪魔の証明？そうだよ、何か問題ある？
0535login:Penguin2014/08/06(水) 21:25:13.73ID:N4kEaFWm
今日、初めて知ったけど
そのフーセンとか言うのテンプレ入れた方がいいかも
ID変えてまで自己擁護とか悪質すぎる
0536login:Penguin2014/08/06(水) 21:29:53.42ID:D84pEZvo
おーい、ID:M+UDeGER＝ID:iocfsNxx出てこいよ

それとも今度は叩く側のフリして印象操作かー？
まるで街宣右翼の朝鮮人みたいだなー？
違うってんならさっさと>>523に申し開きしてみろやー
0537login:Penguin2014/08/06(水) 21:33:12.22ID:teXsxK0g
本日のこのスレの収穫。

叩かれまくって釣られたので、
フーセンがID変えて自演することが確定した。

今後違うIDがフーセン擁護しても、
全部フーセン乙で片付けられる。

いやー楽になったね。

話通じないゴミには、フーセン乙って言っておけばいい。
フーセン死ね。
0538login:Penguin2014/08/06(水) 21:37:56.55ID:M+UDeGER
>>528
たまたまだよ
レス内容見れば変える意味がないのは明らかだろ
内容について反論してチョーダイな

>>529
法制度上の問題だな

>>530
名無しスレで意味無いでしょ
内容について反論してチョーダイな

>>531
？
法に不備が有るだけでしょ？
改憲！改憲！憲法改正！でおｋ
0539login:Penguin2014/08/06(水) 21:42:10.64ID:M+UDeGER
>>532
有名人ならまだしも無名な素人の悪口を聞いて
誰が得するの？
迷惑でしかないと思うのだが。
0540login:Penguin2014/08/06(水) 21:49:02.57ID:teXsxK0g
>>539
お前のフーセン擁護を聞いて
誰が得するの？
迷惑でしかないと思うのだが。

フーセン本人が得だったね！
0541login:Penguin2014/08/06(水) 21:52:14.52ID:NJYem51u
ずいぶんスレが伸びてると思ったら、件の迷惑な人が連投してるのね
黙って無視すればいいだけなんと違うの？なんて言っちゃったけど
私が間違ってたわ、こりゃダメだ

ID:M+UDeGER さんはID切り替えて自作自演してるのがバレちゃったんだから
もうしばらくは大人しくしてたほうがええんと違う？
あなたが志賀って人本人なのかどうかしらんけど、叩かれて当然の人をわざわざ擁護する割には
言ってることめちゃくちゃよ？
その志賀って人をより叩かせるために養護するフリしてわざとバカなこと言ってる？

ならやめた方がいいって
もう十分嫌われてるみたいだからその人
Linux界隈では皆に嫌われてることで有名らしいよ
0542login:Penguin2014/08/06(水) 21:52:54.85ID:UIz9YEVw
>>539
有名とか有名じゃないって関係ないわな
サイト公開してる以上批判は受けるべき
事実が分かれば得する人は多いわな
ふうせんが迷惑なんだよ
0543login:Penguin2014/08/06(水) 21:53:15.39ID:VG+LJSPc
証拠が出せないなら本人だと認めろ
おまえは本人なんだ
おまえはフーセンなんだ
0544login:Penguin2014/08/06(水) 21:53:26.93ID:D84pEZvo
>>1-1000
な？これがふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一なんだよ

都合の悪い突っ込みを無かったことにするから会話が成立しないわけ
0545login:Penguin2014/08/06(水) 21:55:03.74ID:M+UDeGER
>>540
ななし）フーセン？誰ですか？
あほ）こうこうこういう人がうんぬんかんぬん
ななし）ポチッとな
フーセン）アフィうまうまあざーず
ですよね？
0546login:Penguin2014/08/06(水) 21:58:45.00ID:teXsxK0g
次回からテンプレを作ろうぜ。

ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一　について

Fu-senとは、Linux関係でアフィリエイトサイトを量産しているものである。
ただし、その情報には間違いが多く、また各種Linuxコミュニティに宣伝のために書き込み、
その情報が、初心者にとって有害なため（間違いだらけの上に、それを認めない）
多くのユーザに嫌われている。

また、当スレで、Fu-senが叩かれると、IDを変えてまで自演することも、発覚している。

今後Fu-sen擁護が現れたら、IDがいくら複数あろうが、全部当人であるため、
フーセン乙、フーセン死ねとだけ書くか、永久的にスルーすることを推奨する。
0547login:Penguin2014/08/06(水) 21:58:51.17ID:M+UDeGER
>>541
自作自演とか意味が分らん
言ってる内容変わってないでしょ？

あえてスレ趣旨に沿って言うなら
jessie二日目でwheezyの頃に回線が途切れIDが変わることはなかったです
0548login:Penguin2014/08/06(水) 22:01:54.05ID:jf0HixuK
思い込みが異常に激しい
自分に都合の悪いことは聞こえない
人の言葉を有りえない解釈をする
自分の中で世界が回っている
要するのちょっと頭がおかしい人間
それでも最初はまともに見えるから困ったもんだ
0549login:Penguin2014/08/06(水) 22:06:59.07ID:bB/0ub0Y
∈(･ω･)∋スレッドストッパー参上！
0550login:Penguin2014/08/06(水) 22:16:24.41ID:UIz9YEVw
>>547
言ってる内容が変わってないから自作自演って分かるんじゃん
0551login:Penguin2014/08/06(水) 22:22:51.27ID:ltFOP4E9
すっげどーでもいい
0552login:Penguin2014/08/06(水) 22:32:53.71ID:M+UDeGER
>>550
そのアホでも分かるようなレベル事を
自作自演とレッテル貼られるのは悲しいなぁ
レスの内容で反論して欲しい

回線途切れただけで自演扱いか
恐ろしいわ
0553!omikuji2014/08/06(水) 22:37:02.51ID:uEPM4FJS
ところでおすすめのディストリビューションは？
0554login:Penguin2014/08/06(水) 22:44:53.48ID:M+UDeGER
>>546
とりあえず知らない人の知らない人に対する恨み辛みを話されても迷惑だから
隔離スレ立てたよ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1407332398
悪気は全くなくuniux板に誤爆ってもうた
0555login:Penguin2014/08/06(水) 22:46:58.29ID:M+UDeGER
uniuxってのはあれね
jessieのだから
責めないでね
0556login:Penguin2014/08/06(水) 22:49:21.89ID:UIz9YEVw
>>552
アホでも分かるようなレベルの自作自演しといて文句言うなよ
>>554
ここで触れて欲しくないんだね
0557login:Penguin2014/08/06(水) 22:49:23.59ID:jf0HixuK
もう来るなよ＞ふーせん＝ ID:M+UDeGER (8)
0558login:Penguin2014/08/06(水) 22:52:08.01ID:Y8r920s/
>今後違うIDがフーセン擁護しても、
>全部フーセン乙で片付けられる。

Linuのスレってこういうキチガイがよく沸くよな
0559login:Penguin2014/08/06(水) 23:05:58.82ID:M+UDeGER
> 556 返信：login:Penguin[sage] 投稿日：2014/08/06(水) 22:49:21.89 ID:UIz9YEVw [12/12]
> >>552
> アホでも分かるようなレベルの自作自演しといて文句言うなよ
そういう揚げ足とか面倒くさい

> >>554
> ここで触れて欲しくないんだね
はい。そのとおりです。場違いです。迷惑なんです。
知らない人&知らない人の知らないへの下らない恨み辛み
聞いてて面白くねーのですよ。
なので、場を用意しました。
あちらでやってください。
0560login:Penguin2014/08/06(水) 23:21:54.76ID:LQiRNr5I
>>553
mint ubuntu kona arch gentoo
軽いのから重いもの、簡単おまかせから少し手間だけど好みの環境が作れるもの
いくつか選んで試してみて　jimboが付いたサイトは要注意

以上でほぼ合意が形成されました
0561login:Penguin2014/08/06(水) 23:23:34.49ID:N4kEaFWm
>>547
そうじゃなくて、いつもの癖でついついIDを変えちゃったか
他のスレでID変えて自作自演してたので
コッチでもID変わったのに気付かずに続けてレスしちゃったんだろ？
それが証拠にID変わってからしばらくレスが止んだじゃん
内心｢あっ！しまった。どうしよう？｣ってあせってた時間なわけでしょ
その後で開き直っちゃったみたいだけど
0562login:Penguin2014/08/06(水) 23:29:06.04ID:M+UDeGER
>>561
頭大丈夫？
0563login:Penguin2014/08/06(水) 23:29:19.54ID:teXsxK0g
Y8r920s/＝フーセン（笑）

擁護レスしか残さないゴミだから、
分かりやすいわ。

生産性の欠片も無いクズ。

自分がキチガイでド低脳でこの世のゴミだからって、
他の人がそう見えるってのは、やっぱマジ知能無しだな。
0564login:Penguin2014/08/06(水) 23:35:08.19ID:Y8r920s/
>>563
論理性のかけらもないな
0565login:Penguin2014/08/06(水) 23:36:23.47ID:UIz9YEVw
>>559
スルーすりゃいいじゃん
なのに必死になるってことはまあそういうことだよね
0566login:Penguin2014/08/06(水) 23:39:53.56ID:M+UDeGER
>>563
IDどうたら奴に違いないとかとかじゃなくて
内容で反論出来ないの？
みっともないよ。
つーか、専用スレも用意したんだしそっちでやりなよ
ストーカーじゃないんだからさ
0567login:Penguin2014/08/06(水) 23:40:03.73ID:teXsxK0g
>>564
全部ブーメランだぞ。
フーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の言ってることは、全部自分のことなんだよ。

だからキチガイも論理性が無いのもお前。

自分が無いから、他人も無いかのように、錯覚する。

これクズの特徴な。

自覚したらさっさとマジで死ねフーセン。
0568login:Penguin2014/08/06(水) 23:41:30.77ID:M+UDeGER
>>565
> なのに必死になるってことはまあそういうことだよね
はっきり言おうね！
みずのむかー？
0569login:Penguin2014/08/06(水) 23:41:37.42ID:UIz9YEVw
>>566
本人必死だな
ここまで暴かれちゃ本気になるのは分かるけど
諦めたら?
0570login:Penguin2014/08/06(水) 23:44:01.93ID:/HIoZ1xG
＞内容で反論出来ないの？
て言ってるくせに
＞頭大丈夫？
＞みずのむかー？
腹痛えw
0571login:Penguin2014/08/06(水) 23:53:44.11ID:+fASeBEu
雰囲気悪くなったねえ…
0572login:Penguin2014/08/06(水) 23:56:13.79ID:g8yUKChk
今まで興味なかったからスルーしてたけど、ここまで叩く側が多いと1,2人が自演してんのか
それとも本当に大勢に叩かれるぐらい酷いのかちょっと興味が湧いてしまった…
0573login:Penguin2014/08/06(水) 23:58:16.52ID:M+UDeGER
> ここまで暴かれちゃ
ツボったｗ
0574login:Penguin2014/08/07(木) 00:06:24.11ID:QUY6KRO0
>>570
議論の出来ない人に対しての定番ネタなんだけどね
口の中に飴を放り込んで甘いかーってパターンもある
0575login:Penguin2014/08/07(木) 00:16:51.63ID:QUY6KRO0
>>571
この手のタイプは
あの人はひどい人です
こんな酷いことをしました
と延々と粘着するのが目的だからねぇ
そういう場を設けても移動しないんだよねぇ
なぜなら
あの人はひどい人です
こんな酷いことをしました
と延々と粘着するのが目的だから
0576login:Penguin2014/08/07(木) 00:19:25.23ID:9MxH5uMo
>>571
これだな

ID:M+UDeGER は自分で別スレ建ててそこに誘導しておきながら
結局このスレでID真っ赤にしてるんだもんなぁ
よほど都合が悪かったんだろうな
0577login:Penguin2014/08/07(木) 00:21:29.51ID:9MxH5uMo
あ、レス番間違えた
>>571じゃなくて>>561が真実だろうなってことね
言いたかったのは
0578login:Penguin2014/08/07(木) 00:25:29.73ID:9MxH5uMo
スレの流れとは関係ないかもだけど
@puppy_linux_jp のツイッター垢ってなんで志賀がやってるの？

公式から依頼されて？
それとも、これも名前を勝手に使ったなりすまし？
この流れだと後者をやらかしてるっぽいんだけどpuppy関連に詳しい人いないかな？
0579login:Penguin2014/08/07(木) 00:29:38.79ID:VpbgqU9q
>>570

図星だったからでしょ
>>561まんまだと俺も思うよ
0580login:Penguin2014/08/07(木) 00:41:46.27ID:SNz4rYdX
→ID:QUY6KRO0 (2)

ID変わったのでよろ
0581login:Penguin2014/08/07(木) 00:48:44.16ID:QUY6KRO0
>>579
ID変える意味ねーし…ｗ
0582login:Penguin2014/08/07(木) 01:02:13.86ID:Kezj4QlQ
>>578
えっ、あの垢、ふ〜せんさんだったの！？
0583login:Penguin2014/08/07(木) 01:08:44.45ID:uRJmF9yH
ものすごくどうでもいいし、くだらないし、何とかならんのか。

まぁ、このスレ本来のネタはとっくに尽きてはいるが。
0584login:Penguin2014/08/07(木) 01:12:28.32ID:cB1M0S/1
こうですよ
http://sourceforge.jp/projects/puppylinux-jp/memberlist

メアドも載ってるから文句があるやつはこのスレじゃなくそっちに送りなよ
0585login:Penguin2014/08/07(木) 01:19:22.88ID:MaUBQza1
オススメって意味で、、、fu-senなぁ、、、URL書かんけど、例えば”SolydX SolydK日本語情報サイト”な

「Windows XP からの移行をご検討の方へ…… - SolydX をご検討下さい」
なんてことを堂々と太字で書いてるんだけど、
それを真に受けた窓からの新規さんがexeとかmsi付いてるWinバイナリとかDVDいきなりぶち込んで
デスクトップでダブルクリックして、おい全然動かねえぞとか言われんか傍から見てても心配だわｗ
こちら側からすれば非常識だが、あっちはソフト、デバイスとも大体一発で動くのが普通だからなぁ
もちろん鳥自体には罪は無いんだけどなｗ
0586login:Penguin2014/08/07(木) 01:30:38.89ID:9MxH5uMo
>>584
サンクス
やっぱり公式じゃないのね

