Linuxの中高生への普及率が芳しくないのはなぜ？

**login:Penguin** · 2012/05/18(金) 19:21:17.81

自分以外にLinux使ってる人がほとんどいないのだが・・・

**login:Penguin** · 2012/10/26(金) 23:21:11.56

>>561
そういえば、100ドルPCプロジェクトはどうなったのかな？
いまなら、中華PADがその役割を担うのかな？

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 00:02:48.88

OLPCかぁ。発展途上国の子ども向けにはオーバースペック過ぎてコスト嵩んで馬鹿なんじゃねぇのって思ってたがｗ
あれどうなったんだろうなｗ

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 01:13:18.38

ラズベリーパイとかいう激安パソコンならありますが…

でも発展途上国にHDMIつながるTVないか

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 01:47:24.04

そうだね、AndroidスティックみたいなのもHDMI版だけじゃなくて
D-Sub shlink15pin版とか、いっそRCA pinコンポジット出力版とか出せばいいのに。

少なくとも、この国には、コンポジットかD端子くらいしか無いテレビが
たくさん余っているんだよなぁ…480x320のスマフォ使ってたことあるけど
640x480相当はちょっといいアナログTVなら充分使えるんだよな…

というか、ああいうのに、Ubuntu入れる方法が確立されると
古いモニターの再生利用ができていいよな。

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 02:43:14.26

>>564
> ラズベリーパイとかいう激安パソコンならありますが…

3000円だろ？キーボードとマウスとSDカードを
つけたら4000円ぐらい。

だがな、中古パソコンでいいのならXP付きで3000円ぐらいからあるのですよ。
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/

ラズベリーパイが激安とは思えないね。

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 03:34:38.19

OLPCは、量産できることを重視したものなんよね。
中古だと、同型のものを大量導入とか無理でしょ?
もちろんHDDとかの耐用年数の問題もあるし。

まぁ、日本では関係ない話だけどね。

ラズベリーパイは…たとえば余ったUSBカメラを
防犯カメラや車載カメラに転用しようと思った時とか便利。

パソコンが中心になる役割じゃなくて
カメラが中心とか、大画面のモニターが中心とか
そういうところで活躍してくれる。

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 04:27:55.12

>>566
格安ハードウェアの話をしだすと、中古を進める奴ってなんなの？
中古はパーツが流通していないことが多いだろ。

今なら7インチタブレットが1万円切っているんだし、
無線LANとMicroSDとUSBのタブレットにUSBキーボードつければいいんじゃないのかなと思うな。
OSはAndroid2.3にして。
十分量産できるだろ。
HDMI端子はつけてもいいんじゃない？変換端子クラばればいいだけだし。
ただ、電源が切れた際の充電をどうするかだけど・・・
別途手回し充電をクラス1つ配るとか
学校単位で太陽光発電をつけるとかか

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 11:31:24.69

>>564
激安？そりゃ手持ちの機材を流用できるからだｗ
OSをダウンロードしてインストールする環境は既にあるし、
ペリフェラルも安いから足りないものを買い足しても費用もそんなにかからないからなw

それを発展途上国の何もない地域でどうやって安く構築するの？
ラズベリーパイは大きなお友達のおもちゃにしかなり得ない欠陥プロダクトだよ。

**login:Penguin** · 2012/10/27(土) 14:21:20.77

>>564の時点で
「HDMI繋がるTVないか」
で落ちてる話を、ここまで引っ張ってきてたのか。

まぁ、どっちにしても、発展途上国向けのOLPCの計画は
先に中古PCの輸出プロジェクトがある状態で立ち上がったはずだよ。

最終的には、現地にOLPCの組立工場を作り
教育と雇用を実現するというプロジェクトなんよね。
また、多数のPCが稼働するための
電力事情の問題も勘案されて発電ハンドルが付いたりした。

