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Linuxの中高生への普及率が芳しくないのはなぜ?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/05/18(金) 19:21:17.81ID:hQe5O/dH
自分以外にLinux使ってる人がほとんどいないのだが・・・
0071Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw. 2012/07/01(日) 21:04:59.99ID:DMG3fnQB?2BP(112)
>>70
大半が評価版です(”^-^)
0072login:Penguin2012/07/01(日) 21:26:25.18ID:DMFALL0y
高校生でまわりにlinux使ってるやついなくて
寂しいわ
0073login:Penguin2012/07/01(日) 21:52:38.03ID:1XFNbaeO
まあ、組み込みLinuxなら知らないうちにどこかで使ってるだろうね。
テレビとか携帯とか。
0074login:Penguin2012/07/01(日) 22:40:12.71ID:xIV0LV9y
VirtualBoxに割れた窓入れようと思ったらHDDの容量が足らなかったorz

ちなみに僕はLinuxで自宅サーバーやってます
0075login:Penguin2012/07/01(日) 22:41:15.22ID:xIV0LV9y
てかVirtualBoxとVMWare playerってどっちがいいのでしょうか
0076login:Penguin2012/07/01(日) 22:53:16.79ID:MdssrFRY
リアル犬厨が多いスレだな
0077login:Penguin2012/07/02(月) 02:17:29.97ID:nbhl6TLv
ATNDとかで勉強会見付けて参加しては、オサーンにPC奢ってもらうw
0078login:Penguin2012/07/02(月) 15:41:24.10ID:VdZ3kyTQ
中高生Linuxユーザーの特徴

鳥はdeb系(まれにgentoo)
Linuxに初めて触った時期は中3か高1、2が多い

プログラミングをがつがつしていても友達に「パソコンで何してるの?」と聞かれるとネットサーフィンなどと答える

Twitterやってる場合フォロワー多め

少なくともリア充ではない

リアルでは見つけるのが難しいのにネットではうじゃうじゃ見つかる

学生で仕事してないからLinuxだけで生きて行ける

成績は中以上

Web開発に興味がある率高い

意外にスマホ持ってない
下手したらケータイも

PC環境に恵まれない人多い(Windowsが重いスペックだったり)

Windowsも人並み以上に扱える

公立校のLinuxerは大抵話し相手が少ない
0079login:Penguin2012/07/02(月) 19:59:05.89ID:ZOveU70c
>>77
PC実機をチラつかせるだけで中高生が一本釣りできるのか。
0080login:Penguin2012/07/02(月) 21:08:47.74ID:GI1KnGfO
>>79
普通の中高生なら「家にあるもーん」で終わるけど
ITスキルが高くて好奇心旺盛な中高生は食いついてくる

特にLinuxユーザーは

(自宅サーバー機が欲しい人もいるし)
0081login:Penguin2012/07/02(月) 21:43:08.30ID:nogGagex
PCに必要以上に興味持つ子って苛められてそうだもんな。
0082login:Penguin2012/07/02(月) 22:16:32.62ID:mXex30T1
中学の頃に授業内の何かの発言でPCの話してて
「立ち上げる」って言葉を使った瞬間
男子「勃ち上げるwwww勃ち上げるゥゥゥゥ!!!www」
女子ヒソヒソ…で俺は超落ち込んだわ
0083login:Penguin2012/07/04(水) 23:48:45.14ID:l+qtxJ+/
男子はやっぱり・・・
0084login:Penguin2012/07/05(木) 21:04:17.90ID:nDiXEAJW
起動する。亀頭する。
0085login:Penguin2012/07/13(金) 01:29:39.15ID:08GpDe6o
携帯スマホで簡単にエロがゲットできる今の中高生に正しい性の在り方を示す
erobuntu

発想の元になったedubuntuと同じように、世界中の性教育者達がモザイクなしの
高品質教材を盛り込めば中高生にウケがいいのではなかろうか
0086login:Penguin2012/07/13(金) 22:22:47.30ID:iJrxp8uB
Linuxの配布形態について、ある程度の知識はある?