よくよく読んだら既に>>75でも言及されてたね
リンク先でもやっぱりひどいねこれ
0587login:Penguin2014/08/07(木) 05:22:52.04ID:22qS987N
あー　>>75　読んで納得言った
linuxBeanをやたらとディスってたのってあれもフーセンみたいだな
0588login:Penguin2014/08/07(木) 11:04:37.40ID:wfttADLD
荒れてるなw
他所でやって欲しいな
0589login:Penguin2014/08/07(木) 11:17:03.11ID:qlld2ouv
>>554
削除依頼出しとけよ。
0590login:Penguin2014/08/07(木) 12:24:28.18ID:vZ3ewkqr
Solydxkは普通にいいディストリなのに
志賀みたいな頭おかしい奴に絡まれると
ディストリまで悪く言われるんだなｗ

まあ>>585の言動も充分異常だが
志賀みたいな奴が迷惑なのは確かだな
0591login:Penguin2014/08/07(木) 12:46:19.56ID:V5Fc8O4b
以上、鳥の紹介サイトひとつ立ち上げられない屑どもが
ふうせんに嫉妬するスレでした

-------------------------------- 終了 -----------------------------------
0592login:Penguin2014/08/07(木) 12:56:26.71ID:bxhvswNW
ふーせんはダメだと思うけど
日本語環境ない状態が
移行組に受け入れられるとは思わない今日この頃
0593login:Penguin2014/08/07(木) 13:11:49.20ID:vZ3ewkqr
>>592
ちょうど触れてしまったがSolydxkは最初から日本語環境が整っているから
入り口としては最適だろう
昔ならそういうのはUbuntuの役目だったんだが今はさすがに勧められたもんじゃないからね
今勧められるのはDebian派生だろうね

>>591
そこまであからさまにやられると
一周して志賀を嫌いな奴がわざとやってるように思えてきたｗ
同情はしないがｗ
0594login:Penguin2014/08/07(木) 13:29:36.84ID:fZ2vAM+r
>>593
日本語サイト、日本コミュニティが無いのは辛いなあ
Ubuntuと派生で十分だよ
0595login:Penguin2014/08/07(木) 13:33:17.49ID:2+AEdKgv
最近SolydXK推しをよく見かけるのだが、これが悪いとは思わないのだけど
なぜこんなマイナーなディストリを「入り口」として勧めるのかがわからない。
素直にBeanやKonaでいいのでは?
Beanはフォーラムがあるし、Konaはサポート会議室を始めたぞ。
初心者にはこういう日本語での対応がとても重要だと思うのだが。
0596login:Penguin2014/08/07(木) 13:44:23.88ID:SNz4rYdX
>>591
志賀おつ
0597login:Penguin2014/08/07(木) 13:48:34.06ID:vZ3ewkqr
>>595
単純に初心者にあった仕様だからってことね
勧める理由は
まあ、この辺は色んな意見があるだろうから参考程度に

ただ、一つだけわからないのが
マイナー！？
Ubuntuに比べてマイナーってのなら頷けるけど
kona,beanみたいなドマイナーなディストリに比べたら
さすがに圧勝なんですがそれは……
少しあなたの視野が狭いのではないか、と
0598login:Penguin2014/08/07(木) 13:51:02.09ID:SNz4rYdX
>>590
志賀の粘着しているディストロ
solydxk
crunchbang
wattos
bodhi
lubuntu
mint

これらのディストロピンチ！
0599login:Penguin2014/08/07(木) 13:52:42.75ID:SNz4rYdX
>>598
おっと抜けた
puppyを追加
0600login:Penguin2014/08/07(木) 13:54:40.38ID:+9ylcd9l
みんなkubuntuにしようぜ
0601login:Penguin2014/08/07(木) 13:56:32.28ID:SNz4rYdX
>>597
595はkona,beanよりマイナーなんて言ってないだろ
0602login:Penguin2014/08/07(木) 14:34:35.96ID:fZ2vAM+r
>>597
でも少なくとも日本国内ではメジャーではないよね
日本国内で使ってる人どれくらいいるんだろ?
0603login:Penguin2014/08/07(木) 14:46:26.47ID:2+AEdKgv
>>597
SolydXKにある、単純に初心者にあった仕様って具体的に何さ?

Bean、Konaは世界からみたらドマイナーなのはその通りだが、
日本語のコミュニティやフォーラムもないようなディストリよりも
入り口としてはよい、という事を言いたかったのだが、そこは伝わってる?

入り口を抜けた先でSolydXKを選択して使うことはいいんじゃない?
0604login:Penguin2014/08/07(木) 15:22:26.22ID:SNz4rYdX
ID:vZ3ewkqr (3)はSolydXKを薦めたくてしょうがない気持ちが書き込みに表れている。
別にsolydxkを否定はしてないのに
ただあいつの存在ががんなだけ
0605login:Penguin2014/08/07(木) 15:39:50.14ID:zJ4N5r+q
ID:vZ3ewkqr
>>536
0606login:Penguin2014/08/07(木) 19:48:15.32ID:r0H8aJ8Y
スレタイ読めない馬鹿共が常に沸いてるな。
0607login:Penguin2014/08/07(木) 20:02:04.85ID:/ABrdRns
wxrubyがまともに動くディストリってありますか？
debianはダメだった（野良ビルドなしのデフォパッケージではって意味）
0608login:Penguin2014/08/07(木) 23:16:15.76ID:shIbPTam
Fu-senのゴミが、Unix板まで荒らして迷惑かけているぞ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/unix/1407332398
0609login:Penguin2014/08/07(木) 23:31:01.80ID:SNz4rYdX
恥知らずっていうか
日本人じゃないような気がする
0610login:Penguin2014/08/07(木) 23:47:11.15ID:Kezj4QlQ
Fu-senさんは、日経Linuxで記事を書いたり、PuppyLinux解説本を書いて販売すればいいんだよ、文才あるんだから
0611login:Penguin2014/08/08(金) 17:33:59.83ID:Ei/EgFa0
今日はノートPC板で大暴れ中
0612login:Penguin2014/08/09(土) 10:11:15.14ID:2Xoro/2y
ドキュメントが一番整ってるGentooでFA
0613login:Penguin2014/08/09(土) 19:34:09.65ID:Xpi3sRS+
ドキュメントの豊富さならArchもお勧め
wikiも充実してるし詳しいユーザも多いしね
0614login:Penguin2014/08/09(土) 19:51:00.10ID:yodFi8Bs
>>613
ドキュメントの単純な豊富さって実は意味無いのよ
不要なドキュメントは必要ないし、そもそもドキュメントに頼らなきゃいけない場面が少ない方が良い訳で
ドキュメントゼロだけど、そもそもそんなものに頼る必要ないならそっちの方がいいでしょ?
0615login:Penguin2014/08/09(土) 20:04:16.90ID:8WEVc/72
>>614
それはソフトウェアの開発者にとっては至言かもしれないけどディストリビューターには必ずしも当てはまるわけではないな
0616login:Penguin2014/08/09(土) 20:36:29.76ID:yodFi8Bs
>>615
単なる使用者目線だけど
0617login:Penguin2014/08/09(土) 21:39:12.93ID:fl44wgfC
SAまで翻訳されてるdebianを超えてるのってあるか?
0618login:Penguin2014/08/10(日) 15:59:34.32ID:+E+EM95N
通称「デル男」プロフィール
テンプレにもあるとおり本来出入り禁止なのにしつこく居座り続けるキチガイ荒らし

外付けUSBハードディスクで得意げにLinuxをいろいろブートする
(バカでも使えるUbuntu、Fedora、openSUSE、CentOS程度で、
GentooやArchは絶対にやらない)
openSUSEスレで「ブートできない！」「Ubuntuならできるのに！」と
わめき散らし(スキル不足)、他の鳥のスレでもUbuntuマンセーで荒らしたため
USBブート君と呼ばれ嫌われる
Linuxを「里奈」と表現しUbuntuスレでも嫌われる
最盛期は「推奨NG：dailymotion」などと言われた

仮想に走りVMwareマンセー、ついでにHyper-Vにも手をだし
Windows板を荒らし始め、UbuntuがGoogleとIntelと手を組んでWindowsを滅ぼすと
妄言を吐き、Ubun厨としてスレのテンプレになるほど嫌われる

ノートPC板ではDELL Latitudeスレ、ThinkPad Tスレ、Aspire Vスレにて
仮想環境やUbuntu、自分の所有しているPCを頼まれもしないのに盛んに勧めたり
自作の動画や画像をムリヤリ見せようとしてはウザがられ荒らし認定されるも
「僕の有益な情報でみんなを救っている」などとこれまた妄言を吐き徹底的に嫌われる
0619login:Penguin2014/08/10(日) 19:06:23.84ID:NHgd+/aA
ネトウヨ犬厨の嫌がらせは続く
0620login:Penguin2014/08/10(日) 19:27:54.29ID:+E+EM95N
デル男（=ubun厨、デイリーモーション、寄生虫おじさん、USBブート厨、梨奈の人）のまとめ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1401594591/478
0621login:Penguin2014/08/10(日) 22:51:24.06ID:LS1FKhW/
バカでも使えるubuntuとかcentosとかsuse使った方が便利じゃん、なんでgentooとか覚えて上から目線で書き込んでんだ？
0622login:Penguin2014/08/10(日) 23:09:00.25ID:+E+EM95N
ふうせん ＝ Fu-sen. ＝ BALLOON ＝ @balloon_vendor ＝ @puppy_linux_jp ＝ 志賀慶一　について

Fu-senとは、Linux関係でアフィリエイトサイトを量産しているものである。
ただし、その情報には間違いが多く、また各種Linuxコミュニティに宣伝のために書き込み、
その情報が、初心者にとって有害なため（間違いだらけの上に、それを認めない）
多くのユーザに嫌われている。

参考スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1401897071/514-608
0623login:Penguin2014/08/10(日) 23:27:23.56ID:+F1sHUmX
気持ちわる
0624login:Penguin2014/08/10(日) 23:30:28.51ID:pBigRZPJ
>>621
リナース御代のように、
「本当はできるけど、マンドクセ。初期から使いやすくしろハゲ」
ってのならいいとは思うが、

mintやsuseとかしか使えないってのは、
最初は仕方無いと思うが、
いつまでもそれってのは、若干悲しいとは思わないかね？
0625login:Penguin2014/08/11(月) 00:11:40.16ID:MSvbthU+
>>624
sidの全てを知ろうとするほど若くはない
だがstableで満足するほど老いてはない
ってのがディストリの役割じゃないかなー
0626login:Penguin2014/08/11(月) 00:27:19.98ID:i0JDT9fB
>>624
将来Linuxの開発者になりたいならそうかもね
0627login:Penguin2014/08/11(月) 01:08:52.46ID:xaEeq4Jt
debian系とRedhat系に洗脳される前にArchとかの独立系使っとけ

初心者ならMnjaroでok
0628login:Penguin2014/08/11(月) 01:44:10.72ID:MSvbthU+
人柱かんにん
0629login:Penguin2014/08/11(月) 02:04:41.85ID:i7nay/tb
>>628
Fedoraたんのことか？
0630login:Penguin2014/08/11(月) 02:28:06.43ID:Lv+xLhM9
>>627
鳥作ってみました〜みたいなオナニーばかり見せつけられたので
10年くらい生き残ってからそういうことは言って欲しい。
0631login:Penguin2014/08/11(月) 03:00:13.79ID:QVT/NgAf
つまりSlackwareにせよと申すか
0632login:Penguin2014/08/11(月) 03:12:42.68ID:i7nay/tb
ウィキペディアより

Slackware 1992年
debian 1993年8月16日
Red Hat 1995年05月13日
20世紀の壁
Arch 2002年03月11日
Gentoo 2002年03月31日
Fedora(core) 2003年11月6日
CentOS 2004年5月14日
Ubuntu 2004年10月20日
10年の壁
mint 2006年08月27日
openSUSE 2006年12月7日（ただしSUSEは1994年4月と老舗）

Gentooって意外と最近なんだな。
Debianと同時期だと勝手に思ってた。
後、Slackwareが化石な印象が強すぎたが、
debianやRed Hatも大概だった。
まぁdebianとRed Hatは色々変わってるからね…。
0633login:Penguin2014/08/11(月) 05:25:00.30ID:nzDR8XQV
>>619
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0634login:Penguin2014/08/11(月) 07:54:27.27ID:tywf9ijB
でさ、KDEならどれがオススメ？
0635login:Penguin2014/08/11(月) 08:12:56.94ID:2ILK+57T
>>632
> まぁdebianとRed Hatは色々変わってるからね…。

源流だから似てると思ったんだが…どんなところが変わってる?
0636login:Penguin2014/08/11(月) 08:19:25.75ID:me15rSC5
mintなんてubuntuからの落ちこぼれが来るディストリ笑だから
0637login:Penguin2014/08/11(月) 10:19:40.12ID:CoC+Aakd
>>635
色々変わってるってのは他のディストリと違いが大きいって意味じゃなくて
はじめと今じゃ変化が大きいってことじゃないの?
0638login:Penguin2014/08/11(月) 11:58:38.96ID:3phRtpwn
>>636
中卒の親から東大卒が生まれたぐらいな衝撃。
0639login:Penguin2014/08/11(月) 12:27:06.65ID:L2PiyEGo
東海大ぐらいじゃない？
0640login:Penguin2014/08/11(月) 12:39:11.22ID:ga33TR/j
Mint Cinnamon＋DockyならWindowsより使いやすいぞ。
若干Macライクで。
0641login:Penguin2014/08/11(月) 12:44:23.81ID:i7nay/tb
>>635
>>637

日本語が分かりにくかったのは認める。
初期と今とでは、全然違うって意味。

>>634
openSUSE
0642login:Penguin2014/08/11(月) 13:14:38.57ID:i7nay/tb
お勧めディストリ

1から作りたい→LFS
自分で全部設定したい→Gentoo
自分で色々設定したいが、楽もしたい→Arch
安定しててフリーソフトが好きだ→Debian
仕事でRedHatを使う、もしくは就職を狙ってる→CentOS
Centは古い。新しいのを使いたい。人柱上等→Fedora
Debianは古い。もう少し新しいのを使いたい→LMDE
初めてのLinax、難しいことは嫌だ→Mint
KDEに興味がある。見栄えがよく使いやすいデスクトップがいい→openSUSE
XPから移行したい。当然重たいディストリは論外→Bean
OSX風なデスクトップが使いたい→elementary（pearは消えちゃったからね）
windowsから移行したい、見た目も似てるといい→Zorin
いざとなった時のLiveCD　持ち運びにも便利なのが欲しい→Puppy
セキュリティとかペネトレーションテストがしたい→kali
昔ながら、現存する最古の存在を楽しみたい→Slackware