だから、中古が安いという話とは次元が違う。

**login:Penguin** · 2012/10/29(月) 23:26:00.81

ラズベリーパイってHDMIテレビ持ってなくても
普通の映像端子使えるじゃん
画質は落ちると思うけど
日本にはパイが表示できないTVはまずない

**login:Penguin** · 2012/10/30(火) 02:59:33.72

コンポジットで？そりゃまた無茶な手段を持ち出してきたなｗ
まず文字読めないぞｗ

**login:Penguin** · 2012/10/30(火) 15:32:09.48

Linuxを使う方法はいくらでもあるのに馬鹿な平民どもはWindowsを使いたがる。

**login:Penguin** · 2012/10/30(火) 19:59:46.94

平民的にはルータやnasの中だけで間に合ってますんで～ｗｗｗ
りなっくすなんて、中二病こじらせたまま大人になっちゃったような貴族だけが使っていればいいんですよｗ

**login:Penguin** · 2012/10/30(火) 20:06:16.41

>>573
それは、どうかな。
PCを買うときは、windowsかMACしか選択肢がないんだよ。
Androidタブレットにすれば、Linuxになるのかもしれないけど、できることは限られているじゃん。
OSなしのショップPCは地方には店舗がない。
昔はあったけど、長引く不況で撤退していった。

**login:Penguin** · 2012/10/31(水) 03:53:05.11

OSSを活用したビジネスプランのコンテストが作品募集開始、松江市など主催
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121030/433721/
一般を対象とした「ビジネス活用部門」と高校生/高等専門学校生/大学生/大学院生を対象とした「学生部門」の2部門で全国から募集する。

**login:Penguin** · 2012/11/03(土) 15:04:50.59

>>568
> 中古を進める奴ってなんなの？
何って新品を進める奴は普通人柱と呼ばれ貴い犠牲と…南無南無

**login:Penguin** · 2012/11/03(土) 21:07:54.75

良い中古と良くない中古がある。
それに使用目的も大きく関わってくる。

パチンコや競馬競輪ボートレースにはまる人がいるように
壊れなければいいじゃんという賭けで
ろくに保証の無い中古品を買う人も非常に大勢いる。

そんな世の中だから、自分に合っていて
リーズナブルな選択肢を選ぶことは正直難しい。

妥協案として、オレはノートPC以外は自作PCという結論になった。
半分は賭けだよ。パーツに長期保証とか付けらんないし。

でも、実際10年ちょっとの自作PC歴で、短期間で壊れたパーツは何も無い。
ケース付属電源が初期不良だったことが一度あっただけ。相性トラブルも無いくらい。

故障し修理に出されるパソコンのほとんどがWindowsパソコンだというから
Windowsを使わないオレは、故障率が低くなって当然なのかもしれない(笑)

**login:Penguin** · 2012/11/03(土) 22:53:29.10

いやあ電源ユニットだけは結構な確率で壊れるな
んで、買い換えるわけだが、S-ATAにも対応してないような古いマザーだとコネクターが合わない場合がある
一応古いマザーでも使えるようにコネクターが分離出来るようにはなってるが、爪が大きすぎて部品に干渉する場合がある
仕方ないから、変換ケーブルを買うか、妥協して爪を折るかしなければならない

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 01:52:25.10

>>578
その相性が悪い電源とマザーの名前を教えてくれれば
聞く耳持ってやってもいいよｗ

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 02:56:30.98

>故障し修理に出されるパソコンのほとんどがWindowsパソコンだというから
そりゃパソコンのほとんどがWindowsだからねぇｗ

>Windowsを使わないオレは、故障率が低くなって当然なのかもしれない(笑)
それ以前に頭が故障しているようだけどｗ
修理に出さなくていいの？ｗ

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 07:57:32.95

電源が壊れるのはOSには関係ない。
電源の無理な使い方や製品の質の問題。
俺もWindowsを使っている時に壊れた。
ＨＤＤが壊れるのもOSには関係ない。
うちにあるＨＤＤでお陀仏になるのは、
ext4フォーマットよりNTFSフォーマットの方が多い。
NTFSは堅固だと言われるが、壊れるときには壊れる。
ext4フォーマットで壊れるときにはOSのせいでなく、
逆にメーカーのせいにされる。
例えば何とかタイマーとかね。
ＢＤでWindowsフォーマット(NTFS)なんか使ってるメジャーメーカなんて、
無いだろｗ
HDD信頼性で問題があるならリナックス系フォーマットでなく、
ウインドウズ系フォーマットを使うメーカーが出てくるはずだ。