主だったディストリビューションでは、国や地域による
言語や通貨などの違いだけでなく、配布可能なパッケージの違いについても
いろいろと配慮して展開されているんだ。

代表的なのは、DVD再生のためのソフトがインストールイメージになく
暗黙的に、米国のサーバーなどからダウンロードする仕組みになっていたりする。

似たような事情は、Windowsでも午後のこ〜だとかであったでしょ。

だから、そういうのを提供することは簡単では無い。


ただ、コンテンツをaptの枠組みで頒布する仕組みを作ること自体は
それほど難しいものでもないよ。
審査を含む管理がたいへんだろうし、法的リスクは大きいけどね。
どうやって、法的にクリーンなデータであることを確認すればいいのか、見当もつかないよ。

でも、>>85がどうしても欲しいなら、自分で作ればイイ!
0087login:Penguin2012/07/13(金) 22:29:29.77ID:gsZz+9aV
自宅サーバーにaptのレポジトリ作って追加してもらえばいいじゃん

そしてapt-get install erobuntu-desktopで普通のUbuntuをerobuntuにできる

でもCanonicalの公式プロジェクトじゃなかったら○○buntuって名乗れないから
Ubuntu ero Remixのほうがいいかも

0088login:Penguin2012/07/14(土) 00:12:18.36ID:WIy7zac6
対抗してエロゲ専用Gentoo
EroGentoo
0089login:Penguin2012/07/14(土) 18:44:37.63ID:f5ytYCy6
>>63が言う「ダブルブート」ってw?
「デュアルブート」だろ
最近変な言い方が流行ってるな
特に若い奴ら
0090login:Penguin2012/07/14(土) 22:33:06.20ID:OZTRSk7j
アンサイクロペディアのせい
0091login:Penguin2012/07/15(日) 03:05:48.87ID:MRGJtvLW
>>89
きっと1つのCPUで2つのOSを同時にブートし始めることを言いたいんだよ
0092login:Penguin2012/07/15(日) 03:25:24.10ID:fksV5RLd
あぁ、仮想マシンか。
0093login:Penguin2012/07/15(日) 05:53:49.08ID:dZUe+ecA
ゔぃえむうぇあー
0094Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw. 2012/07/15(日) 07:29:15.19ID:AZknGM+z?2BP(112)
ヴぃrつあlぼx
0095login:Penguin2012/07/15(日) 18:09:34.05ID:81MSWmfw
LinuxをホストにできずゲストもLinuxサポートしてないばーちゃるぴーしーは蚊帳の外
0096login:Penguin2012/07/15(日) 19:06:37.33ID:QTjuoXQY
俺は録画専用機作る必要がなかったらlinuxなんて使わなかったなぁ

中高生のユーザーを増やしたいならエロで釣るしかない
0097login:Penguin2012/07/15(日) 20:41:50.80ID:rVfRaaNN
健全な中高生を釣る方法考えましょ


例えば「Linuxを使うとハッカーへの近道になるよ」とか


ちなみに僕は中3中盤に自宅サーバー立てる時に初めてLinuxを知った
それ以前は普通のWindowsユーザーだった
今はWindowsとは無縁の生活送ってる
0098Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw. 2012/07/15(日) 21:49:44.60ID:AZknGM+z?2BP(112)
ハックが好きな中高年はあまり居ないと思うです(”^-^)
0099login:Penguin2012/07/15(日) 22:19:14.49ID:I5jQn1ip
中高年でいいや
0100Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw. 2012/07/16(月) 10:21:48.46ID:MkvjN6Pd?2BP(112)
間違えたです

ハックが好きな中高生はあまり居ないと思うです(”^-^)

GoogleIMEの予測機能のせいです(言い訳)
0101login:Penguin2012/07/16(月) 11:23:01.09ID:b81fzrG2
ひとりでもがくスレはここですか
0102login:Penguin2012/07/16(月) 18:52:11.44ID:/UzJl43z
中高生しか落札できないオークションがあったら
Core2Duo機にLinuxつけて出すがな。
いっそ、円じゃなくて、ベルマークで落札でもいいわ。
別に金銭的利益はいらないし。