かなり強引に書いたところもあるが、大体は書いた。
終わり。
0643login:Penguin2014/08/11(月) 14:07:54.40ID:id0la693
knnopixは？
0644login:Penguin2014/08/11(月) 14:22:25.40ID:i7nay/tb
>>643
最近はPuppyとかに押され気味。
DVD版もあるけど、それならMintとかだって、ライブできるし。
0645login:Penguin2014/08/11(月) 16:25:09.02ID:gBIcQSQ6
knoppixとか注目度はgentoo以下じゃないか
0646login:Penguin2014/08/11(月) 16:32:23.55ID:QVT/NgAf
X要らんけど、後からパッケージ入れるのは楽したいよ

だと、何になるでしょうか
0647login:Penguin2014/08/11(月) 18:25:43.05ID:jF3SeucA
>>642
> Debianは古い。もう少し新しいのを使いたい→LMDE

そこはdebian jessieがオススメだと思う。
LMDEはwheezyベースから現jessieベースに移行するupgradeで
色々壊れることがあった(別LMDEバージョンとしてリリースして
欲しかった)ので、開発リソースも足りないのかそういう方向性なのか
知らないけどとにかく信頼できない。
jessieはガチでメンテされている。
0648login:Penguin2014/08/11(月) 18:26:32.13ID:jF3SeucA
>>647
× > そこはdebian jessieがオススメだと思う。
○ > そこはdebian testingがオススメだと思う。
0649login:Penguin2014/08/11(月) 18:34:49.04ID:2g2TTio6
KDEの美麗なデスクトップとDebianのやや古めのパッケージ群の対比
もしかしたらその組み合わせが実は芸術的なのかもしれない
自分は絶対に使わないと思うけど
0650login:Penguin2014/08/11(月) 19:44:41.00ID:tHo+0a0k
>>642
オレの人生は数学に捧げる→KNOPPIX/MATH 改め、LibreMATH
0651login:Penguin2014/08/11(月) 20:39:05.69ID:8N3TEPaw
>>642
ソースディストリとバイナリディストリを同じレベルで書くのも無理があるし、
派生ディストリと特定用途向けディストリもゴッチャになってて非常に分かり難い
と思うんやけど。
0652login:Penguin2014/08/11(月) 21:35:03.32ID:l1G9CiYL
>>638
手っ取り早くTorが使いたい。痕跡を残さないで匿名で利用したい。エドワード・スノーデンごっこがしたい。→Tails
0653login:Penguin2014/08/11(月) 21:36:39.58ID:l1G9CiYL
アンカー間違い

>>642
手っ取り早くTorが使いたい。痕跡を残さないで匿名で利用したい。エドワード・スノーデンごっこがしたい。→Tails
0654login:Penguin2014/08/11(月) 22:08:14.48ID:8gYW9ySX
ドライバが糞だったら何使ってもおなじっしょ
0655login:Penguin2014/08/11(月) 22:41:45.06ID:jF3SeucA
Tails(やTor)を使うとNSAだかどこかの監視対象になるというニュースを見た記憶が
0656login:Penguin2014/08/12(火) 04:13:20.40ID:30LNwbnC
初めてのLinax、難しいことは嫌だ→ubuntu
じゃないの？
0657login:Penguin2014/08/12(火) 04:15:41.55ID:D+VB+p+y
ドライバが糞とか贅沢な悩み。ドライバなしがデフォのLinuxなのに。
ドライバがあったら超ラッキー。宝くじ当たったレベルの幸運。むしろ人生の運を使い果たしたかも。
0658login:Penguin2014/08/12(火) 04:21:33.79ID:o01+OImA
>>649
うん、使ってるけど悪くはないよ
物足りないけど
0659login:Penguin2014/08/12(火) 04:42:12.69ID:pDs+lJIc
俺にとってDebianは最高にいい女だけど
永遠に結ばれる事はないって感じ
0660login:Penguin2014/08/12(火) 05:26:39.08ID:NO8sftzH
>>657
Linuxはカーネルとドライバーがくっついてるから、
Windowsみたいにドライバー探ししなくても良いんだよ。
0661login:Penguin2014/08/12(火) 07:22:08.82ID:D+VB+p+y
>>660
キミ、WindowsもLinuxも使ったことないの？

Windowsはドライバを探さなくてもたいてい認識してくれるし、
周辺機器買えば必ずついてくる。

一方、Linuxは99%の確率で自分でドライバ書かないといけない。
カーネルにくっついてるくるのはほんの1%ぐらいだけ。まず存在しないと思っていい。

これが現実。
0662login:Penguin2014/08/12(火) 07:28:46.81ID:WKU9HDjW
>>661
うそつけよ。
お前PC自作したこと無いだろ。
ASUSのMBなんかはWindowsをインスコしても、
eSATAのドライバーを入れないと外付HDDにすらアクセス出来んぞお
0663login:Penguin2014/08/12(火) 07:36:30.98ID:piW7urMO
>>661がどんなデバイス構成で自分で99%のドライバを書かないといけなくなったのか
書けなければそれで終了という事でいいんじゃないかな。まあどうせ逃亡するだろうな
0664login:Penguin2014/08/12(火) 09:51:13.56ID:PYzTQ15S
>>656
「ディストリビューション何それおいしいの？」→ubuntu

アホは放っといたら勝手にubuntuを使い出すだろう
よって自動的にお勧めディストリからubuntuは外される
0665login:Penguin2014/08/12(火) 10:20:48.20ID:Ihs/Bu1P
>>662
稀な例を延々わめき散らしてるだけだろ。
Asusのとあるマザーに、AHCIのジェネリックドライバではうまく動かないゴミチップが乗っている。
ただそれだけの事なのにWindowsｶﾞｰｗ
0666login:Penguin2014/08/12(火) 12:35:28.35ID:7q2JFc9P
>>665
それでもLinuxでは問題なく動作するぜ。
0667login:Penguin2014/08/12(火) 12:54:54.58ID:QPRAxIds
同じ事出来るのであればわざわざ難しい方を
セレクトする必要もないなってのがUbuntu系行くんだろ。

今はMint（LMDE）とKonaでdebian系の流れも強くなってきたか。
別に最初は何でも良いんじゃね？きっかけなんてそーいうもんよ。
0668login:Penguin2014/08/12(火) 13:02:47.32ID:Ihs/Bu1P
>>666
ドライバ拾ってくればWindowsでマトモに動くし、
メーカー性PCに採用されていれば最初からドライバ導入されていて何も苦労しないだろ。
だから何？ってな。
0669login:Penguin2014/08/12(火) 13:41:43.12ID:6MnQP62r
1から作りたい→LFS
自分で全部設定したい→Gentoo
自分で色々設定したいが、楽もしたい→Arch
安定しててフリーソフトが好きだ→Debian
仕事でRedHatを使う、もしくは就職を狙ってる→CentOS
Centは古い。新しいのを使いたい。人柱上等→Fedora
Debianは古い。多少リスクあってももう少し新しいのを使いたい→Debian testing
Debianに憧れているが、firefoxみたいなプロプライエタリを簡単に使いたい。もしくはUbuntuは大嫌い→LMDE
初めてのLinax、難しいことは嫌だ→Mint
KDEに興味がある。見栄えがよく使いやすいデスクトップがいい→openSUSE
XPから移行したい。当然重たいディストリは論外→Bean
OSX風なデスクトップが使いたい→elementary（pearは消えちゃったからね）
windowsから移行したい、見た目も似てるといい→Zorin
いざとなった時のLiveCD　持ち運びにも便利なのが欲しい→Puppy
セキュリティとかペネトレーションテストがしたい→kali
昔ながら、現存する最古の存在を楽しみたい→Slackware
オレの人生は数学に捧げる→KNOPPIX/MATH 改め、LibreMATH
手っ取り早くTorが使いたい。痕跡を残さないで匿名で利用したい。エドワード・スノーデンごっこがしたい。NASAに目を付けられたい→Tails
シェル？何それゼリー？→Ubuntu
0670login:Penguin2014/08/12(火) 13:43:15.75ID:6MnQP62r
>>669
書いた後気づいた。
別にfirefoxプロプライエタリでは無かったな。
確かロゴか何かの権利で、Debianは採用してないだけだった。
0671login:Penguin2014/08/12(火) 13:44:39.95ID:6MnQP62r
>>669
もう１つ訂正
NASAじゃなくてNSAだ。
NASAにむしろ目を付けられる状況が知りたいくらいｗ
0672login:Penguin2014/08/12(火) 13:51:21.69ID:wlq/Es2q
>>671
「初めてのLinax」には気が付かなかったか
0673login:Penguin2014/08/12(火) 18:01:51.81ID:QPRAxIds
Konaがない。やりなおし。

LMDEとBeanの中韓くらいか。
0674login:Penguin2014/08/12(火) 18:55:39.07ID:QZov7EpD
中韓いらね。
0675login:Penguin2014/08/12(火) 19:12:08.91ID:6pac5OLY
VineはなんでAPTなのよ？
yum使わせてよ
0676login:Penguin2014/08/12(火) 19:21:56.96ID:IoWpGeK0
antergos linux はどう？
インストールが上手くいかなくて。
0677login:Penguin2014/08/12(火) 20:07:48.26ID:2OFNWg5z
>>671
Vineは変態だから。
0678login:Penguin2014/08/12(火) 21:07:32.55ID:TbesBh0C
>>675
apt-get install yum
0679login:Penguin2014/08/12(火) 21:13:52.56ID:2OFNWg5z
でもYUMとAPTは別腹なのだ。
もしパッケージがぶつかるとどんな素敵な事が起きるの？教えてエロい人。
0680login:Penguin2014/08/12(火) 21:14:20.11ID:h7PwXrjd
>>675
Vine 開発開始当時は yum がなかったから。
0681login:Penguin2014/08/12(火) 22:33:12.34ID:uzh2pSYw
CoreOS　ってのはどうなの？
0682login:Penguin2014/08/12(火) 23:42:43.34ID:SbqGpZe4
>>676
install error が出たりでしたが、ようやくインストールできました。
やっぱりインストーラーがあるとラクです。arch は、めんどくさい。
ちなみに、日本語入力できないみたいなのですが。
0683login:Penguin2014/08/13(水) 00:01:17.92ID:piW7urMO
>>681
使用したわけではないけど飽くまでDocker構築向けのCOREパッケージだろうな
クリーンなDocker環境作りたいってならとりあえずコレってとこだろ
逆に他の用途にはまず向かない
0684login:Penguin2014/08/13(水) 08:42:49.28ID:15KNtKZl
aptの方が幸せだろ
0685login:Penguin2014/08/13(水) 11:08:46.30ID:o32gBh9Q
antergos の板がほしい。
誰かお願い。あたし、出来ないの。
0686login:Penguin2014/08/13(水) 11:28:36.94ID:+n2UPiyx
apt驚くため五郎?♪ベンベン
0687login:Penguin2014/08/13(水) 13:27:50.25ID:+gRS59Qt
>>685
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406138628/
0688login:Penguin2014/08/13(水) 14:27:11.69ID:cv8sR4Xn
>>685
いつのまにか、jimdoにantergos日本語紹介サイトとか、出来てたりしないことを祈る
0689login:Penguin2014/08/13(水) 14:38:57.08ID:BqRVBNfu
>>685
まあさすがに、Archの板より前に出来ることはないだろうなあ
だいたいそうなるとDebian板とかUbuntu板とかMint板とか乱立するんだぜ
それでどこも数スレくらいの過疎板
0690login:Penguin2014/08/13(水) 15:28:24.85ID:/r3tuRRt
>>685
Antergosは人気49位か
そこそこ人気はあるんだね

さすがに人気7位のArchにはかなわないだろうけど
Gentooの52位よりは上だから
需要はそれなりにあるかもね
0691login:Penguin2014/08/13(水) 15:49:41.77ID:PCcYc7Wt
10年後はどうなってるかな？
Debian、Redhat系は大体そのまま残ってそうだが
Ubuntuは勢力落ちてそう
Plamoは無くなってるかな
0692login:Penguin2014/08/13(水) 15:56:51.62ID:Idq5GxwM
お前の希望的観測なんて糞の役にも立たねーんだよ
0693login:Penguin2014/08/13(水) 17:33:18.22ID:DIsdnZqi
>>691
Ubuntu系は、エンドユーザ狙いだから、
PCLinuxからは、撤退とはいかないまでも、
かなりどうでもいい対象にしてて、

スマフォやタブレットに力を入れてるはず。

10年後も、生き残ってるかどうかは知らんが。
0694login:Penguin2014/08/13(水) 17:34:53.62ID:5ImlKBQ7
WaylandになったらGNOMEとKDE、あとはMATEくらいしかデスクトップが残らないからディストリビューションはかなり淘汰されるだろう
0695login:Penguin2014/08/13(水) 18:07:09.84ID:BqRVBNfu
>>693
スマフォやタブレットでUbuntu使ってる奴なんているのか?
0696login:Penguin2014/08/13(水) 18:08:42.86ID:DIsdnZqi
>>695
いないけど、
これから進出をしようとしてるじゃん。

成功するかどうかは知らんけど。
0697login:Penguin2014/08/13(水) 18:14:31.90ID:+n2UPiyx
googleも最初は公明正大なユーザーの味方って感じだったけど
実は悪の秘密結社だったしなぁ
Ubuntuも情弱をたらし込んで利用しようって腹が見え隠れしてるよな
0698login:Penguin2014/08/13(水) 18:19:01.46ID:BqRVBNfu
>>696
具体的に何かしてるっけ?
0699login:Penguin2014/08/13(水) 18:28:06.29ID:9EkT4x2k
mozillaも控えてるのに
0700login:Penguin2014/08/13(水) 18:51:38.39ID:DIsdnZqi
>>698
Ubuntu Phoneとかでググれば、幸せになれるよ。

ただFirefox osよりも、まだ完成度低いみたいだけどね。
0701login:Penguin2014/08/13(水) 19:00:14.45ID:o32gBh9Q
antergos スレ立てたけど、
誰もこないかも？
0702login:Penguin2014/08/13(水) 19:06:46.47ID:BqRVBNfu
>>701
板とレスの違いが理解出来たんだな
0703login:Penguin2014/08/13(水) 19:16:37.76ID:+n2UPiyx
デスクトップ環境はMATEが人気あるのかな？
少なくとも俺の好きなLXDEはあまり人気が無いようだ
0704login:Penguin2014/08/13(水) 19:23:40.26ID:BqRVBNfu
>>700
ググってみた
知識は得たけど幸せにはなれなかったような
>>703
そうか
LXDEは人気無いのか
まあ、殺風景な感じっていうのか、地味すぎるっていうのかそんな感じだからな
0705login:Penguin2014/08/13(水) 19:27:50.89ID:tRKL/5d5
デスクトップ環境の数って、どこ見れば確認できるの？
0706login:Penguin2014/08/13(水) 19:35:55.42ID:dv7roTKR
LXDEいいよ
0707login:Penguin2014/08/13(水) 19:43:51.85ID:BqRVBNfu
>>706
俺も個人的には同意なんだけどね
0708login:Penguin2014/08/13(水) 20:11:30.63ID:A2fT7YP9
>>698
>具体的に何かしてるっけ?