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 11:52:51.52

なんかすげー支離滅裂なんすけどｗ
そろそろ脳を修理に出すか交換したほうがいいのではｗ

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 12:31:08.28

スレと関係ないレスばっかり。
字が読めないのだろうか？

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 13:22:31.26

答えなんか既に出てるだろｗ
あとは納得できない奴が行き過ぎた現実逃避で心を病むだけの話だｗ

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 14:57:25.30

LinuxのACPIサポートが不十分で(ドライバ不十分等で)電源管理がうまくできず
電源が傷むことってあるかな…

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 15:16:25.47

>>586
それは容量ギリギリの電源を使ってるほうが悪い。
Windowsを含めたOSのせいではない。
ちゃんと余裕を持った電源を使えば大丈夫。

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 15:47:54.12

メーカー製のWindows機なんかでネットや雑誌を見て
安易な気持ちでオーバークロックをすると、
電源の熱の発生でトラブルが起きやすい。
特にWindowsはオーバークロックツールが豊富だからな。

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 17:16:03.85

>>588
Linuxでも同じじゃね？

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 18:37:03.99

>>589
単純にLinuxやUNIXやMacOSXなんかよりWindowsの方が、
オーバークロックツールが豊富でやり易いだけだよ。

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 18:48:27.38

オーバークロック1つ取ってもアプリが少ない洗練されてないってだけの事で、
Linuxがどうって話じゃぁないよなｗ

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 19:08:20.13

>>598
それいったらオーバークロックツールだけじゃなくて
なんでもWindowsの方が豊富でやりやすいじゃん？

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 19:17:59.00

君は本当に馬鹿だな

Windowsのほうが…「パソコンが重い」
「オレのパソコンは、性能が足りない」

と思うことが多いから
やたら電気を食うGPUを突っ込んだり
オーバークロック動作を強いたりすることが多いんだよ。

無理をさせる原因が、肥大化したWindowsにあるという現実は
メモリー不足で、2倍3倍の仕事を押し付けられたHDDの頓死でもわかるわな。

その点、肥大化を避けた7,8の流れは悪くないよ。
Windows8が、もっと売れるといいね。

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 19:18:20.11

>>592
そりゃWindowsはタダのOSじゃ無いからな。
カネを払って全てがタダのOS以下だったらMSはつぶれるよ(笑)

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 20:42:05.05

>>593
君は本当に馬鹿だなｗ
ロクなアプリケーションが存在しないLinuxではそういった環境をもてあますってだけだろｗ

ってーか、いつまでVista初期のローエンドPCを基準にし続けるんだｗ
i945Gに512MBのRAM、シングルコアのセレロンとか今どきの重量級ディストリでも厳しいだろｗ

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 21:27:49.69

>>595は何の話をしているの?
たとえば、Ubuntu12.10のリリースノートでは
システム要件がこうなっている。
〉Ubuntu 12.10でデスクトップ環境を使用するには、768MBのメモリと、5GBのディスク領域が必要です。

これのことをVista初期のローエンドと思っているの?

別に、Ubuntuは512MBのシステムに入れて重ければ
GUIをLXDEに切り替えるだけで、普通に使えるようになる。

Windowsにはそういうオプションが無いから
軽量化に手間をかけても、それでは飽きたらず
オーバークロックだ、メモリー増強だ、GPU強化だと
ハードウェアの肥大化と、発熱増大と電源負担の増大を招いているよね。

**login:Penguin** · 2012/11/04(日) 21:38:41.83

一番駄目：役に立たないものをもらってくること。ごみ処理代の方が高くつく。
二番駄目：Pentium-4 や Pentium-D のような爆熱 CPU を使うこと。コンデンサがすぐ壊れるから生き残ってたら骨董品。
　　　　　　暖房代わりになると言う人もいるが、エアコンの熱効率は 300% なので３倍お得。（ただし、極寒地除く）
三番駄目：Xeon のようなサーバー用CPU。2012現在、物理8コア、10コアがあるらしい。
四番駄目：800MHz以下のくせに HDD 搭載PC。フラッシュメモリ使うなら用途によってはあり。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/516/811/06.jpg
Core 2 を境に状況は一変した。