パソコンを使ったクリエイティブな趣味はいろいろあるし
自分用パソコンが欲しい子供も多い。

だから、資金力の無い中高生を「パソコンは安く手に入ったけど
Windowsは手元に無いんですけど、どうしたらいいの?」
という状態に追い込むんだよ(笑)基本無料ゲームの手法だ。

そしたら、「課金しない範囲で楽しみます(キリッ)」って奴、Linuxの誘惑に堕ちるだろ。

今時、英語読めなくても、多少アホでも
PCにLinux入れて、WacomとMyPaintで
お絵かき始めるくらいのことはできんだよ。

で、それに慣れちゃえば、それでいいやって人が定着する。

0103login:Penguin2012/07/16(月) 19:44:42.58ID:IqFVZDVp
中高生に人気があってLinuxでも問題なくてパソコン使ったクリエイティブな趣味ってプログラミングしか思いつかない…
0104login:Penguin2012/07/16(月) 19:58:46.25ID:/UzJl43z
どのレベルで問題につきあたるか?という話になるね。
ウェブ上のコンテンツ参加のほとんどは、実用上問題ないし
自分のウェブサイトを作ることもできるでしょ。

Windowsを買った人でも、PhotoShopは買えないからと
Pixiaで頑張っていたりするし、無料のソフトを探す悩みは
むしろWindowsユーザーの悩みとして、たくさん見つかるでしょ。

だからこの場合の問題は、Linuxで使えるオープンソースソフトウェアと
Windows用のフリーソフトやオープンソースソフトウェアの間に
どのくらいの格差が生じるか?というところにあると思っている。

逆に、目的のソフトを買えないのに
Windows代は払わされている人がいることに理不尽を感じるんだけどね。
0105login:Penguin2012/07/16(月) 20:04:30.25ID:/UzJl43z
あ、正直、この数年で、これすげぇと思ったWindows用フリーソフトは
振り込めない詐欺とも称されたMMDくらいかな。

NiVEとかWindows標準の動画編集ソフトとかは
充分に多機能で、人気のあるソフトだとは思っているけど
具体的に、すごいかどうかは知らない。動くOSを使っていないし。

ただ、kdenliveをいじってて、使い方よくわかんね〜とは思っている。
avidemuxはなんとなく使えるんだが、kdenliveは多機能な分わかりにくい。

ただ中高生じゃ無くなっただけのおっさんが
英語ドキュメントを読みこなせるわけも無ぇしな orz

0106login:Penguin2012/07/16(月) 21:25:48.01ID:KQiJhk6e
>>102
お前はあんまり大っぴらにはできない性的嗜好があるだろう。
俺には分かるぞ。
0107login:Penguin2012/07/16(月) 22:07:08.95ID:Lb8UTtds
1たいていのLinuxディストリにはトレントダウンローダーが付属してる

2ネット上には海賊版窓のトレントが落ちている

3中高生は意外にもトレント使用経験者が多い(ゲーム等のため)

4窓を入手して(ry

こういう展開がありそうで怖い

3までは実際のことだし



とか言いながらトレ(ryで窓7入手してUbuntu上の仮想マシンで使ってる高1は僕です

でもLinuxに慣れすぎて何も疑問持たずWindowsのコマンドプロンプトでlsって打っちゃう高1も僕
0108login:Penguin2012/07/16(月) 23:20:06.62ID:iuhjiPW3
>>107
Linuxに限らずオープンソースの世界では、お前みたいなお子様は歓迎されない
もう使わなくていいよ
お前のような子供がブログやSNSで犯罪晒して自爆する
0109login:Penguin2012/07/17(火) 00:01:16.52ID:mWJabQOX
>>107が誰か特定できそうだw
文体や用語に特徴がある
0110login:Penguin2012/07/17(火) 08:30:32.43ID:WVI33s14
ごめんなさい 冗談が過ぎました