前はやってたんだけどね。
具体的にはアンドロイドスマホにUbuntu乗せたのを開発したり。
そのプロトタイプを使った解説ビデオ作ったり。
サードパーティーを集めようとしたり。
出資を募ったりもしてたな。

でも今は開発中止。サードパーティーも集まらなかった。
出資も思うように集まらなかったようだ。
だから「これから」はもう無いよｗ
ASUSみたいなハード作ってくれるところも相手してくれなかったみたいだし。

でもiPodにRockboxを入れるみたいにユーザー自身がアンドロイドスマホにUbuntuを入れやすくして
そのキットを通信販売で売るみたいな地味な事はできるかもね。
ほとんど同人みたいな仕組みだけど。
0709login:Penguin2014/08/13(水) 20:19:27.87ID:+gRS59Qt
>>702
スレはどこに行った。
0710login:Penguin2014/08/13(水) 20:32:32.53ID:cv8sR4Xn
>>705
Wikipedia、特に英語版
0711login:Penguin2014/08/13(水) 21:12:45.53ID:Cu57m+TR
debian系かRedhat系かな
俺はこの1年Redhat系だったが、昨日openSUSEに変更
日々状況が変わるんで、どれがいいかは決定できないね
0712login:Penguin2014/08/13(水) 21:47:30.08ID:A2fT7YP9
openSUSEはsudoが変だからやだ。(´・ω・`)
0713login:Penguin2014/08/13(水) 22:20:10.49ID:qOKwWaDP
lfsってディストリビューションなのかな
0714login:Penguin2014/08/13(水) 22:55:38.70ID:Cu57m+TR
suでrootになってvisudoで開くファイルを編集するだけじゃねえか。
0715login:Penguin2014/08/13(水) 23:02:44.48ID:tMYgHR1Q
openSUSEのネットインストーラすぐコケるからやだ
0716login:Penguin2014/08/13(水) 23:06:03.45ID:3SjkR7Fw
つつつたーたーたーつつつ
0717login:Penguin2014/08/13(水) 23:12:56.33ID:A2fT7YP9
>>710
他にもユーザーグループが共通になってたり、変更する箇所がいろいろありすぎる。
なんかメンドイからopenSUSEは敬遠してる。(´・ω・`)
0718login:Penguin2014/08/14(木) 16:02:03.51ID:q35ijV7p
sudoeditってDebianだけか。
0719login:Penguin2014/08/14(木) 16:07:47.95ID:KVHVEhad
Debian だけじゃないよ。
0720login:Penguin2014/08/14(木) 19:06:36.10ID:/rTviHu6
>>697
いずれググれでは無く、
ダクれって言われるようになったりしてｗ
0721login:Penguin2014/08/14(木) 23:57:42.97ID:0SzOSC9Q
ubuntu14.04はカーネルが2度更新されて、凄げぇ重くなった
1GBメモリじゃもぅ無理ぽ、時々メモリが足らんからど〜たらって英文メッセージが出る

「鯖にエラー報告をしようとしたが、メモリが足らんから出来んぞ、ゴラァ」ってね
なんじゃこりゃ・・
0722login:Penguin2014/08/15(金) 00:06:02.67ID:fVtrR/qt
本当にカーネルの問題なのか？ちょっと信じられんが
本当にカーネルが原因ならこれを期に自前ビルドをやってはどうか
細部の理解が捗るぞ
pf-kernelなんかを利用すればちょい速になるかもしれない
0723login:Penguin2014/08/15(金) 00:40:01.43ID:/TfFDx7q
マルチコアプロセッサーにネイティヴ対応するカーネルだと、やっぱメモリも喰うのかね？
0724login:Penguin2014/08/15(金) 00:50:34.32ID:Q97vUH5S
>>721
Vineにおいで
0725login:Penguin2014/08/15(金) 01:35:41.00ID:niTyMXns
Arch試してみましたけどなかなかいいですねえ
１位なのもうなずけます
0726login:Penguin2014/08/15(金) 04:03:02.79ID:sL2tglwD
俺のパソコンはリナックスに嫌われているぜ　vistaでゲフォ９６００GT
だがUbantu起動するとモニターが切れる　nomodesetを追加して起動して画面が
でたがマウスポインタが出てこない；；　もうええわ
素直にウィンドウズにするぜ
0727login:Penguin2014/08/15(金) 04:07:48.26ID:ulnAWY1p
全角バカは嫌われて当たり前
0728login:Penguin2014/08/15(金) 05:22:10.24ID:qi81JTLt
Debianのsudoはsudoグループに加入するだけでOKじゃなかった？
gpasswd -s ユーザー名 sudo
0729login:Penguin2014/08/15(金) 08:46:48.51ID:wJKUPSII
suseをgnomeで使うのは少数派なのかね。インストーラもKDEが標準っぽいし
0730login:Penguin2014/08/15(金) 09:22:25.44ID:qXdOXux/
Debian(stable)ベースのCrunchBangだが何もしなくても最初からsudo使えて便利。
0731login:Penguin2014/08/15(金) 09:28:02.32ID:GsVNrBW1
suseとか何がいいのかさっぱりわからん
0732login:Penguin2014/08/15(金) 09:46:36.75ID:qXdOXux/
OpenSUSE使うのは。

Novel萌え
ギーコちゃん萌え
YaST萌え
AppArmor萌え

ぐらいかな？
0733login:Penguin2014/08/15(金) 10:15:10.53ID:A2PLZTAu
>>730
それ、セキュリティどうなの。
0734login:Penguin2014/08/15(金) 10:20:00.87ID:fVtrR/qt
見て、触って、確かめて!
0735login:Penguin2014/08/15(金) 10:32:52.21ID:vghcmFVG
>>733
マズいの?
0736login:Penguin2014/08/15(金) 10:55:33.37ID:5e5dcf7/
もし一般ユーザー追加しただけで使えたりしたらまずいってことじゃない？
たぶんそれはないけど

debianでも他のディストリビューションvisudoでユーザー直接設定かグループ追加すればいいだけだし、デフォルトで使えることが利点だとは思わないけど
0737login:Penguin2014/08/15(金) 10:58:19.22ID:A2PLZTAu
>>735
どういう風なのか、わからないから聞いたんだ。
ユーザ追加したら自動的にsudoerになるなら、皆で使うホストには使えないなとか。
0738login:Penguin2014/08/15(金) 11:09:37.13ID:vghcmFVG
あー、すまん。>>728 の件とごっちゃになってた。
>>730 の話ね。

http://mgxp.blogspot.jp/2013/08/crunchbang-linux-add-user.html
> By default a new user does not have administrator (root) power.
だってさ。
デフォルトで sudo 使えるのは最初に作ったアカウントだけじゃないの。
0739login:Penguin2014/08/15(金) 11:50:08.93ID:CZmmt0OE
KDE使うならファーストチョイスはSUSEだろ
Kubuntu行っちゃうのはド素人
0740login:Penguin2014/08/15(金) 13:32:18.63ID:A4dkjSVs
ubuntuはイヤだけど、ubuntu並みにユーザーフレンドリーなディストリがほしいと思ったら、suseだった
2台のPCにgnome, xfceいれて使ってるけど、特に不満はない
0741login:Penguin2014/08/15(金) 17:20:05.07ID:qXdOXux/
>>729
>それ、セキュリティどうなの。

Debianと一緒だと思うよ。
セキュリティパッチもDebianのリポジトリだし。
AppArmorとかgufw(ufw)も必要ならリポジトリから入れられるし。
0742login:Penguin2014/08/15(金) 17:32:43.19ID:qXdOXux/
>>738
>デフォルトで sudo 使えるのは最初に作ったアカウントだけじゃないの。
みたいだね。
最初のユーザー垢だけsudoグループに自動的に入ってる。
ま、初期導入の手間が減ってお手軽だし良いよ。
crunchbang自体軽量だし。
難点はデスクトップと呼べる環境が無い事かな。(´・ω・`)
アプリ追加しても自動でメニューに入らないし。（全て手動でメニューを書き換える）
それ以外はDebianそのまんま。
0743login:Penguin2014/08/15(金) 18:14:51.99ID:qi81JTLt
あとUbuntu系で su がそのまま入んないのは
rootでログイン出来ない仕様だから
sudo su ならイケる
0744login:Penguin2014/08/15(金) 18:50:18.74ID:l+gNMnP9
>>660
某社のチューナーのドライバどこー
純正のlinux用のドライバってcent用みたいなんだけど、ソース無いのな。
互換カーネルのパッケージがあるdeb系派生とかないだろうか？
0745login:Penguin2014/08/15(金) 21:10:16.79ID:vghcmFVG
>>744
某社じゃわからん。
0746login:Penguin2014/08/15(金) 21:18:04.29ID:fVtrR/qt
あ って嬉しいドライバもんめ♪
なく って悲しいドライバもんめ♪
某社のが欲しい 某社のじゃわからん
相談しましょ そうしましょ♪♪
0747login:Penguin2014/08/15(金) 21:24:04.05ID:L/pojWhY
RAM256MBだとどんなのがある？
0748login:Penguin2014/08/15(金) 21:41:53.52ID:qXdOXux/
>>744
RPMならdeb用に変えてぶち込んでみたら？
0749login:Penguin2014/08/15(金) 21:46:01.01ID:qXdOXux/
ぶち込む時は --force系の強制オプションをバシバシ使って入れてね。
依存無視とか競合無視とか気にするな。
0750login:Penguin2014/08/15(金) 22:16:35.53ID:l+gNMnP9
>>745
純正ドライバがあってもソースは無くて、でも灯台下暗しで
>>660の言うようにカーネルにくっついて配布されてるチューナーのドライバ
なんてのをあなたは複数知ってるってことかー

RH系以外でカーネルコンパチのディストリの話にはとりあえず影響が無いと思ったので
某社としたんだけど、具体的な社名が必要だっただろうか？
0751login:Penguin2014/08/15(金) 23:08:09.81ID:xgq0KtOS
>>747
KonaLinuxBlack
PuppyLinux
lubuntu
0752login:Penguin2014/08/15(金) 23:29:03.40ID:qXdOXux/
メモリ256だと軽量なOSなら起動まではするけどブラウザ立ち上げた瞬間にうんともすんとも動かなくなりそう。
テキストブラウザ必須だなw
0753login:Penguin2014/08/15(金) 23:29:32.18ID:fVtrR/qt
>>750
本当に馬鹿というのは救いようがないんだな
テレビチューナーの類でもこれだけあって
http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/DVB-T_Devices
USBテレビチューナーはこんなにあるってのに
http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/DVB-T_USB_Devices
で、どこの会社の何ていうチップを積んだどういう用途のチューナーなの？

因に日本で人気のある地デジチューナーPTx系は
俺は何一つ所有してないので確認出来んが下情報によればPT1/2は動くものがカーネルマージ済み
http://utsukushiki-yaiba.tumblr.com/post/68767247576/gentoo-linux-tv
PT3用ドライバもソースからGPLで公開されて開発中のようだが

次からは脳内ではなくちゃんと所有してる実在するデバイスの詳細を書いてからレスしてね
0754login:Penguin2014/08/15(金) 23:57:56.79ID:l+gNMnP9
>>753
それが全部>>750の要件に当てはまるんだー、凄いね。

PTでそれはないでしょう。
0755login:Penguin2014/08/16(土) 01:12:18.17ID:RPHOQDOl
これが統失か
0756login:Penguin2014/08/16(土) 07:16:47.52ID:9pfJgGc5
ソースの所在が不明な某社に心当たりがあるなら聞き返す必要もない罠
あえてボカされたものをどうしても特定したければ心当たりの中で適当にヤマを張って答えれば反応もあるだろう。
それがたとえ発言者の意中とは別物だったとしてもそれで注文通りであれば、
参考例として充分有益だからね、詳しく聞きたくなるyo。

心当たりがないとすれば使ったことがないのだからその人からはそういう有益なレスは期待できないし、
使いこなしている人が居ない状況で名指ししてもそれはネガキャンでしかない。
快適にしたければユーザー増やさにゃアカンのに、減らす片棒担ぐのはアホやね。

誰が見たってソースの所在が明確なものを未確認とか言われても、それは某社ではありえず、
それこそ所有してからレス書いたら？としか言いようもないんじゃないか？
0757login:Penguin2014/08/16(土) 07:55:24.39ID:/8sFSy4T
そこはボケ返す余裕を。
0758login:Penguin2014/08/16(土) 09:30:21.36ID:XtWHrh9A
>>744が単に愚痴ってるだけならそれでいいんだろうけど、質問してる
感じに見えたからなあ。

第一>>750の例がただ一例しか無いと誰が断言出来るよ。
知らないだけで実は他にもあったなんて経験はたくさんあるから
まず詳細な情報出してくれってのは当然の成り行き。