お勧めNo1.　Sandy Bridge　Core i3,i5　2xxx 物理2コア GPU内臓　　　mem:4GB～8GB
お勧めNo2.　 Ivy　Bridge　Core i5,i7　3xxx 物理2コア高速GPU内臓　mem:4GB～8GB
お勧めNo3.　あと５年待て
お勧めNo4.　Atom（2コア）or Core 2 Duo,　mem:2～4GB,　Windows XP

非力CPUに軽量OSなら２GBもありだが、新しいパソコンで4GB未満は逆に無駄。
HDDアクセスで電気を食うし、
SSD書き込みで寿命を縮める。

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 00:33:24.02

>>596
犬厨が言うWindows重すぎって幻想は、Vista初期のローエンドPCが作ったものだからなぁｗ
いつまでそんなネタを引きずってるんだ？ってなｗｗｗ

LXDEを使えば軽くなる？ｗ
オプションはあればいいって訳じゃねぇってのは古いPCでpuppyやxubuntu使ったときに感じたなぁｗ
犬厨が軽いって言い張る環境でも、そのPCにプリインストールされてるレベルのWindowsよりは
数段重いってなｗ

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 00:52:48.94

>>593
オーバークロックツールが豊富って話です。
話をすり替えないでください。

Windowsは、いろんなツールが豊富です。

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 01:14:58.68

ああ、ちょっと方向性が違っていたなｗ

WindowsにはハイエンドGPUを積んでオーバークロックしてまで使いたいアプリがある。
Linuxにそんなものは無いから比較は無意味だ。

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 01:51:57.53

学業が本文の中高生って言っても、半分以上が文系や職業系だからねぇ
コンピュータを家電としてしか使ってない層が大半だろ
ま、Windowsを選ぶのは妥当な判断なんじゃねえのw
WindowsとMS Officeが使えれば事務屋になるには十分だろ
VBAでも使えれば、文系職場にならパソコン博士として君臨できるだろうしな
OSの設計と実装やアルゴリズム・プログラミングなんかは、情報科学を志すような学生もので十分
そういう学生は嫌でもLinuxと関わることになるよ

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 07:04:25.62

>>599
結局マイクロソフトもいよいよとなれば自社のWindowsではなくLinuxを使うんた・・・

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
ttp://japan.cnet.com/news/ent/20060667/

それにWindowsは有料サポートが付きますので情弱な貴方にもぴったりです。

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 08:13:34.35

>>598
犬厨って林檎とお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 09:48:43.26

>>598はオーバークロックは何のためなん?

オーバークロックはハードウェアの信頼性を損なう技術だから
元から信頼性を求めるなら、無い選択肢じゃん?

アプリケーションは定格動作で使えるように設計されるし
オーバークロックで1割速くしても、一度熱暴走でクラッシュしたら
時間的にメリットなんかまったくないんだから、仕事じゃ使い所ないじゃん。

ゲーマー以外に、どんな分野でオーバークロックが使われるの?

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 21:02:41.73

オーバークロックは　趣　味　の1つで、それで仕事なんてやらねぇよｗ

>Windowsにはそういうオプションが無いから
>軽量化に手間をかけても、それでは飽きたらず
>オーバークロックだ、メモリー増強だ、GPU強化だと
>ハードウェアの肥大化と、発熱増大と電源負担の増大を招いているよね。

この認識が間違ってんだよｗ
飽き足らないのは行き過ぎた領域で誰しもがそんなことをする訳じゃねぇｗ
使えねぇと評判の初期atomでも、RAMを2GBにすればWin7だって8だってサクサク動くぞｗ

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 21:26:02.88

え？2GBも…

あ、わかった。Puppy Linuxみたいに
システムを全部オンメモリーで動かすために
2GBものメモリーが必要なのかな?