「とか言いながら〜使ってる高1は僕」の行は脳内削除して下さい
(実際仮想マシンに入れてるのはUbuntu入れてるPCに付属してるものです)


単純に中高生にLinuxBOX与えたらいいわけじゃないことを言いたかっただけです
0111login:Penguin2012/07/17(火) 10:13:33.22ID:LIEesf+F
スマフォは普及してないの?
Androidは対象外?
0112login:Penguin2012/07/17(火) 11:49:35.72ID:NFW0A8p7
基本パソコンの話なので…

あとandroidは広義にはLinuxだけど利用者も自覚ないし世間的に別物だし
root取らない限り端末でlsとか叩けなさそうだし
0113login:Penguin2012/07/17(火) 12:06:10.58ID:Jl95ieeZ
Androidを持ち出すのは詭弁でしょ。

もちろん、Ubuntu for Androidが一般化すれば
事情は大きく変わるけどね。
0114login:Penguin2012/07/17(火) 14:04:26.22ID:LIEesf+F
>>112
>>113
マジレス サンクス

普及しない理由はいろいろあるけど
MSの戦略?OSセット販売おまけにプレインストールだし
OS別売りならLinuxはもっと普及してるはず

スイッチ入れたらしばらくしてセットアップ完了
その後OS入れ替えようなんて普通の人は考えない
そもそも一般人はOSってなに?って感じだよ

教育用コンピュータもWindowsだし会社でも。。。

大人になってもLinux,UNIXスキルが活きる職業なんて
そんなにないし
0115login:Penguin2012/07/17(火) 18:40:54.14ID:Y6Kpwnli
>大人になってもLinux,UNIXスキルが活きる職業なんて

首都圏とか大都会は掃いて捨てるほど居るかもしれんが、地方都市なんて
全国に営業所持ってるSIerでさえLinux使えるエンジニアはなかなか居ないんだぜ

鯖立ててネットワーク構築できてセキュリティにも気を配れるならそれなりに引き手あるかと
0116login:Penguin2012/07/17(火) 23:38:58.35ID:rNYccmQ4
滋賀にそういう求人ないかな…

結構田舎だし

大津、草津ぐらいなら通えんことはない

ないなら京都か大阪に行くか
0117login:Penguin2012/07/18(水) 00:03:28.69ID:ta9KmsNr
プリインストールを法律で禁止したったらええねん。
0118login:Penguin2012/07/18(水) 04:16:03.90ID:sQ7+qptc
>>117
そんなことできるわけがないなw
0119login:Penguin2012/07/18(水) 04:25:13.06ID:sQ7+qptc
>>114
> MSの戦略?OSセット販売おまけにプレインストールだし
> OS別売りならLinuxはもっと普及してるはず

最終的にLinuxは無料でオープンソースだから普及しないという答えになるよ

なぜかを説明しよう。

OS別売りなんてありえないので、逆にLinuxをプリインストールさせなきゃ普及しない。
Linuxをプリインストールさせるには、膨大な営業努力が必要。開発ではなく営業。
無料で働いてくれる営業は居ない。
金がいる。だが無料だから収入は期待できない。

オープンソースだからいろんなディストリが存在する。
ディストリ同士はライバル。例えばUbuntuが普及してる状態で
Mintが頑張ればUbuntuのシェアは下がる。
Linuxの多様性が仇となって、標準なディストリが存在しない。
メーカーもどれを採用すればいいかわからない。
0120login:Penguin2012/07/18(水) 17:12:51.50ID:5UeRAsQW
ブノインストールなんて言葉を言い換えただけで、要するに「抱き合わせ販売」じゃん。
0121login:Penguin2012/07/18(水) 21:19:50.41ID:wEAcewTY
ブノインストールとか言い換えるにも程があるだろう
0122login:Penguin2012/07/18(水) 22:01:25.48ID:N7TqYUkl
>>119の妄想とは裏腹に、Canonicalは営業活動も行なっている。
製品化は、非常にわずかな成果しか上げていないが
OSを販売しないで、どう収益を得ようとしているかといえば
なんと、サポートだ。

日本でも、Canonicalと契約し、あのビル・トッテンのアシスト社が
Ubuntuのサポートビジネスを展開している。

なぜだ!?