あと、実際に使ってても具体名が出ない限りレスしないってタイプ
の人間もいたりする。


まあ何れにしてもスレチなんですがね。
続けるならTVスレの方が適切でしょうよ。
0759login:Penguin2014/08/16(土) 12:25:37.45ID:6yfKWSMM
>>754
ドライバーが無かったら少しは探す努力くらいしろよ。
義務教育は一応終わったんだろw
0760login:Penguin2014/08/16(土) 13:23:45.41ID:iwH2MXVo
ユーザに努力を要求するとかアホですか。
0761login:Penguin2014/08/16(土) 13:30:55.72ID:jBVhnABz
↑情弱はWindowsよりも情弱向けなマックでも使っておけ。
0762login:Penguin2014/08/16(土) 13:41:20.93ID:C/6RM0kG
>>759
Windowsなら自動的に認識してくれるんだけどLinuxだと99%自分で書かなくちゃいけないんだよねー
0763login:Penguin2014/08/16(土) 14:10:49.85ID:iwH2MXVo
義務教育ではドライバ書けないと思います。
0764login:Penguin2014/08/16(土) 16:05:37.05ID:zi9lCF84
ドライバーが糞というよりもLinux自体が糞だからなぁｗ
まぁ〜Windowsが買えない貧乏人か、
MSが嫌いなひねくれ者しか使わないOSだしｗｗｗ
0765login:Penguin2014/08/16(土) 18:04:42.70ID:9pfJgGc5
>>758
>>744が質問なのは確かだろうが、二行目を考えれば純正のドライバは存在するので
探しているのはカーネルとモジュールの対だという事がわかるだろう。
となると、ドンピシャよりも条件が同じような例を参考にした方がツブシが効く訳だ。
ならば、とある一例しか無いなんて状況ではない不特定の某の方が都合がいいし
そんなムシのいいものは厳密に見れば一例も出てこないと踏んでいたと思われ。

そもそも「某社じゃわからん」ってレスの意味を「具体的な心当たり無し」でなく
「該当多数」と半信半疑で解釈する>>750前半の時点で、灯台下暗しなら万々歳
って願望が既に入っている訳で、特定可能なのは誰得だろうか？って疑問が
それこそ後半部分だな。

>>748-749のようなちょっと強引めの解答に、具体的な成功ベースディストリ情報が加わって
一つのオススメとして断言できればスレ得なんだけども、そこまで言える人が居るかどうか。
0766login:Penguin2014/08/16(土) 18:13:30.80ID:OygdPYRk
>>762
Windowsは自動認識しないよ。
カーネルとドライバーが別だからドライバーインスコのwebがたくさん有る。
それにWindowsはクソ以下だから、MSご自慢のメールソフトも使えない。

(再)　Windows Essentialsがうまくインストール出来ない場合の対処法
http://pcclick.seesaa.net/article/354561475.html

windows live メールがダウンロードできない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14106703409

Windows Live メール ２０１１ がインストールできません。 原因を調べているの...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354652983

Windows Live mail インストールできない
https://www.google.com/search?q=Windows+Live+mail+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84&;gws_rd=ssl
0767login:Penguin2014/08/16(土) 18:56:18.55ID:/EiaJPpy
通称「デル男」プロフィール
テンプレにもあるとおり本来出入り禁止なのにしつこく居座り続けるキチガイ荒らし

外付けUSBハードディスクで得意げにLinuxをいろいろブートする
　(バカでも使えるUbuntu、Fedora、openSUSE、CentOS程度で、
　GentooやArchは　絶対にやらない)
openSUSEスレで「ブートできない！」「Ubuntuならできるのに！」と
わめき散らし(スキル不足)、他の鳥のスレでもUbuntuマンセーで荒らしたため
USBブート君と呼ばれ嫌われる
Linuxを「里奈」と表現しUbuntuスレでも嫌われる
最盛期は「推奨NG：dailymotion」などと言われた

仮想に走りVMwareマンセー、ついでにHyper-Vにも手をだし
Windows板を荒らし始め、UbuntuがGoogleとIntelと手を組んでWindowsを滅ぼすと
妄言を吐き、Ubun厨としてスレのテンプレになるほど嫌われる

ノートPC板ではDELL Latitudeスレ、ThinkPad Tスレ、Aspire Vスレにて
仮想環境やUbuntu、自分の所有しているPCを頼まれもしないのに盛んに勧めたり
自作の動画や画像をムリヤリ見せようとしてはウザがられ荒らし認定されるも
「僕の有益な情報でみんなを救っている」などとこれまた妄言を吐き徹底的に嫌われる
0768login:Penguin2014/08/16(土) 20:04:08.52ID:y8jdF2MS
ドライバとか一度も書いたことないが使えとるよ
今まで、自動認識せんデバイスがひとつだけあったが
それはWindowsでも自動認識なんてせんかったし
結局はソースが置いてあったから落としてmakeしてmodprobeで使えるようになったし
07697472014/08/16(土) 21:10:17.03ID:cyMR83Jn
>>751-752
どうもありがとう。
とりあえず試してからメモリ増設を考えてみます。
0770login:Penguin2014/08/17(日) 03:48:16.37ID:/KzI3Tty
>>752
っdillo

レイアウトが崩れるのはいかんともしがたいがｗ

今、pen3　500に192ｍｂメモリのノートにdebian入れてるが、
立ち上げのページが軽ければ（googleとか）iceweasel起動では
止まらない

画像、動画バリバリのページで立ち上がったら、止まりそうだが
0771login:Penguin2014/08/17(日) 05:21:52.68ID:Hmi0N6vA
>>768
頑張るだ。頑張れば貧乏から抜けるよ。
最新のデバイスはいいぞ〜。
0772login:Penguin2014/08/17(日) 09:06:25.48ID:ABUGa1ZY
googleとか軽くねえよ
0773login:Penguin2014/08/17(日) 10:06:38.91ID:kDjzgJnJ
archが一番軽いし良いディストリビューションだよ
0774login:Penguin2014/08/17(日) 10:18:10.20ID:A+IVLQ3H
重いアプリの代表がウェブブラウザとか…私達はどこで間違えたんだ。
0775login:Penguin2014/08/17(日) 10:43:34.76ID:dC8jmyCD
大量のテキストを構文解析しなきゃいけない上に、組み立て、
あらゆるファンクションを実現しなきゃいけないんだから当然だろう
0776login:Penguin2014/08/17(日) 11:27:21.93ID:Oma1J1v/
dwbはいいぞ軽いしvimperatorに似ているしなんでもできる
0777login:Penguin2014/08/17(日) 12:39:16.07ID:z/pQ0/sA
>>776
やっと仲間を見つけた
0778login:Penguin2014/08/17(日) 13:09:41.52ID:UcbT3GJm
仲魔か・・・
0779login:Penguin2014/08/17(日) 14:07:44.49ID:A+IVLQ3H
>>775
ファンクションって例えば?
0780login:Penguin2014/08/17(日) 15:04:17.62ID:Hmi0N6vA
>>775
flash広告切るだけで急に軽くなるわけだが。
0781login:Penguin2014/08/17(日) 15:21:35.26ID:fKg60ann
>>779
googleのページのソースを出してfunctionで検索かければ
0782login:Penguin2014/08/17(日) 15:57:02.11ID:A+IVLQ3H
>>781
scriptは必須でないのだから、当然と言う意味がわからないのだけれど。
0783login:Penguin2014/08/17(日) 16:12:34.44ID:rek4wuC0
>>780
flashはホント癌だよな。
さっさとHTML5関連技術で駆逐されればいいのに。
0784login:Penguin2014/08/17(日) 16:22:55.91ID:7TDnykBV
>>774
web情報への要求が多様化したからしかたない
一方でブラウザの方も多様化してるので自分の情報への要求に合わせて
軽いのが良ければw3mやlynxを選ぶこともできるんだから不都合はないと思うが
0785login:Penguin2014/08/17(日) 16:29:49.89ID:Hmi0N6vA
>>783
HTML5を切ると急に軽くなるわけだが。
0786login:Penguin2014/08/17(日) 18:40:45.48ID:A+IVLQ3H
>>784
最初から読んでくれ。
0787login:Penguin2014/08/17(日) 18:44:29.08ID:EvRXchUO
>>774
開発機材が恵まれすぎてるんじゃないの？
遅いマシンなんて手元にないという意味では機材不足なんだろうけど。

今はエミュレータとかで動作チェックは可能な筈なんだけど、
試したとしても何も考えずに最高速の奴で動かして、
その最新の実機に迫る動作に問題を感じないとかじゃないかな？
軽いトリスレとか見てるとどうもそんな感じがする。

あとはチョイ悪ならぬちょい軽効果みたいな？
最初開発版が出た時は軽い比較対象があって重すぎと言われるんだけど、
それらもやがて代替わりしたり、改良できずに取り残されてはぶられていき
次に出る奴の比較対象は以前の重いソレにすり変わってしまうので、
見るにみかねてちょっと改良された程度のものでもマシなので
もてはやされてオススメになってしまうんだよね。
一旦そうなると、機能追加でそれを打ち消す程度に重くなっても、
最初のような悪評にならずに、ちょっと重くなったけど普通扱いされるんだから、
世の中チョロイもんだ。
0788login:Penguin2014/08/17(日) 20:55:19.40ID:kDjzgJnJ
ブラウザがプラットフォームみたいなもんやし
当然機能も多くなるし重くもなる
0789login:Penguin2014/08/17(日) 21:11:18.38ID:EvRXchUO
っていうか、重くても平気な連中が我田引水でプラットフォームに手を突っ込んでいくから
古くて軽いのは動作しにくくなって、動かないものは入手性も一気に悪化するんだよな。
それが狙いというのはないと思いたいけど。
0790login:Penguin2014/08/17(日) 21:34:36.96ID:dC8jmyCD
逆に年代ものの低スペが我が物顔で跋扈してるのが一番の癌な気がするがな
日本発系のディストリが全て低いスペック向けなのをみてもこの国の計算機産業を憂えざる負えない
0791login:Penguin2014/08/17(日) 22:11:15.37ID:EvRXchUO
>>790
それは品質の良さの証だろう。
すぐ使えなくなるものを世間では粗悪品と言う。

そもそも純国産PCなんて丁度linuxが出てきた頃に大絶滅している訳で、
今更後の祭りなのでは？
0792login:Penguin2014/08/17(日) 22:17:03.06ID:2DvbiQYt
日々変わる、どのLinux系OSの優劣も
0793login:Penguin2014/08/17(日) 22:17:17.27ID:/JFteDcC
>>790
むしろ大規模プロジェクトを運用するのが苦手なだけじゃないか？
0794login:Penguin2014/08/17(日) 22:44:52.44ID:EvRXchUO
第五世代コンピュータに大規模プロジェクトなど不要だったんや！
0795login:Penguin2014/08/17(日) 23:24:37.87ID:pTYCW806
>>784
閲覧する側は軽い方が良いというのがほとんどだと思うが。
ページの作り手が楽したいからメモリバカ食いのお手軽便利技術を
要求しているんじゃないの?
あと、ページの作り手のオナニー大容量ページとか。
07967842014/08/18(月) 01:13:39.29ID:IPk4xuxd
>>795
閲覧する側が軽いものを望むのは当然だが同時に高機能も望まれてる
たとえ作り手のオナニー行為でも受け手側がのぞまなければ継続/定着はしないし
良し悪しは別にしてそういう需要が潜在的にあったという事じゃないかな
情報発信者と受け手が二分化されてた頃はブラウザの機能も単純でよかったんだけど
今は相互発信が望まれてるから機能も雪だるま式に肥大化していくしかないんだろうな
Linuxの場合はシンプルなテキストブラウザも生き残ってるんだから
あとは自分で選択すればいい
0797login:Penguin2014/08/18(月) 01:28:37.30ID:vvs9xc24
昔は提供側にもモラルがあった
JSなしのプレーンで提供したりとね
でも今は一部の個人サイトぐらいで
なくなっちゃったね
企業に関しては全滅で
自社広告まみれでアフィサイトとなんら変わりないんだよな
0798login:Penguin2014/08/18(月) 01:30:34.04ID:YpoN583G
テキストブラウザじゃ見れないようなコンテンツが増えてきてるから問題なんじゃないの
両立するための手段はたくさんあるのに
0799login:Penguin2014/08/18(月) 01:31:51.03ID:VsZVKnBM
そんなあなたにw3m
0800login:Penguin2014/08/18(月) 01:36:27.29ID:YpoN583G
>>799
w3mってjavascript読むようになったの?
0801login:Penguin2014/08/18(月) 05:41:10.69ID:DMPQNkak
>>797
NetTVの規格出してた業界団体辺りが優良認定マークでも発行してれば違ったんだろうか？
あとcelinuxで真にスマートなブラウザを公開してみるとか、、、
0802login:Penguin2014/08/18(月) 10:46:59.64ID:zY9CsCur
メモリー256Mでテストしてみた
Midoriなら快適
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5261842.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5261844.png
0803login:Penguin2014/08/18(月) 11:08:44.71ID:utRVyTqw
pen4 512Mくらいあればゴタゴタしたサイトでも普通に見れるわけだし、10年以上前のハードに足引っ張られる方がデメリットでかい
ある程度で見切りをつけないと進歩しない
0804login:Penguin2014/08/18(月) 12:18:52.45ID:iW1k+CCJ
そ れ は ネ タ で 言 っ て る の か ！ ？

夜寝て朝起きたら10年前にタイムスリップしてたでござる の巻
0805login:Penguin2014/08/18(月) 12:21:15.08ID:DMPQNkak
いいや、ゴタゴタしたボーダルからすっきりピタッとググれるのが進歩だったんだから
それこそ先祖返りなだけだな。
昔を知らないから繰り返しでやってくる流行のようなものを新しいと思いこむのさ。