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 21:31:46.74

>>605
嘘つけよ。
atomでRAM 2GBだけどすげー重いぞ。
特にInSSDerを起動させるとフリーズしたみたいに超重くなる。

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 21:47:26.86

煽り合いをして、一体何の得があるのか。
見苦しい

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 22:23:38.43

>>606
2GB"も"？ｗ

アマゾンでも送料込みで1500円位なのに何を言うのやら。
低スペックを目指す遊びもあるにはあるが、コミュニティ全体でそんな不毛なモノをめざしてるのか？ｗ

>>607
あ～？すべてのアプリがサクサク動かないといけないのか？ｗ
そんな主張はしてないがなぁｗ

**login:Penguin** · 2012/11/05(月) 22:43:45.43

あれ？InSSDerは重くないぞｗ
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1352122825924.png

そのPCおかしいんじゃね？

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 01:22:37.17

>>1
ゆとりには敷居が高い

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 01:39:07.21

ハードルな。

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 01:53:53.20

なんつたって、Linuxを使い始めるには
1)正常動作するPC
2)CD1枚超のサイズを支障なくダウソ出来るブロードバンド環境
3)Linuxを入れても支障のない余ったPC
4)ブランクメディア
5)比Windows環境を構築し運用する知識
6)用途 ← 最難関
こんだけ必要なんだからなｗLinuxのハードルの高さは異常ｗｗｗ

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 05:31:11.24

>>613
確かにUNIXやMacOSXユーザーと違い、
Windowsの様に、Winnyでエロファイル集めばかりやっていたり、
エロゲーばかりやってる用途には最難関だな。

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 08:11:06.05

>>613
＞4)ブランクメディア

メディア注文あるし、そもそもそれ以前にブランクメディアって
日本で普通に外出する人なら別段入手しづらい物じゃないと思うが
「田舎ぐらしのヒキニート」とかで無い限り買う機会あるっしょ

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 08:23:43.47

使わないUSBメモリーがあれば何回でもできる

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 08:42:35.38

ブランクメディアとかもう5年くらい買ってないな
メディア使うならRWだし、USBメモリのほうが便利だし

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 14:12:46.68

>>613
別途ダウンロードしなくても、メディア付き書籍買えば済むだろ。
ネット環境だって、ISDN以上であれば問題ないでしょ。
正常動作するPCは、今使っているタブレットでないPCならどれでもいいだろ。

用途だけは一番重要だけど、それ以外は大したことないだろ。

**login:Penguin** · 2012/11/06(火) 21:47:30.73

ブランクメディアガーって一番大したことのない部分だけ盛大に噛みついて矮小化ｗ
お前らのハードル低いはずなのにって思い込み様はスゲぇなｗ

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 00:44:36.36

まぁ、中高生にとって
自分専用のパソコンを入手するほうが
よっぽどでっかいハードルだけどね。

それに比べると、Linuxの導入自体は簡単だよ。

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 03:46:49.80

例えDSP版やリテールパッケージのWindowsよりインスコが簡単でも、
Windowsは使える状態でインストールされているのが当たり前な現状では普及しない。

ついでに、どんだけインスコ作業のハードルを下げたところで、
インスコする動機、インスコする環境、継続利用するモチベーションあたりも無いから普及しない。

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 09:08:21.86

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20120905_557443.html

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 13:01:56.67

中高生なら
ラズベリーパイでいいじゃん
おこづかいで買える額だし(35ドルほど)
生身のLinuxが動くからアンドロイドなんかよりうーんと自由度あるし
PC触るのが好きな人にはおすすめしたい一品

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 13:15:13.10

いまどきの中高生ならkindle脱獄してつかってるだろ

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 14:41:45.51

ヤメろといわれてもLinux使う奴だけがものになる
普及率なんてどうでもいい

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 20:03:38.14

>>622
カーネル使ってればもうなんでもいいやってなぁｗ

>>623
単体の値段しか見ない典型的な犬厨だなｗ
中高生が買う手段は？SDやらキーボードやらマウスやら電源やらケーブルは？ｗｗｗ

中高生に普及させる方法なんて無いんだよ実際ｗ諦めろｗ

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 21:19:51.56

昔に比べたら、PCの価格もかなり下がったし、中高生が購入するハードルは下がったと思う。
25000円でLinux付きPCが買えるし、12000円だせばLEDバックライト付きモニタが買える。
40000円で一式揃う時代になった。
お年玉で買えるんじゃないの？高校生ならバイトで買えるでしょ。