Microsoftは、主力の販売方法がOEM供給であり、大きな売上とは裏腹に
OEM供給先に、すべてのサポート責任を負わせている。
Windowsは、サポートは儲からないOSだからだ。

なら、なぜCanonicalやアシストはサポートビジネスで収益を得ようとする。

これこそ、Ubuntuが、サポート対象の限定的な範囲では
非常に、トラブルが少なく、メンテナンスが容易なOSである証左と言えよう。

契約金を受けていながら、サポート作業が少なくてすめば
本来サポートビジネスは、充分利益の出るものなのだ。
0123login:Penguin2012/07/22(日) 01:38:17.09ID:tDJ/VxOw
消防の時から主戦力はUbuntu、VineLinux、Debian、TinyCoreと使ってきている。
Ubuntuは非常に扱いやすかったからで、ここでGUIだけでなくCUIにも多少ならしてから、国産であることと安定性を重視した開発コンセプトに興味を持ってVineに手を出し、そこからは有名どころを一通り漁った挙句にもっとも軽かったTCを使ってる。
TCにかえたのは今年だが。。。MCを使う気には流石にならなかった。
基本的にそこまで尖ったソフトは使わないから、UNIX互換であればどんなOSでも事足りる。今中三だけど、学校のレポート書くのにEmacsのorg-modeとTeX系のソフトの使用頻度が増えた以外は消防の時と殆ど変わらない環境で作業してるからな。
実際、かなり一般的な作業を大量にこなすのには軽くて安定してることが最優先だし、新機能なんて殆ど求めてない。
こういう人なら、厨房だろうが消防だろうがあまり苦労せずにLinuxの世界に溶け込めるんじゃないかな。情報は豊富だし、簡単だし。
今はUbuntuとTCのデュアルブートでやってる。基本はTC。
0124login:Penguin2012/07/22(日) 01:48:38.62ID:4kp5Cdro
ubuntuですらコマンド()とか要るからな。そんなん普及するわけないからwww
0125login:Penguin2012/07/22(日) 10:07:32.38ID:cwoq8Nx3
要るっけ?最近のバージョンではUbuntuのターミナルをほとんど使った記憶がない
昔のバージョンではスクリプトとかやってたから使ってたが…
0126login:Penguin2012/07/22(日) 23:56:03.31ID:GWlk9gHx
NetBSDで、非intel PC環境を構築。
0127login:Penguin2012/07/23(月) 16:57:07.46ID:Rctui46K
わかった気がする
PC-UNIXって俺すげーな奴が多いから初心者は嫌になる
っていうかうざい
0128login:Penguin2012/07/24(火) 06:27:16.75ID:zE7MG5kr
WindowsやMACユーザーとはいじれるレベルが違うからな。
WinやMACは車やバイクの表面だけいじらしてもらえる。
Linuxは中身全部公開でいじれる。快感の度合いが違う。
そういう工学的な事に興味のない人は
何言ってんだこいつとなるかもしれない。
0129login:Penguin2012/07/24(火) 12:52:21.33ID:jbcyIGHg
PCオタクがWindows使ってるのを見ると
僕達だけLinuxでいい思いしていいのかと思ってしまう