正直複雑なのが良けりゃキャプテンとかXプロトコルのコマンドもどきを垂れ流してれば良かった訳で、
そんな地デジのデータ放送でいいようなものにくれてやるリソースは惜しいって話だろう。
0806login:Penguin2014/08/18(月) 13:04:15.71ID:Efv7+mgM
ボーダルって何だ?
0807login:Penguin2014/08/18(月) 13:20:11.25ID:/nj1/LJ5
スキーの奴?
0808login:Penguin2014/08/18(月) 13:31:44.78ID:HmwGZ/Ni
>>802
ディストリ、何？
0809login:Penguin2014/08/18(月) 14:01:18.23ID:dp/1ntuU
>>807
モーグル？
0810login:Penguin2014/08/18(月) 14:33:31.29ID:zY9CsCur
>>808
DebianDog-Wheezy-openbox_xfceをフルインストールしてちょっといじったやつ
0811login:Penguin2014/08/18(月) 14:52:42.51ID:iW1k+CCJ
LXQt今日はじめて知ったけど中々よさそうだな
あのLXDEの野暮ったい感じがなくて
でもあの作者にかかるとどんな物でもどんどん野暮ったくなっていくような気がするな
0812login:Penguin2014/08/19(火) 01:07:31.01ID:k3HWuu0q
メモリー256Mか…動画のストリーミングは厳しいだろうな
youtubeが限界だろ。
0813login:Penguin2014/08/19(火) 02:27:39.44ID:Rfi9oaY1
Openboxで十分。
Crunchbangなんか画面に何も無くて真っ黒けだけどとにかく軽い。
0814login:Penguin2014/08/19(火) 02:37:53.83ID:VCDtiOkP
LXQtをarchに入れようとしたらビルド失敗した
なぜなのだ？
0815login:Penguin2014/08/19(火) 03:34:18.38ID:V7el8YAG
>>814
ライブラリが足りてないんじゃないか
qt5関連のパッケージをちゃんと全部インストールしたか？
0816login:Penguin2014/08/19(火) 05:31:52.42ID:VCDtiOkP
>>815
ありがとうございます。
ライブラリ確認の上、再挑戦したいと思います。
0817login:Penguin2014/08/19(火) 19:07:57.80ID:5wLxz6tq
>>802
メモリー以外のスペックは？
0818login:Penguin2014/08/19(火) 21:58:38.78ID:YFAs+pd3
>>817
AOPEN snowkids
http://aopen.jp/products/baresystem/snowkids.html

CPU Celeron1.7 Willamette
0819login:Penguin2014/08/19(火) 22:41:15.30ID:Rfi9oaY1
すごいなーメモリDDR1だよ。
USBがかろうじて2.0だけど。
チップセットSiSだ。
HDDインターフェイスがUltra ATAだ。

もう化石だな。(´・ω・`)
0820login:Penguin2014/08/19(火) 23:40:21.64ID:5wLxz6tq
>>818
何でこのスペックでCPU50％でカクツキなく再生できんの？
動画のビットレートいくつ？
0821login:Penguin2014/08/20(水) 15:49:22.77ID:qSr8aEhK
pen3-S 256Mでもyoutubeはなんとか見れる
cpuは100円くらいで売ってるよ
0822login:Penguin2014/08/20(水) 16:30:31.29ID:quD4b/DZ
このスレ修行僧みたいなスペックのやつ多すぎんよ
今NTT-Xで安鯖のFUJITSU MX130 S2とHP Proliant MicroServerが
安売り中だからビンテージスペックなやつはポチっとこ？

2コアで2-4GBメモリでしかもUSBサウンドカードつけたら音まで出ちゃう上に
やっすいグラボのっけたらHD動画も余裕だよ？
0823login:Penguin2014/08/20(水) 16:46:53.63ID:qSr8aEhK
デスクトップとして使うならml110 G7の方が良いかな

microserverなら持ってるぞ N54L
kvmで仮想マシン4台動かしてるからこっちはこっちでスペックやばい
0824login:Penguin2014/08/20(水) 17:43:04.68ID:quD4b/DZ
>>デスクトップとして使うならml110 G7の方が良いかな
でも起動時にジェット発進しそうな騒音出しちゃうんでしょう？

>>kvmで仮想マシン4台動かしてるからこっちはこっちでスペックやばい
Docker案件だな
0825login:Penguin2014/08/21(木) 23:29:12.55ID:ITSYgo1X
>>821
CPU使用率が50ならなんとかってことではないんじゃない？
0826login:Penguin2014/08/22(金) 21:43:59.91ID:+cI/KoLK
>>822
xp機を活用したいやつが多いんじゃねえ
メインは別にwin機持ってるから、新しく買う必要はないと
0827login:Penguin2014/08/22(金) 22:41:28.43ID:Xh+xfTNc
危険な発想だな
Linuxのような自由なOSを半分壊れたような
化石PCにいれると誤って新しい知能が芽生えるかもしれない
その電子知能が急速に進化していずれは人間世界を支配するかもしれない
怖過ぎる

早く取り締まらないと
0828login:Penguin2014/08/22(金) 22:49:24.63ID:9VIdRMkF
>>825
それ別の人だわ
この幸成だとCPU使用率100%
0829login:Penguin2014/08/23(土) 02:58:35.42ID:ibdgFxdl
これいいですよ
Ubunyu14.10 α MATE Remix

http://i.imgur.com/D5lz0U0.png

とりあえず仮想運用ですが、マジで軽いですよw
Ubuntuの復権がありそうです
0830login:Penguin2014/08/23(土) 03:27:09.17ID:KEn+ZmWg
ubuntuはオワコン
軽いとかどうこうじゃなくて運営が糞

ubunyuなんて名前は初めて聞いた
新しいディストリかな
0831login:Penguin2014/08/23(土) 03:42:50.02ID:4p7luHBz
ubuntu、軽い
この二つのたんこ
0832login:Penguin2014/08/23(土) 04:35:50.97ID:m7Zyyiqu
>>829
Ubuntu GNOME EditionはUnityとぶつかるのか「Gubuntu」が出ていないけど
MATEはぶつかる相手がいないので「Mubuntu」が新しく設けられるのだろうか。
「ムブンツ」か、音があまり良くないな…。

いや、MATE+Ubuntuは期待しているんだけどね。
0833login:Penguin2014/08/23(土) 04:50:30.53ID:HKR2G4sf
mate使いたい人は、わざわざubuntuを使うわけが無いという現実。
mintなり他なりがあるしな。

そもそもmateに価値を置く人って、GNOME2を知ってる人が多いんだろうけど、
そういう人が、Ubuntuを選ぶわけが無い（笑）
0834login:Penguin2014/08/23(土) 05:04:29.42ID:ibdgFxdl
URL貼り忘れたけどこれね
https://ubuntu-mate.org/

http://i.imgur.com/dsbgkr2.png
0835login:Penguin2014/08/23(土) 08:24:33.54ID:/vdwUvXv
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0836login:Penguin2014/08/23(土) 08:40:18.60ID:f6ogWmow
軽さなんてクソ重くなければそれでいいんだよ
0837login:Penguin2014/08/23(土) 18:18:41.19ID:E9SfwFJQ
なんかここ数日、やたらubuntu-mate remixのことすすめる奴いるけどなんなんだ？
確かに使いやすかったが低スペにはちと重い
0838login:Penguin2014/08/23(土) 19:19:27.29ID:a036o7C3
>>837
ここは信者が必死にすすめるスレだから仕方ない
0839login:Penguin2014/08/23(土) 20:21:04.52ID:0deulRFJ
>>837
MATEの実体はほぼGNOME2だからね
XFCEやLXDEに比べると重いよ
0840login:Penguin2014/08/23(土) 20:24:05.12ID:IwabFJBr
>>837
どのくらいの「低スペック」かがわからんが、
ubuntuやmateは低スペックにはあまり向かないような
0841login:Penguin2014/08/23(土) 20:51:56.28ID:xlrMt1Tn
うぶんつな時点でうんｋ
0842login:Penguin2014/08/23(土) 20:55:27.31ID:w30QufLP
Konaのmateもメモリ1GBが目安だからなぁ。
MintのLMDEよりかは軽いとは思うが。

低スペはBeanとかLXDEで良いんじゃなかろうか。
どんなにディストリが頑張っても本体の能力は上げられないよ・・・。
0843login:Penguin2014/08/23(土) 21:18:22.69ID:gD+B66Jv
Linux板名物の低スペック機自慢が続くけど、ホントに稼働してんのかね？
ウチのC2D機ですら、HDDこそ新品だけど２００７年製で電源とかＤＶＤとかヨレヨレだぜ
0844login:Penguin2014/08/23(土) 21:40:30.79ID:VxM8MUgh
新しいパソコンはすぐ壊れるからな
15年前から動いてるfc-9821よりも7年前のexpress5800の方が故障率高いよ
0845login:Penguin2014/08/23(土) 21:50:43.46ID:E9SfwFJQ
>>843
2004年製のpen4世代のノート用Celeronなんですが
しかもメモリ704MBなんですが(ビデオメモリ抜きで)
0846login:Penguin2014/08/23(土) 21:51:40.80ID:w30QufLP
N270ネットブックはVNCで半鯖稼働させてるわ。
それ以前のは完全に眠ってる。

実用はFlashがどれだけ動くかが一つのポイントだねー。
0847login:Penguin2014/08/23(土) 21:54:39.55ID:aw1uFHOS
ハードが壊れるのは仕方がないけど、ソフトが壊れるのはいい加減にしてほしいよね。
なんで以前より動作可能環境が劣化するの？老化なの？死ぬの？
0848login:Penguin2014/08/23(土) 23:12:31.76ID:vJBKlCn6
ソフトはバージョンアップするとどんどん重くなるのが常
0849login:Penguin2014/08/23(土) 23:28:21.42ID:lMIxnyLX
っていうかハードの進化が早いから将来見越して最新版はちょっと無茶してる
0850login:Penguin2014/08/23(土) 23:36:02.52ID:kHBNO4T4
>>847
なにいってだこいつ
0851login:Penguin2014/08/24(日) 00:39:10.31ID:xxSr0PtO
LIB系の新版って何が改善したのかハッキリしない割に副作用のとばっちりだけは大きいのが多いよね。
廃止や変更したいんだったら無理に引き継がずに別の名前にすればいいのに。
0852login:Penguin2014/08/24(日) 13:35:47.49ID:EKPmyIjG
14.04ベースのnatureOS 2.0とHomerOS 4.0が部屋に登場
0853login:Penguin2014/08/25(月) 01:48:53.17ID:VHafjLrK
>>852
壁紙以外に何か違いがあんの？
0854login:Penguin2014/08/25(月) 02:58:10.84ID:srpdyp9o
名前？
0855login:Penguin2014/08/25(月) 06:10:42.58ID:l5slpipM
Mageiaってこのスレ的にはどんな立ち位置なん？
海外では結構人気あるみたいだけど、日本じゃ全然名前聞かない
0856login:Penguin2014/08/25(月) 06:59:40.31ID:AsEuIPSK
>>855
髷嫌はみにつべが使えなかったから速攻でアンインスコした。
0857login:Penguin2014/08/25(月) 07:35:31.92ID:Hd7Wr/ma
>>851
Mandrake (Mandriva)の流れだからそもそも日本では馴染みが無いからね。
0858login:Penguin2014/08/25(月) 12:30:05.81ID:mMjr8erL
今話題のまんだらけか
0859login:Penguin2014/08/25(月) 13:54:35.07ID:T78Id9oJ
もうさー、なんかいろいろ考えるのはやめて、みんなNetrunner Frontierでいいんじゃないかな？
比較的新しめのソフトで構成されとるし
0860login:Penguin2014/08/25(月) 14:21:51.35ID:KZvz7/Tz
>>859
ただのKubuntuじゃんかよ、ツマラン
0861login:Penguin2014/08/25(月) 14:35:13.98ID:Hd7Wr/ma
The Standard Release is based on Debian package management (Kubuntu)
while the Rolling Release is based on Arch package management (Manjaro)
http://www.netrunner-os.com/download/

Manjaroベースのほーでもよさそうだけど。
0862login:Penguin2014/08/25(月) 20:45:36.85ID:kH674RD/
>>859
もうさー、なんかいろいろ考えるのはやめて、派生元で一番手が掛けられてる正式初版とかでいいんじゃないかな？
バージョンだけ99.99とかに変えとけば最新版ということで。
0863login:Penguin2014/08/25(月) 21:09:31.21ID:Hd7Wr/ma
ところでturbolinuxってまだ息してるの？
0864login:Penguin2014/08/25(月) 22:06:15.51ID:kH674RD/
もうずっと息してない荒れ果てたトリをレストアしまくるのが趣味の人って居ないのかな？
ビフォーアフターのイメージとか匠の技の紹介スレとかあったら見てみたいなあ。
0865login:Penguin2014/08/25(月) 22:12:09.48ID:I+ZjZDAj
めんどくさいだけで面白くないんじゃね。
0866login:Penguin2014/08/25(月) 22:46:18.57ID:UTShJZOE
どうせ苦労するなら新しいパッケージ
使ってバグ見つける方がよっぽど生産的
0867login:Penguin2014/08/25(月) 22:58:05.32ID:kH674RD/
めんどくさいところは費用が掛かるわけじゃないからバッサリ交換しちゃうとかさ。
地雷がわかっている奴はパッチあてるんじゃなくて既存バイナリでニコイチして
うごく所だけ使ってみるとか、なんかパズルゲーム要素を入れるのはどうかな？
0868login:Penguin2014/08/25(月) 23:24:19.94ID:G8UEwkvz
XP入ってたノーパソに入れてみた
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00064557-1408975667.png
スペックはceleron 2.70GHz (Pen4)
HDD 60GB
RAM 768MB (うちビデオメモリー64MB)
鳥はubuntu12.04+xubuntu-desktop
0869login:Penguin2014/08/26(火) 01:03:21.09ID:vJeHqRZk
>>866
それって実は非効率だと思う。
乗り換えてもらうための努力が要らないから品質がどんどん落ちていくんだ。
より多くの人に同じ版を使ってもらうのが一番品質を上げる近道。
0870login:Penguin2014/08/26(火) 01:03:49.08ID:XSIOMmJx
>>868
そこは２ちゃんねる推奨のarchだろう
CUIでしかインスコ出来ないのが難儀だが、Xまで入れ終わると後はubuntuと変わらんぜ

別段ubuntuより高機能ってわけでもないが、12.04並みに軽いよ、初期段階だとw
0871login:Penguin2014/08/26(火) 01:16:37.12ID:OpSl4Wvc
決してArch開発陣や元来のArchユーザが悪い訳ではないのです
ただArchをインスコ出来ちゃった事に浮かれて一時的に調子に乗っちゃうのが時々いるのです

そういうやつが現れた時はきっとこの言葉を思い出してみて下さい

-Arch使ってない人からの言葉-
0872login:Penguin2014/08/26(火) 01:30:10.96ID:Haj1gcFY
>>869
品質管理のマネージャはよろこぶかもしれないがせっかく新機能を追加したのに誰も使ってくれないソフトウェア開発者は涙目だな
0873login:Penguin2014/08/26(火) 02:04:04.31ID:IInU+HAc
archのインストールは出来たけど、そこから先がまだ…
だってlinuxBeanが簡単便利すぎてついついそっちばっかり起動しちゃう
でもyaourtにはとても魅力を感じる
0874login:Penguin2014/08/26(火) 05:51:27.61ID:8hQV0bPQ
>>870
>>そこは2ちゃんねる推奨のarchだろう