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 21:32:55.60

お年玉で4万円あつまりゃスマホいくだろ

まぁ、そこでAndroid選ぶ奴がいたとして、それはカーネルがLinuxだからとかって理由で選ぶ奴は、異端だろう

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 21:47:20.90

そんな難しい話やめて
おまいらLinuxで遊ぶとしたら何を遊ぶ？
遊ぶというキーワードは人それぞれだが、
それを上げられるか？

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 21:51:47.81

Linuxを使うの意味が、ソースまで踏み込んでカスタマイズして弄り倒す事なのか、ただアプリを使うだけなのかで全然違う

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:01:56.59

おう。
だがその定義が一番大切なのさ

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:05:46.91

最近のディストリのインストーラは簡単に安全にWinとのデュアルブートできるから
自分のPCはないけど家族共有PCでも気兼ねなくLinux突っ込める

てかLinuxに興味を持つほどPC触ってる中高生なら自分のPC持ってるでしょ常識的に
チャットとお絵かきくらいしかしないくせにmem8GのmyPC持ってやがる友達がいるくらいだし

今の情弱親は経済的余裕があれば普通に子供にcore i7与えてしまう

未だにcore2duo使っててバイト禁止のうちからすると裏山すぎる

ともかくDOS機がウン十万する昔と違って今は恵まれすぎてる
FTTHも普通にあるし

中高生にLinuxが普及しないのはマルチメディアが弱いからかも
うちはほとんど使わないけど中高生にはiTunesはほぼ必須アイテムだし

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:08:32.25

Linuxで遊ぶならLFS構築もけっこう良さげ
費やす時間は異常だけど

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:15:32.64

プログラミングって回答がない辺りが昨今の中高生のレベルを象徴してるな
目指すはあくまでプロユーザです、か…

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:20:12.67

>>628
あーーたしかに、4万あれば
ipodTouchかiPadmini買うか・・・

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:43:52.37

>>634
今の中高生はやっぱりそっちな傾向多い気がする
友達にプログラミングしないのって聞いたらめんどくさいって言われた…
僕もCとかそっちの言語は知識程度にして
JSやPHPやpythonなどの簡単なスクリプト言語(特にWeb系)メイン…

恵まれすぎて昔のようなトキメキはなくなってる
(ときめいてる時はまだ赤ちゃんだったorz)

LinuxやPCとは関係ないけど
電子工作人口が減っていてしかもメイン層が少年からおっさんになっているのも時代だな…

**login:Penguin** · 2012/11/07(水) 22:56:18.05

>>632
でも、Windowsでも不適切な操作でトラブル人は絶えないから
他の人のデータや環境のあるPCでは慎重にしないといけない。

たとえば、rm -rf /をやってみたら
「WindowsのC:ドライブパーティションをマウントしていた～」
みたいなミスで、家族のデータを破壊することもありえるのよね。

だから、理想はやっぱり自分用パソコンだよ。

オレはi386SXの貼り替えに四苦八苦したけど
古いネット仲間に、i486SXでも貼り替えられる奴がいる。

小中学生時点で、家にあるテレビとか分解して叱られていたらしいけど
そういう機械いじりする性質の人にもっと使って欲しいんだよね。

いかんせん、そういう素質を持つ人は、非常に少ないけどね。

**login:Penguin** · 2012/11/08(木) 08:05:06.73

age

**login:Penguin** · 2012/11/08(木) 21:32:24.38

こうあってほしい、こう使ってほしい、そういった思いが積みあがって
使えないくせにハードルだけは無駄に高くなる
それがLinux（笑）

あ、インストールだけは年々簡単になってるね（笑）

**login:Penguin** · 2012/11/08(木) 21:42:34.03

日本語でおk

**login:Penguin** · 2012/11/08(木) 23:38:42.71

無理だと思っても何かしら手を付けて始めないと何もできないよ。
脳も筋肉も鍛えないと発達しない。

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 00:19:44.04

うん、そうだねｗ
だから、必要があれば自分でやれと投げっぱなしなLinuxは、
一般的な分野では未発達過ぎて必要とされないって事だねｗ

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 09:01:29.44

パンとサーカスか。

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 18:53:32.10

パンもサーカスも外部からの供給が無いものなぁ。
端っから自給自足を前提にした過疎村なんて誰も住まないよｗ

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 19:27:36.50

いやこの場合、パンがWidnowsでサーカスがメディアセンターでしょ。

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 19:45:55.35

酷い例えだけどまぁそれは置いといてｗ
それじゃLinuxは何をやっても普及できないなｗｗｗｗ
パンやサーカスは用意できないどころか、投げ捨てた先にあるんじゃぁ
サドゥーくらいしか使わないだろうｗ