一般人がWindows使ってるの見ると
Linux勧めてもOSが軽くなるだけでWindowsと変わらない使い方するだろうと思う
0130login:Penguin2012/07/24(火) 14:35:06.45ID:VKee8O2q
教える側の能力不足はどうしようもないよね。
教えられる側の問題じゃないよ。
0131login:Penguin2012/07/24(火) 15:53:10.64ID:RCR6sr1q
まさにゆとり思考
そんなんじゃ大学入ったら通用しない
0132login:Penguin2012/07/24(火) 16:04:53.18ID:syDTgGvZ
教えて貰うんじゃなくて自ら学ぶもんだろ?
0133login:Penguin2012/07/24(火) 16:33:00.72ID:VKee8O2q
中高生の場合、教師次第だな。教えられる教師がほとんどいない。
だから教師が能力評価も出来ない。能力として評価されないんだぜ。
普通の中学高校では、linuxやCやアセンブラが出来ても趣味扱い。

家庭訪問や面談で、「学習内容を超えた事を、家で勝手に教えないで下さい」って釘を刺されたが、そんなの無視して子供本人が勝手に自習してる。
0134login:Penguin2012/07/24(火) 17:54:00.59ID:7Eaa4wmZ
教師の能力不足www
能力とか言ってる時点でlinuxのハードルが高いってことだよwww
普及するわけ無いよwww
仮に有能な教師がいても普及しないよwwwwww
0135Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw. 2012/07/24(火) 18:18:05.50ID:6j2oGDar?2BP(112)
http://ubuntu.asciimw.jp/elem/000/000/010/10269/UM04_P052_054.pdf
Linuxを普通に使ってる学校もあるです(”^-^)
0136login:Penguin2012/07/24(火) 18:42:02.65ID:T8pjvG84
また箕面市か。導入の顛末見てるとよくこんなプロジェクトを推進してクビにしなかったなと思うw
0137login:Penguin2012/07/24(火) 18:53:48.33ID:T8pjvG84
http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY201207240160.html?ref=doraku
これもedubuntuの功績かなw
0138login:Penguin2012/07/24(火) 19:25:33.32ID:VKee8O2q
学ぶ機械を与えない教師が悪いと思うよ。
教えられない=普及させない体制になってる。

やる気のあるヤツなんかはほっとけばいい。
中学高校で学ぶ機会を与えていない教育体制が普及しない原因だ。
linuxについて学校で質問してみ? ほとんど答えは返ってこないぜ。
「自分で学べ」って言うのは教育じゃないよ。
0139login:Penguin2012/07/24(火) 20:25:41.53ID:RCR6sr1q
中等教育は職業訓練じゃない
将来コンピュータサイエンス方面へ進みたいなら、数学をきちんと学んでおけ
UNIXの使い方なんてのは嫌でも大学で覚えさせられる
0140login:Penguin2012/07/24(火) 21:11:29.95ID:VKee8O2q
その通り!
職業訓練じゃないからこそWindows一辺倒はおかしい。
浅くても広く学ぶ機会を与えなきゃいけない。
でも、教員はそれに対応出来ない。偏った養育が行われている。
0141login:Penguin2012/07/24(火) 21:13:07.26ID:T8pjvG84
学校でどういった教育を与えるべきか、ではなくえろぶんちゅ〜が満足行く教育をしろと言ってるだけだねw
0142login:Penguin2012/07/24(火) 23:12:40.48ID:CIXV6k0S
中高生への普及率が芳しくないのは、
中高年への普及率が芳しくないのが原因だな
0143login:Penguin2012/07/25(水) 07:46:32.51ID:b3LdFb54
>>140
それはまだ、Linuxが義務教育で教えるような事じゃないからだろう。
ダンスだってやっと必須科目になったばかりだし、linuxの歴史もたかだか20年程度だから、教える先生も子供の頃に学ぶ機会がなかった、というより存在してなかったのだから仕方ないだろう。
今、自ら学んでた中高生が教える側になる頃には変わってくると思うし、現時点で偏った教育だと批判すべきでない。
0144login:Penguin2012/07/25(水) 09:40:40.70ID:jLSfEpm0
学校でやっても家でwindowsだろjk
0145login:Penguin2012/07/25(水) 10:31:38.57ID:YmWbnxeW
>>144
MacやUbuntuの可能性もある