えwいつから推奨にw
お前の妄想を押し付けるなよ
0875login:Penguin2014/08/26(火) 07:12:42.71ID:vJeHqRZk
>>872
旧版の評判を聞いて導入したら、新機能がこっそり入ってて、
参考にした誰も実際には評価してない版だというのもどうかと思うけど、
新機能のせいで設定変わって設定書き直しというのは勘弁して欲しいんだけど、
そういうの平気であるよね。
まあ代替手段があればなんとかするけど、
最悪なのは新機能の実装が旧機能を上書きしてて、便利だった旧機能が消えてる奴かな？
わかってない奴が弄った結果に思えるけど、そういう思い切ったのは大抵元祖作者だったりするんだ。
0876login:Penguin2014/08/26(火) 07:22:12.65ID:2JmRx9o7
>>875
まあそういうのは何にでもあることだよ
0877login:Penguin2014/08/26(火) 11:00:50.58ID:KRcfOELE
>>868
あれ? 壁紙自作かな。ネズミに見えない
0878login:Penguin2014/08/26(火) 11:17:01.44ID:IInU+HAc
>>877
Xubuntu14.04 標準の壁紙らしい
synapticから落とせるんじゃないかな？
0879login:Penguin2014/08/26(火) 11:36:40.25ID:IInU+HAc
>>877
synapticからxubuntu-wallpapers 14.04.2をインストールしたら入ってた
/usr/share/xfce4/backdrops/xubuntu-trusty.png
0880login:Penguin2014/08/26(火) 12:47:10.53ID:waKDRX7K
>>874
XPから乗り換えてきた爺さんどもは、Dosの経験もあるからarchくらいインスコしちゃうんだよな
あんたらみたいに２ちゃんねるで偉ぶってるヒトの優位も長続きはしなかったなｗ
0881login:Penguin2014/08/26(火) 12:49:02.10ID:D8nwQ+W9
wikiが充実してるから爺さんでもインストールできて素晴らしい
0882login:Penguin2014/08/26(火) 13:04:45.40ID:GqRQoJbS
archって言うほど難しいか？
よほどの馬鹿でない限りは子供だって使えるだろう
2ch推奨ってのは初めて聞いたが
0883login:Penguin2014/08/26(火) 13:29:45.22ID:Vv4LCoBu
最近の若者は学ぶ姿勢がないから難しいでしょ
新しい物を次々に取り込む爺さんには楽だろうけど
0884login:Penguin2014/08/26(火) 13:33:05.38ID:OpSl4Wvc
使用歴はちょっとあるが今ではすっかり忘れたけど確か
インスコもパッケージマネージャもコマンドだし
コマンドで何かする事に慣れてない人にはキビしいだろな

無理して使ってpacmanの為だけにターミナル起動して
コピペ実行した後ウィンドウ落とすとかいう使い方の奴がこのスレにも一人ぐらいいるんじゃないかな？
0885login:Penguin2014/08/26(火) 13:51:20.39ID:RfqxkXRt
学ぶ姿勢無くても出来るでしょ
爺さんでも出来るらしいからさ
0886login:Penguin2014/08/26(火) 14:57:32.46ID:waKDRX7K
>>885
爺さんだから出来るんだよ、奴らのパソコン歴はBASICを学ぶとこから始まってんだしｗ
0887login:Penguin2014/08/26(火) 15:59:07.56ID:j2+/htvf
BASICどころかもっと低レベルでプリミティブなところから（´・ω・｀）
0888login:Penguin2014/08/26(火) 16:10:20.41ID:F5rGzX/G
CASLか？() それともMASM？
0889login:Penguin2014/08/26(火) 16:12:39.60ID:ozmh+yDN
archの魅力はAUR
0890login:Penguin2014/08/26(火) 16:15:09.56ID:CrNypi/0
>>882
このスレとかで定期的にArch推奨レスが湧いて来るのを皮肉ってるだけ。
否定レスも出だしてgdgdになるまでが一連のお約束。
0891login:Penguin2014/08/26(火) 16:43:43.43ID:gJN8mwW8
有線LANじゃないからARCHはあきらめたよ
0892login:Penguin2014/08/26(火) 16:52:04.94ID:OpSl4Wvc
ArchWikiに詳しいのがあったがあれじゃ駄目だったのか？
0893login:Penguin2014/08/26(火) 16:54:32.65ID:F5rGzX/G
無線はほぼデフォ認識率、推定95パー超えのUbuntuで決まりでしょ
0894login:Penguin2014/08/26(火) 17:14:45.43ID:Gl0Jqr97
>>880
俺爺さんじゃなくて厨房なんですが
0895login:Penguin2014/08/26(火) 17:18:22.64ID:waKDRX7K
archで、どのくらい無線ＬＡＮを認識できるかやってみたけど、ファームウェアは充実してて大部分は認識するよ
あとはArchWikiの通りやれば先に進める

パテーションだって違う鳥をLive起動させてGpatedとかで設定済ませとけば、あとは割り当てするだけだし
0896login:Penguin2014/08/26(火) 17:35:02.33ID:F5rGzX/G
arch厨必死のアピール
これからはubuntu14.10 MATE Remixが確実に復権します
0897login:Penguin2014/08/26(火) 17:43:39.49ID:OpSl4Wvc
>>893の反応が薄かったからってそんな必死に煽らならなくても・・・
0898login:Penguin2014/08/26(火) 17:46:57.89ID:MBIR0sN2
>>895
何種類くらい試したの?
0899login:Penguin2014/08/26(火) 17:51:36.72ID:2JmRx9o7
>>894
いきなり俺って言われても
あなた誰?
0900login:Penguin2014/08/26(火) 17:52:58.92ID:2JmRx9o7
>>897
デル男にしては抑えてる方
0901login:Penguin2014/08/26(火) 17:56:25.50ID:waKDRX7K
>>898
ファームウェアの足りない鳥を試すため、ここ７〜８年に買い溜めた５個を試したけど（iw dev だっけ？）
全部認識できたよ、そこいらの量販店で８００〜１２００円で売ってるヤツ
0902login:Penguin2014/08/26(火) 17:58:30.96ID:F5rGzX/G
動画見たい？ネイティブubuntu14.40 α Remix？
0903login:Penguin2014/08/26(火) 18:02:26.78ID:vJeHqRZk
囲碁なんて簡単なゲームでも、結構出来ない人多いんだよね。
そんな事無いだろうとやらせてみると途中から連珠になってるとかさ。
将棋出来るならチェスは簡単と言うけど、出来るかといえば別問題になる。

将棋だった操作がチェスになっても、喜ぶのは将棋に飽きた本人達だけなんだけど、
こういうのがわかってなくてうまくまとまったとご満悦の作者の多いこと。
チェス付けるのはいいけど気が向いたらまた覚えるから元の将棋残せよと言いたい。

フォークってチェスの実装方針の対立では起きるんだけど、
それが確立済みの将棋の保全じゃまず起きないんだよね。
弄りたいのが別の部分だった人が将棋の時代にフォークしていればそう見えるけど、
それは追従が大変でとりあえず使えてるそこを弄るのは二の次だったというだけの
要は偶然の産物なので、ビルドが通らなくなったりしたときはあっさり鞍替えする可能性も高い。

勿論実際の将棋でそんな憂き目にあうことはないだろうけど、そこまで定着していないものだと
いくら流行ってても意外とあっけなく消えてしまったりして諸行無常の感があるなあ。
0904login:Penguin2014/08/26(火) 18:37:52.73ID:R7mTnyJL
超短期型人間　チェス
短期型人間　　将棋
短期でない、箱根マラソンや亀田の試合でイライラしない人間　囲碁
低能　　　　　オセロ
0905login:Penguin2014/08/26(火) 18:39:25.95ID:MBIR0sN2
たとえ話始めるとどんどん話がずれていくのよね。
0906login:Penguin2014/08/26(火) 18:49:32.12ID:R7mTnyJL
囲碁はルールは簡単だが、簡単には勝てない
将棋とチェスはコマの機能が激似で、ビショップのはじめの1歩だけ将棋の
歩と異なる。王やキングを詰めまで追い込む意味では同じ。
とったコマを再利用できるのが将棋でチェスはできない。
チエスのできる外国人も日本の将棋をマスターするのは簡単、
また、日本人の将棋をマスターした人がチェスをマスターするのは
簡単。しかし、将棋よりも勝つことが難しいのがチェス。
0907login:Penguin2014/08/26(火) 19:08:36.44ID:Haj1gcFY
>>886
archなんてそんな大層なもんじゃないぞ
日本語使えれば普通に使える
0908login:Penguin2014/08/26(火) 19:23:16.20ID:R7mTnyJL
日経Linuxは毎月立ち読みに留まる。
というのも、記事の内容がUbuntu主流
0909login:Penguin2014/08/26(火) 19:45:33.53ID:2Mctkw6a
archのAURにneroaacencとかgoogle-musicmanagerとかあるけど。
あれライセンス的にあんなとこに置いてていいものなんか？
google-musicmanagerはソースとかあったっけ？
元がdebやrpmだけど中身を出してarch用に再パッケージでもしてるんか？
0910login:Penguin2014/08/26(火) 19:46:03.34ID:W1T75EiQ
kde使えりゃ何でもいいやもう
0911login:Penguin2014/08/26(火) 20:01:58.92ID:8kUDO6tu
ぶっちゃけディストリビューションの違いってそんなにあるの？
おれはCentしか使ってないからよくわからんけど
0912login:Penguin2014/08/26(火) 20:06:53.11ID:l3bv+7qZ
>>>888
俺は８０８０のハンドアセンブルからはじめたｗ

>>906
囲碁のルールが簡単？とんでもないぞ。
棋力とともにだんだん細かいルールが把握されてゆく。
これが囲碁だ。
0913login:Penguin2014/08/26(火) 20:33:16.80ID:idkkcbBi
>>884
GUIでも動くよ
0914login:Penguin2014/08/26(火) 20:34:14.98ID:2Mctkw6a
>>911
やる気のあるラーメン屋とまったくやる気のないラーメン屋ぐらい大きな違いがある。
0915login:Penguin2014/08/26(火) 20:39:47.08ID:AAr8dpfy
ふうせんさんのオススメに従ってれば間違いない
0916login:Penguin2014/08/26(火) 21:05:04.83ID:sG1vrOKl
↑
志賀おつ
0917login:Penguin2014/08/26(火) 21:21:00.72ID:53RCY7Ks
>>901
USB無線LANとかはどう？
0918login:Penguin2014/08/26(火) 22:40:49.23ID:K1WCE0nz
>>909
AURはソースパッケージだからプログラムの中身は何もないよ
商用ソフトウェアだろうが再配布禁止されてようが関係なくパッケージにできる
もちろんソフトウェア開発元がdebやrpmで配布してるパッケージなんて腐るほどある
0919login:Penguin2014/08/26(火) 22:46:52.02ID:Gl0Jqr97
>>899
>>868だが
0920login:Penguin2014/08/26(火) 23:24:15.49ID:MBIR0sN2
>>919
ちゃんと先にそう言おうね。
ID 変わったら誰かわからん。
0921login:Penguin2014/08/26(火) 23:55:25.45ID:4vXMGLE0
>>919
ああ、結局archに替えたのか
正解だと思うよ
それぐらいの低スペックならarchにしないと、ubuntuじゃあ重くてストレスが溜まるだろう
0922login:Penguin2014/08/26(火) 23:58:58.26ID:IInU+HAc
>>915
精神の病気を患ってる人には皮肉が通用しないし
余計に増長させる事になるからそういうのやめた方がいい
0923login:Penguin2014/08/27(水) 07:25:35.50ID:qzTkcFnz
今一度いおう
Netrunner Frontierはいいものだぞ、lubuntuじゃねーかという意見には黙って従おう（無抵抗で）
0924>>8682014/08/27(水) 07:37:57.88ID:qmv2hJwv
>>921
いや、変えてない
なんかarchってコマンドが使えるのが前提ってイメージでsudo update,upgrade,dist-upgrade以外は全てコピペでやってる俺にはきついともう
0925login:Penguin2014/08/27(水) 07:56:48.73ID:DvLytSJq
今の旬は間違いなくこれ　激軽で機能も十分
https://ubuntu-mate.org/
http://i.imgur.com/bdTN7OG.png
0926login:Penguin2014/08/27(水) 08:42:14.42ID:4ArG9vn5
bodhiの紹介サイトが風評被害を受けています！
0927login:Penguin2014/08/27(水) 08:47:07.13ID:rXMH3anj
コマンドってそんなたいそうなもんじゃないだろ
文字入力するだけじゃん
archだったらwikiに詳しく説明が書いてあるんだし
0928login:Penguin2014/08/27(水) 09:19:20.47ID:shtU9FmW
いまのLinuxラーメン業界(´・ω・`)

Ubuntu系
南アフリカで修行したらしいマーク店長がやってる店。
ここ数年この店で修行したらしい新規店があちこちに出来てる。（流行ってるらしい）
この店はマーク店長のワンマン経営。
見た目が大きく変わったり(Unity)独自な事が好きみたい。(Mir)
店主が批判される事も多々ある。


Arch系
好き嫌いがはっきり別れる店。
この店で修行した新規店もちらほらと見られるようになった。
客同士で好き勝手に最新の具を入れられるのが特徴（AUR)
頻繁に味が変わる。(ローリングリリース）
玄人好みのお店らしい。
逆に一見さんお断りな雰囲気がして女子供は怖くて近づけない。


Debian系
この業界の老舗。ここで修行した者が沢山いる。
この店の弟子を言葉巧みに誘惑して作らせたのがUbuntuラーメン。
だから味もやや似てる。
迷ったらここで食え。