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 20:19:54.78

そういえば総入れ歯、おまえらあの怪しい修験者RMSの信奉者だったなぁｗ
こんなのはネタにも嫌味にもならないかｗ

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 21:28:39.40

ごめん、どこをどう解釈すれば
話がパンとサーカスの話になるのかよくわからない。

もしかして、パンとサーカスについて、アンサイクロペディアかなんか参考にした?

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 21:52:37.85

おれも、なにがなんだか？

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 22:33:16.49

だよね?
パンとサーカスがWindowsとメディアセンターだったら、つまり

Windowsとメディアセンターが提供されていることによって
中高生は、コンピューターについて考えることがなく
コンピューター業界の堕落がおきているという理解しかできないよな?
そんな主張をしているように見えないから、これ不思議、ポカーンだよ。

でもまぁ、実際、MS-DOSと漢字TALKの時代を思い起こせば
当時からGUI漬けのマカーは、コンピューターリテラシーの無い糞が多くて
わざわざ"MS-DOSでは扱えないマックバイナリー形式に変換して"データ撒いてたものな。

同じように、Windowsユーザーも、そんな糞が増えたって気はするわ。

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 22:55:15.67

>>650
えーと、お前は水道がどういう技術で
できてるのか考えたことあるのか？

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 22:56:01.15

車、列車、飛行機、が
どういう技術で動いているか考えて
乗ってるのか？

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 23:41:56.02

WindowsとMCに例えた奴が底抜けのアホだっただけで、そこから前に戻せば……

Linuxは大帝国ではなく過疎村だからやっぱり意味不明だわ。

**login:Penguin** · 2012/11/09(金) 23:50:38.63

>>651 >>652
中等教育においても、それを理解するのに必要な自然科学の基礎は学んでいるはずだぜ
ここが中高生スレだってことを忘れちゃいけない

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 00:40:00.60

うん。だから、慣用句とかの使いかたは気をつけようぜ!
2chでまちがった慣用句の使いかたを覚えたとか、かわいそうすぎだろ。

とりあえず、パンとサーカスはWikipedia見とけ。ってことで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9

パックスロマーナという言葉もあったように、ローマはよく喩え話に使われる。
パンとサーカスも、その時代の表現。
水道も、ローマで整備されたものとして知られている。
それには水道を作るための、石材加工技術、測量技術などが欠かせない。

車にも、馬車の幅に合わせた飛び石構造を作ったり
ローマ時代には、既に高い技術と、論理的な取り組みがあった。

古きを訪ねて、新しきを知るなんて言葉もあるね。
とりあえず、テルマエロマエとか読んでみような。関係ないけど。

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 01:32:37.19

オープンソースはパンとサーカスモデルで有名だね

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 08:24:21.70

>>654
中等教育の自然科学の基礎って、車や飛行機を作るのにたいしたら
無関係といえるほど基礎でしかないだろ。

Windowsを使う基礎と言えば、マウスやキーボードよりも
更に無関係な、国語や算数の知識程度だろ。

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 12:44:14.77

必要なのは国語力でなく、微妙に拙い日本語を読解する…場合によっては英語版メッセージまで調べて読解する能力かと
全く性質の違う二つのメッセージを、同じ「この種類のファイルであれば常に警告する」に訳してあるのが有名か

**login:Penguin** · 2012/11/10(土) 20:55:41.97

>>657
今の中等教育における情報の授業は、
・水道の蛇口のひねり方
・電車に乗るときの切符の買い方
を教えているようなもの

**login:Penguin** · 2012/11/11(日) 02:28:12.57

ぶっちゃけ幼稚園レベルだわな

**login:Penguin** · 2012/11/11(日) 02:40:39.20

中学・高校がどんな教育をしているかなんて、
よくて小卒のおじいちゃん達には分からないんですよ。