0146login:Penguin2012/07/26(木) 21:32:13.65ID:1Uu5syTF
>>135-136
アフリカの未開の奥地ですら、Ubuntu導入してるというのに、まだWindowsしか
教えられないって、どんだけ後進国なんだよwww
0147login:Penguin2012/07/26(木) 21:42:43.07ID:cfYqjU8G
>>146
お前馬鹿だろw

アマゾンはアフリカじゃないぞwww
0148login:Penguin2012/07/26(木) 23:25:20.61ID:YXuvMGDH
まぁ、本当にコンピューターを操れるようになるということは
その仕組みの理解ということだから、

本当は、教材として、いろんなOSを使う機械があってしかるべきだと思うよ。

NeXTとか、BeOSとか、OS/2とか、Human68kとか漢字TALKとかね。

ある程度のところまで慣れてしまうと
別にOSが何でも、けっこうどうでも良くなる。

実際問題、Linuxでいいやと思っている人の多くが
GUIの違いを、不快には思っても、困ってはいないんだと思うよ。

WindowsでWordを覚えても、世に出てみたら
Windows8、メトロUI版Wordに直面したりするわけでしょ?

そこでつまずくような授業じゃ、価値が無い。
0149login:Penguin2012/07/26(木) 23:40:55.08ID:tj6aXPYF
普及って普段使うPCの話だろ?
学校の教育とか関係無いだろ
0150login:Penguin2012/07/27(金) 00:29:47.19ID:KL2rHR3Y
子供のうちに刷り込んでおけば大人になっても使うだろうってさもしい根性丸出しなんだよ
0151login:Penguin2012/07/27(金) 22:23:23.66ID:2HVIb4Xo
昔もそういう試みは有って、NEC PC-9801にMS LANマネ突っ込んでN88-BASIC(86)
の授業で、生徒のPCの画面を先生のPCに飛ばす、なんてのに大金を注ぎ込んだ。

その生徒達が社会に出る頃には、N88-BASIC(86)どころか、NEC PC-9801が絶滅
して、IBM-PC互換機とWindowsの世の中に成ってて、注ぎ込んだ大金はメーカへの
補助金・助成金として消えてしまっただけ。
0152login:Penguin2012/07/28(土) 00:07:09.21ID:gbgKIe2w
>>151
それでもBASICで学んだこと
つまりアルゴリズムの考え方は
今役に立ってるぞ。
0153login:Penguin2012/07/28(土) 01:47:29.18ID:Lo9RnYdb
ダイクストラ先生がおっしゃってたように、BASICに汚染された脳を矯正することは難しいぞ
今のゆとり教育とどっちがマシかな
0154login:Penguin2012/07/28(土) 02:42:23.75ID:Ii8+EYzv
>>151
PC-98x1全盛の時代から滅ぶ迄にはえらく間があったけど、一体何年間留年すればそんな事になるのかねw
0155login:Penguin2012/07/28(土) 18:34:04.11ID:MmMpmw5S
中学1年12歳から、1回飛び級しても課程博士まで逝けば15年掛かるワケだが。
0156login:Penguin2012/07/28(土) 19:51:56.21ID:5113hq2Q
あれ?
ID:MmMpmw5Sは、中学1年でN88-BASIC(86)の授業を受けたの?

ゆとり世代が中学でパソコンの授業を受けるようになった頃は
すでにN88-BASIC(86)の時代じゃ無いよな。


ともかく、BASICでもなんでもいいから、コンピューターの基本構造と
指定したこと以外はしないというあたりまえのことを理解しないと
今の高度なPCじゃ、トラブルシューティングすらままならないわな。
0157login:Penguin2012/07/29(日) 12:52:24.45ID:7CYF8a8n
BASICだけはやめとけ。
>>153さんの言う通り。

BASIC君=ゆとり脳
0158login:Penguin2012/07/29(日) 13:39:11.09ID:+R55Z8rK
ダイクストラはそんなこと言ったのかw
0159login:Penguin2012/07/29(日) 22:24:22.41ID:wFUXXljs
BASICを学ぶことで、マルチスレッドとか
分岐予測とか、プリフェッチとかを理解できないとなると
実社会で、仕事ができない人になるだろうね。

でも、そんなことは無いんじゃないの?