Vine
ガード下の店から地道に続けてるラーメン店。
一時は日本界隈で人気店だったらしいとか？
いまや昔からの顔なじみさんのためだけにやってるような店。
不味くはないけど店もラーメンも古臭さ杉。
爺の思い出横丁になってる。
0929login:Penguin2014/08/27(水) 09:27:41.69ID:rWIH0ocG
お布団1枚
0930login:Penguin2014/08/27(水) 09:40:27.09ID:PpqLIJ0U
思い出横丁って言う言葉にセンスを感じた
0931login:Penguin2014/08/27(水) 09:42:27.44ID:LSTnCc07
いいね！
0932login:Penguin2014/08/27(水) 09:46:35.62ID:WzxG7MJq
>>928
RedhatやCentやFedoraなど、redhat系についても宜しく。
0933login:Penguin2014/08/27(水) 09:57:04.00ID:OaJKHtut
俺もCentとFedoraは作れよと思ったｗ
0934login:Penguin2014/08/27(水) 10:28:50.55ID:bBaJs1U/
>>921
ubuntuと言ってもUnityじゃなくてxfceなら問題なかろう
そりゃまあarchにxfceの方が軽いだろうけど
>>925
mateよりxfceの方が軽いんだから意味なしだよデル男くん
0935login:Penguin2014/08/27(水) 11:12:19.60ID:DvLytSJq
xfceは機能的に嫌いです　UIも…
GNOME2フォークのMATEが一番こなれています
0936login:Penguin2014/08/27(水) 11:30:49.94ID:IWaitiYe
軽さとかどうでもいいです
0937login:Penguin2014/08/27(水) 11:40:37.66ID:2+Ix3wUV
初心者にはまずMintお薦めだな
ttp://linuxmintjp.jimbo.com
0938login:Penguin2014/08/27(水) 12:28:16.25ID:XGkk2ecg
>>928
おもしろい
続き期待してます
0939login:Penguin2014/08/27(水) 12:54:58.49ID:WzxG7MJq
>>937
ネタでからかってるんだろうけど、
初見さんが騙されるからヤメロ！

Fu-senがゴミクズってみんな知ってるわけじゃないんだぞ。

それとも本人が痛々しい宣伝をさり気なくしてるのか？
0940login:Penguin2014/08/27(水) 13:03:19.81ID:08yy1R0j
>>928
openSUSEやslackwareもおねがします（´・ω・｀）
0941login:Penguin2014/08/27(水) 13:30:52.72ID:bBaJs1U/
>>935
自分の好み人に押し付けるなら最初からそう書きなよデル男くん
0942login:Penguin2014/08/27(水) 14:07:04.20ID:rWIH0ocG
ばばあJsとか意味わからんな
0943login:Penguin2014/08/27(水) 16:43:26.29ID:shtU9FmW
よく考えたらVineもRed Hat系でしたね。（少なくとも昔は）

Vine
日本国内でまだLinuxラーメンが普及する前からある老舗。
最初はRed Hat系のラーメンを日本人好みの味に（日本語化）できる調味料を作っていた。
そのうち調味料では満足できなくなり自前でお店を出すことに。
現在は独自開発になっているとか。
ここ最近は職人さんの高齢化が著しく店に活気が無い。(´・ω・`)
0944login:Penguin2014/08/27(水) 17:12:45.43ID:Os5RNs8Z
>>925
ubuntu MATE
起動直後の使用メモリ 385MiB とか軽すぎじゃん
俺環境のArch Gnome3 64bit が340MiBくらいだから
40MiBくらい違・・・アレ？
もしかしてubuntu MATE って激重・・・
0945login:Penguin2014/08/27(水) 17:16:19.45ID:DvLytSJq
ksnapshotとシスモニで結構上がっていて、実際は350MB前後だよ
もちろん、AMD64
0946login:Penguin2014/08/27(水) 17:17:39.35ID:DvLytSJq
G3ってxrdp鯖立たないからね…
0947login:Penguin2014/08/27(水) 17:24:29.13ID:Os5RNs8Z
>>945
煽りでもなんでもなく
結構重いみたいだけど
Ubuntu mate って素のmateじゃなくて
視覚エフェクトみたいのが入ってて重いの？
ウィンドウマネージャにmarcoじゃなくてcompiz使ってたりとか
そんなの関係なしにこの重さ？
Archでmate環境構築してみた時は確か280MiBくらいだったから
重すぎだと思ったよ
0948login:Penguin2014/08/27(水) 17:28:00.20ID:bBaJs1U/
>>946
それはあんたの個人的な都合だろうが
0949login:Penguin2014/08/27(水) 17:28:45.34ID:qmv2hJwv
>>928
面白い
(・∀・)ｲｲﾈ!!
0950login:Penguin2014/08/27(水) 17:36:49.53ID:RhCMIEEw
ID:DvLytSJq にかまっちゃいかんよ。
0951login:Penguin2014/08/27(水) 17:37:15.10ID:DvLytSJq
marcoでcompiz入ってないことを、Synapticで確認しました
0952login:Penguin2014/08/27(水) 17:39:58.44ID:lK21zBIX
死ね
0953login:Penguin2014/08/27(水) 17:49:16.83ID:Os5RNs8Z
>>950
すまん、最後にするよ
>>951
そうなのか
パネルアプレットに重いのがある可能性もあるけど・・・
まぁ、Ubuntu なら便利になるように何らかのサービスが起動しているのだろう
と考えておくよ

で、Ubuntu mate を軽いとプッシュするのは違うと思った
君は操作感や>>946みたいな理由でも気に入ってるんでしょ
素直にそこだけ押せば？
もちろん他をdisらないように
0954login:Penguin2014/08/27(水) 17:53:53.04ID:DvLytSJq
Mint17 MATE より軽いのは事実としてお伝えしておきます
0955login:Penguin2014/08/27(水) 17:54:58.01ID:RsMvvNxU
mateがよければMINTかKona使え。
0956login:Penguin2014/08/27(水) 19:56:36.82ID:V9QtGc1U
javaが一番軽く動くディストリビューションってなんですかね？
0957login:Penguin2014/08/27(水) 20:41:18.56ID:r0hbpe+a
ID:DvLytSJq は、キチガイ書いてこのスレをつぶすのが目的です。
こいつの相手は専用隔離スレのこちらでどうぞ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1408204598/
0958login:Penguin2014/08/27(水) 20:44:22.34ID:LchiQ0RL
>>956
LFS
0959login:Penguin2014/08/27(水) 20:49:55.42ID:Gz9ObCyS
XPからの移行ならSolydXオススメですよ
0960login:Penguin2014/08/27(水) 21:06:49.68ID:Z40128XW
Fusen<XPからの移行ならSolydXオススメですよ
0961login:Penguin2014/08/27(水) 21:31:25.68ID:V9QtGc1U
>>958
ぐぐったが敷居高須クリニック
0962login:Penguin2014/08/27(水) 21:35:57.12ID:LchiQ0RL
>>961
その程度なら、どの鳥でもJavavmのチューニング程度で満足しそう。
0963login:Penguin2014/08/27(水) 23:03:56.93ID:s/OgicQ/
軽さって、起動時のメモリ使用量じゃないような気がするが
0964login:Penguin2014/08/28(木) 00:12:21.41ID:hH9aYsLg
>>956
どれでも変わらないから
ネットに情報多そうなCentOSでも使っとけ
0965login:Penguin2014/08/28(木) 01:58:45.19ID:rZVw235V
>>961
linuxBean
0966login:Penguin2014/08/28(木) 06:01:14.99ID:yVDDgO9k
変わらないのか、ubuntuとwinじゃぜんぜん違うのに
0967login:Penguin2014/08/28(木) 07:04:58.85ID:1qmfgsz0
>>966
カーネルもライブラリも多少バージョンが違う程度で大体同じソフトだからでは。
0968login:Penguin2014/08/28(木) 10:28:37.03ID:tJXI6kah
ふと思うのだが、そろそろlinux陣営はWindowsのリモートデスクトップ接続について対応してみるのはいかがだろうか？
あの規格はlinuxであってもとても有益だと思うなによりド安定
0969login:Penguin2014/08/28(木) 10:30:38.86ID:j+tQcmuf
対応してるじゃん。
0970login:Penguin2014/08/28(木) 10:59:13.94ID:1qmfgsz0
>>968
Xの方が安定してて使い勝手もいいだろう。
0971login:Penguin2014/08/28(木) 12:20:37.92ID:lusvLkNl
最近の若い子はrdesktopも知らないのか…
0972login:Penguin2014/08/28(木) 13:46:10.87ID:AvMDy7T3
知らんな
0973login:Penguin2014/08/28(木) 14:03:35.88ID:I9fe3fX1
起動時のメモリ使用量が
100MiB越えたらイラつく
150MiB越えたらムカつく
200MiB越えたら吐き気がする

誰か処方箋お願いします
0974login:Penguin2014/08/28(木) 14:10:24.16ID:j+tQcmuf
>>973
医者に見てもらった方がいいよ。
0975login:Penguin2014/08/28(木) 14:11:19.31ID:OWMyy7ZO
text モードで完治？
0976login:Penguin2014/08/28(木) 15:10:44.53ID:w2i+T0tb
学会では8GBメモリ4枚を挿すと高い確率で症状が陰性になる事が確認されています
0977login:Penguin2014/08/28(木) 15:41:11.88ID:DBqFpyOY
今時16GBはノートでもデフォですからね…
0978login:Penguin2014/08/28(木) 15:48:32.69ID:Pociax2R
挿せるけど負荷がかかるから誤動作するかも？
0979login:Penguin2014/08/28(木) 18:10:57.47ID:ZND8kXTB
>>971
開発とまってから情報仕入れてなかったわ
0980login:Penguin2014/08/28(木) 18:17:56.18ID:DBqFpyOY
>>979
xrdp鯖立てればいいやん？G3とUnity以外で…
0981login:Penguin2014/08/28(木) 18:52:05.34ID:fDejPT/8
死ね
0982login:Penguin2014/08/29(金) 01:00:38.79ID:fsXdUEdL
arch Linuxってコマンドとか替わり過ぎじゃねぇ？　どんどん簡素化してる
ヘヴィーユーザーも付いて行けてないんじゃね？　そこが初心者にオススメだねw
0983login:Penguin2014/08/29(金) 01:14:00.19ID:80fhPU7l
ubuntu 14.10 MATE Remixの登壇？
0984login:Penguin2014/08/29(金) 01:39:26.30ID:rT1KPddC
オススメはUbuntu mate remixで決まりだね
ttp://fu-sen.org/
0985login:Penguin2014/08/29(金) 01:59:12.66ID:o6d3VFZW
いいね。上のパネルはランチャーにできるのかな。
0986login:Penguin2014/08/29(金) 02:05:30.90ID:o6d3VFZW
いろいろ見たらやっぱりできるのか〜
移りたいな。
0987login:Penguin2014/08/29(金) 02:10:34.32ID:a9Ee6wED
>>982
systemdに移行するディストリビューションはやめといたほうが吉だね
0988login:Penguin2014/08/29(金) 07:26:24.89ID:Lr7yEHif
食べ比べて見たよ(´・ω・`)

元祖Linuxラーメン
客「あのーメニューは？」
店長「自分で取ってきてください」
客「醤油ラーメンください」
店長「食材ならリポジトリにあるから自分で取ってきてね」
客「まさか自分で作れって事ですか？」
店長「嫌なら出て行け」
客「で、いくらの？」
店長「いくらでも。いやなら払わなくてもいい。」

Windowsラーメン
客「これください」
店長「おまたせ」
客「ぎゃ、ゴキブリ入ってる」
店長「食べる前にセキュリティーソフト使ってくださいよ。ウチじゃ常識なんだから」

Mac OS Xラーメン
客「これくだ....」
店長「当店ではお客様がご注文するラーメンは事前にわかっています。これですよね、ね、ね、ね」
客「ま、そーだね。それだね。」

客「えーと、この具とこっちの麺とあっちのスープを組み合わせてこういうラーメンを作って欲しい」
店長「当店が出すラーメンは既にお客様に最適化されていますのでそのようなしち面倒くさい事は不要です」
客「あ、そーなの。」

客「あのー」
店長「わかってます、私達にはお客さまの事がわかっています、だからもう何も言わないでください」
客「あ、そー」(´・ω・`)
0989login:Penguin2014/08/29(金) 08:14:56.44ID:b+yQ9een
>>988
元祖LinuxってGentooの事かな？
最近のLinuxはインスコ時にマルチメディア関連やOfficeモドキも入ってるしな。
0990login:Penguin2014/08/29(金) 08:26:32.58ID:/jfvTaJR
LFSだろ
0991login:Penguin2014/08/29(金) 09:43:30.77ID:DC1bDwo7
LFSにリポジトリとかないでしょ。
0992login:Penguin2014/08/29(金) 09:45:51.77ID:kYfOPwiX
SLS だろ。
0993login:Penguin2014/08/29(金) 10:02:29.57ID:c9lZdjc0
>>988
俺の印象

Linux
客｢あの･･･｣
店員｢無償でも使えますが全て自己責任です。懐に余裕があるなら有償サポート契約をおすすめします。｣

Windows
客｢あの･･･｣
店員｢その旧製品はじきに使えなくなりますから新製品を買うのがお得ですよ!!｣

Mac
客｢あの･･･｣
店員｢しまむらファッションの方は入店をお断りしています。｣
0994login:Penguin2014/08/29(金) 10:08:56.46ID:e2Sv6Maw
さっぱり分からん例えだ
0995login:Penguin2014/08/29(金) 10:41:13.74ID:iMQ4wY+F
>>988

へったくそだなあ
>>928はうまいのに、同じテーマでもここまで違うもんかね
0996login:Penguin2014/08/29(金) 10:58:02.28ID:o0pmYAPt
>>988
うまいねー
0997login:Penguin2014/08/29(金) 11:08:54.55ID:W9NIt1IX
吉本の人ですか？
糞ワロタデスヨ
0998login:Penguin2014/08/29(金) 11:11:02.63ID:4DyjjthJ
>>993
わいの印象

Linux
客｢あの･･･｣
わい｢メガネ！！(リーナスが)｣

Windows
客｢あの･･･｣
わい｢メガネ！！(ゲイツが)｣

Mac
客｢あの･･･｣
わい｢メガネ！！(ジョブスも)｣

わい｢>>988は食べ比べたといっているのに味について何もかかれてない件！！｣
客's｢ファッ！？(す、すごい観察眼だｺﾞｸﾘ)｣

わい｢そしてメガネは選ばれた人のみが着用できるカースト上位のアイテムだったのだ！！｣
客's｢な、なんだってーーー(客失禁)｣
0999login:Penguin2014/08/29(金) 11:26:59.60ID:iMQ4wY+F
>>998
くっさ
1000login:Penguin2014/08/29(金) 12:50:43.13ID:8uVSgMDc
なんか一周回ってじわじわくる
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