コンピューターでの高速化技術の多くが
実社会で、仕事のできる人が、使っているテクニックに類似するんだよね。

反面、仕事ができない人は、基礎的なBASICみたいに
シングルスレッドどころか、シングルタスク
そんな人にチーム組ませると、コーポラティブマルチタスクの上に
CPU握りしめてシステムを止めてたりする。


0160login:Penguin2012/07/29(日) 22:43:57.52ID:37kpMY5A
別にBASICの知識だけでもマルチスレッドもどきは実装できるからなあ
0161login:Penguin2012/07/30(月) 02:42:56.51ID:0SpXD/Gm
そんなことでlinux普及しないよ
0162login:Penguin2012/07/30(月) 12:35:23.41ID:ilaCRnes
心配しなくても、大学理系に進学したらLinuxかMacを使わさせられる
コンピュータサイエンス系なら例外なく必須
教授の趣味だったり色々な理由で
大学では伝統的にUNIXの勢力が強いからね
中高大生まで範囲を広げると、Linuxのシェアは結構あったりする

まあ文系ちゃんはWindowsでいいんじゃね
0163login:Penguin2012/07/30(月) 21:04:00.12ID:Tj+TgMdx
でもいまの子供とかは
大学に入るまでにWindowsを
使ってるからな。
0164login:Penguin2012/07/30(月) 21:44:29.38ID:+zTRNAu6
全国の中高生の悩みはうざったいフィルタリング(どのサイト見るかは個人の自由でしょ)

そのベストソリューションがLinux(フィルタリングソフトはWindowsでしか動かん)


またLinuxはPC好きの心くすぐる
0165login:Penguin2012/07/30(月) 21:59:10.77ID:bpFEyhh9
>>159
なんつーか、中身が丸でない上に理解できないアジテーションだな。知ってる単語をただ並べただけのように見える。
0166login:Penguin2012/07/30(月) 22:46:54.55ID:ybqwA2aR
家で物置に埋まってた'01年製bibloに無理やりubuntu12.04入れて致命傷与えた高3が通りますよー
0167login:Penguin2012/07/30(月) 23:43:22.70ID:xzl4CHlZ
せめて10.04LTSで止めとけ。
現代的3D GPU積んでないPCでUnityは死ねる。
0168login:Penguin2012/07/31(火) 00:01:51.37ID:rN25bzUa
>>166,167
古いOS使えばいいという発想は、Windowsユーザー特有の考え方だな。

まぁ、たしかに2001年春モデルのBibloだと、PentiumIIIでも下は650MHz
Celeron600MHzなんてやつもある。

Ubuntu系で、軽快にすることは現実的じゃない。

でも、メモリーが256MBあれば(当時は標準64MBモデルも一般的)
Lubuntuとかでなら、それなりには動く。
かなり重いだろうし、swapでHDDは消耗するけどね。
(Ubuntu12.04LTSが入れられたなら256MBくらいはあるんでしょ?)

まぁ、メモリーがもっと少なければ、Puppy Linuxが手軽。

ヤル気があれば、Debianとかの最小構成からはじめる手もあるといえばある。
いろいろと面倒くさいけど、1995年ころの
FreeBSDとかLinuxは、そういうとこから頑張るのが普通だった。
4MBしかないPC-9821でFreeBSD(98)とか頑張ってみたりして挫折したりもした orz

それに比べれば、2001年モデルは、教材としてなら、まだ良い教材。
実用的じゃ無いかもしれないけどね。
0169login:Penguin2012/07/31(火) 02:15:32.80ID:DysqSwl5
コンピュータ分野以外の学科でlinux使わないだろー
0170login:Penguin2012/07/31(火) 19:40:29.46ID:+dVVm4oh
Linuxでしかできない魅力的なゲームでもあれば
厨房は入れるだろうな
じゃなきゃ無理
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